Clio Club Argentina

El Clio => Clio 1 => Mensaje publicado por: PabloCusa en Agosto 07, 2012, 20:58:02 PM

Título: se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 07, 2012, 20:58:02 PM
Y bueno llego el dia nomas que junte valor , DINERO, jeje y compre casi todo. Ya tiene fecha de cirugia mayo para el lunes!!..  me faltan algunos repuestitos mas  aceites, refrigerante y  todo lo que halla que rectificar. Trate de comprar lo mejor que pude dentro de mis posibilidades y tambien teniendo en cuenta que el auto no me lo voy a quedar mucho mas tiempo.

(http://img820.imageshack.us/img820/93/20120807214904.jpg)
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: DanielQ en Agosto 07, 2012, 21:20:59 PM
Cita de: PabloCusa en Agosto 07, 2012, 20:58:02 PM
Y bueno llego el dia nomas que junte valor , DINERO, jeje y compre casi todo. Ya tiene fecha de cirugia mayo para el lunes!!..  me faltan algunos repuestitos mas  aceites, refrigerante y  todo lo que halla que rectificar. Trate de comprar lo mejor que pude dentro de mis posibilidades y tambien teniendo en cuenta que el auto no me lo voy a quedar mucho mas tiempo.


Hola PabloCusa!!

Me alegro que puedas llegar a juntar dinero para hacerle motor.

¿Cuánto vale entre materiales y mano de obra hacerle motor completo (parte alta y baja)?

Lo que no entiendo es para que le haces motor si decís que al auto no te lo vas a quedar por mucho tiempo. Si yo supiera que al auto no me lo voy a quedar por mucho tiempo le haría lo justo y necesario, lo que le vaya saliendo y nada más! juntaría todo el dinero necesario para el cambio de modelo y lo vendo lo mejor posible al Clio y listo! Lo dicho es mi humilde opinión, dado que considero que el auto que uno tenga "debe ir de la mano con nuestro bolsillo". El día que decida hacerle motor al mío será con lo mejor de lo mejor para que dure el resto de mi vida y lo usen mis hijos si Dios quiere, esa es la idea de cada arreglo e innovación que le voy haciendo a mi amado Clio..


Avanti con el trabajo y éxitos!
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: PabloCusa en Agosto 08, 2012, 12:32:12 PM
hace un año atras se me soplo la junta quedo mal arreglado y hace un ruido terrible aparentemente por un perno de piston doblado. tambien quema aceite. Yo el auto asi como esta no lo puedo vender. primero porque me lo tiran recontra abajo y segundo porque esta hecho percha! yo haciendolo asi lo tengo joya de aca a fin de año, y lo puedo vender por unos mangos mas. Yo todos los repuestos los tarjeteo y la mano de hobra me cobra 1500 mangos un mecanico amigo.  Si me lo quisiera quedar tambien le pondria lo mejor de lo mejor.
Un abrazo
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 08, 2012, 12:50:57 PM
Aparte lo más importante: dado que no vas a garcar a nadie, vas a andar tranquilo por la vida despreocupado de que cualquier loquito de los que se comen al mundo crudo (que existen, y en todos lados...) te ponga un plomo en cada rodilla.

Arriba con el varilla  :up
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: chanchiago en Agosto 08, 2012, 13:42:08 PM
Muy buena tu honestidad... ojala todos los que vendan usados fueran asi, o por lo menos te cantaran la posta al momento de la venta.

Que marcas conseguiste? Esta jodido encontrar buenas marcas para el conjunto...
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 08, 2012, 15:12:03 PM
consejo si no abriste, cambia la junta qeu tenes por una fina.

y ya uqe desarmas, hace repasar los asientos de valvula, guias y retenes.

el kit fadecya, si podes cambialo por un mogul o alguno del grupo

ultimamente los fadecya dicen que no vienen "buenos"

con el resto te va a quedar el motor 20 puntos

y arriba los varillas
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 08, 2012, 16:21:08 PM
Cuando esté arreglado y con burro nuevo, no lo vas a querer vender  ;D
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: PabloCusa en Agosto 08, 2012, 22:03:27 PM
Cita de: chanchiago en Agosto 08, 2012, 13:42:08 PM
Muy buena tu honestidad... ojala todos los que vendan usados fueran asi, o por lo menos te cantaran la posta al momento de la venta.

Que marcas conseguiste? Esta jodido encontrar buenas marcas para el conjunto...
coonsegui la que tenian!! no hay nada.. y compre en ballester motors! de aca el mejor lugar que hay!
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: PabloCusa en Agosto 08, 2012, 22:07:36 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 08, 2012, 15:12:03 PM
consejo si no abriste, cambia la junta qeu tenes por una fina.

y ya uqe desarmas, hace repasar los asientos de valvula, guias y retenes.

el kit fadecya, si podes cambialo por un mogul o alguno del grupo

ultimamente los fadecya dicen que no vienen "buenos"

con el resto te va a quedar el motor 20 puntos

y arriba los varillas

si luqui estube por pedir esa junta fina que simpre te veo nombrar pero que quede como debe ser!! y los pistones tampoco queria fadecya pero fue el que venia con el conjunto... no me voy a calentar mas por buscar otro. esta bien que lo quiea dejar bien pero tampco lo voy a hacer de primera si lo voy a vender de aca a 6 meses
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: PabloCusa en Agosto 08, 2012, 22:08:42 PM
Cita de: marianod en Agosto 08, 2012, 16:21:08 PM
Cuando esté arreglado y con burro nuevo, no lo vas a querer vender  ;D

lo se por eso tengo 6 meses para disfrutarlo!!! jeje y sabes que lo del burro le desconecte las fichas del + y el - de la parte de atras del burro limpie bien y conecte de nuevo y no jodio mas por ahora.. casualidad tal vez jeje
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 01:09:31 AM
Cita de: PabloCusa en Agosto 08, 2012, 22:07:36 PM
si luqui estube por pedir esa junta fina que simpre te veo nombrar pero que quede como debe ser!! y los pistones tampoco queria fadecya pero fue el que venia con el conjunto... no me voy a calentar mas por buscar otro. esta bien que lo quiea dejar bien pero tampco lo voy a hacer de primera si lo voy a vender de aca a 6 meses

cambia la junta, viene taranto o cicarelli, hacem caso vale el rato perdido, para que disfrutes los ultimos dias con los caballos bien salvajes jajajja
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: chanchiago en Agosto 09, 2012, 09:13:49 AM
perdon por la ignorancia? que le hace una junta mas fina luquitas? es conveniente si se rectifica la tapa?
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Nyquist en Agosto 09, 2012, 09:43:51 AM
Cita de: chanchiago en Agosto 09, 2012, 09:13:49 AM
perdon por la ignorancia? que le hace una junta mas fina luquitas? es conveniente si se rectifica la tapa?

Le da mas compresión
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 10:02:33 AM
Cita de: Nyquist en Agosto 09, 2012, 09:43:51 AM
Le da mas compresión

es conveniente poner junta fina antes que limar la tapa mas alla de lo necesario.

la jutna fina te da mas compresion lo cual significa mejorar un poco el motor, basicamente lo hace mas alegre y es algo que si abris el motor no cuesta nada y te da una minima mejora. si el auto es a gas mejor le gusta mucho la compresion y si es a nafta vas a notarlo mas alegre. Saludos
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 10:57:50 AM
Una pregunta desde la ignorancia: tanto pueden afectar las décimas de mm de una junta más fina en el tema de la compresión?
Soy ignorante en el tema, pero si se hace la cuenta del cubicaje de cada cámara partiendo de que cuenten (por ejemplo) con 15mm de altura x el diámetro del pistón, un par de décimas no afectarían ni en un 5%  :|


Yo hice mi cuenta:
Spongamos que standard es:
82,5 mm2 diámetro
15 mm altura
3,14
= 3885,75 mm3 de volúmen

y con una junta 0.5mm más fina (una barbaridad me parece pero para el ejemplo sirve):
82,5 mm2 diámetro
14.5 mm altura
3,14
= 3756,23 mm3

Sólo es un 3,5% de diferencia en la cámara, o en algo me estoy equivocando? Tanto influye eso? Por favor, me gustaría saber técnicamente por un lado y con una simple cuenta propia de alguien por otro (considerando el mismo pistón de 82.5mm de diámetro, por ejemplo) cuál es la mejora que se obtiene así aprendo.


Gracias!  :up
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 11:02:02 AM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 10:57:50 AM
Una pregunta desde la ignorancia: tanto pueden afectar las décimas de mm de una junta más fina en el tema de la compresión?
Soy ignorante en el tema, pero si se hace la cuenta del cubicaje de cada cámara partiendo de que cuenten (por ejemplo) con 15mm de altura x el diámetro del pistón, un par de décimas no afectarían ni en un 5%  :|


Yo hice mi cuenta:
Spongamos que standard es:
82,5 mm2 diámetro
15 mm altura
3,14
= 3885,75 mm3 de volúmen

y con una junta 0.5mm más fina (una barbaridad me parece pero para el ejemplo sirve):
82,5 mm2 diámetro
14.5 mm altura
3,14
= 3756,23 mm3

Sólo es un 3,5% de diferencia en la cámara, o en algo me estoy equivocando? Tanto influye eso? Por favor, me gustaría saber técnicamente por un lado y con una simple cuenta propia de alguien por otro (considerando el mismo pistón de 82.5mm de diámetro, por ejemplo) cuál es la mejora que se obtiene así aprendo.


Gracias!  :up

te digo en mi caso junta de 1.3 8.2 a 1. junta de 1.4 8.1 a 1
tengo camaras trabajadas

fijate que sube 1 puntito con 0.1 de diferencia. aparte la tapa tenes y debes llevarla a la rectificadora y le sacan 0.2 asi que quizas entre junta y rectificada estas bajando el conjunto 0.5 y todo suma. es poco pero suma y si ya tenes el motor abierto ensi es gratis

eso si, no avisar nunca que vas a poner junta fina, sino te hacen el peor plano de la historia te sacan 2 metro de tapa o te dan una de remis jeje
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 11:52:43 AM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 11:02:02 AM
te digo en mi caso junta de 1.3 8.2 a 1. junta de 1.4 8.1 a 1
tengo camaras trabajadas

fijate que sube 1 puntito con 0.1 de diferencia. aparte la tapa tenes y debes llevarla a la rectificadora y le sacan 0.2 asi que quizas entre junta y rectificada estas bajando el conjunto 0.5 y todo suma. es poco pero suma y si ya tenes el motor abierto ensi es gratis

eso si, no avisar nunca que vas a poner junta fina, sino te hacen el peor plano de la historia te sacan 2 metro de tapa o te dan una de remis jeje

Claro, pero si vos notaste mejora, no se debió a un solo factor sino a la suma de varios. En el caso de Pablo que vá a hacer el motor a nuevo, ya  vá a notar mejora poniendo la junta que ponga; atribuirle dicha mejora a la junta (o a la tapita de aceite, a unas bujías, unos cables, un...) sería un despropósito ya que la mejora surgió del arreglo de un problema y la vuelta a la normalidad.

Yo creo que la junta sola no hace nada, ni siquiera algo mínimo que sea perceptible al uso normal. De hecho, entre el 8.1 y el 8.2 que mencionaste, hay apenas poco más de un 1% de diferencia, no es que llegaste a un 15:1 por ejemplo (cosa imposible pero que para el ejemplo vale...).

Hay algo técnico que apoye la teoría de que con sólo una junta más delgada se evidencia mejora, partiendo del mismo motor y con ese único cambio?
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 12:09:08 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 11:52:43 AM
Claro, pero si vos notaste mejora, no se debió a un solo factor sino a la suma de varios. En el caso de Pablo que vá a hacer el motor a nuevo, ya  vá a notar mejora poniendo la junta que ponga; atribuirle dicha mejora a la junta (o a la tapita de aceite, a unas bujías, unos cables, un...) sería un despropósito ya que la mejora surgió del arreglo de un problema y la vuelta a la normalidad.

Yo creo que la junta sola no hace nada, ni siquiera algo mínimo que sea perceptible al uso normal. De hecho, entre el 8.1 y el 8.2 que mencionaste, hay apenas poco más de un 1% de diferencia, no es que llegaste a un 15:1 por ejemplo (cosa imposible pero que para el ejemplo vale...).

Hay algo técnico que apoye la teoría de que con sólo una junta más delgada se evidencia mejora, partiendo del mismo motor y con ese único cambio?

preguntale a doite que tiene todo original y solo un poco mas de compresion. como mejoro. no es al cuete
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: doite2008 en Agosto 09, 2012, 12:59:26 PM
Yo trabajé tapa de cilindros (trabajada normal, no de competición) y la relación de compresión quedó el 11,3 a 1 según me cometaron (nunca lo hice verificar). El tema es que se trabajó otra tapa que ya estaba bajada y yo conservé la mía, asi que en esos parámetros, la verdad es que el cambio se nota.

Es más, el mecánico me alertó que quizás aparezca algún pistoneo, que por suerte no pasó.... :up

Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 13:20:57 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 12:09:08 PM
preguntale a doite que tiene todo original y solo un poco mas de compresion. como mejoro. no es al cuete

Cita de: doite2008 en Agosto 09, 2012, 12:59:26 PM
Yo trabajé tapa de cilindros (trabajada normal, no de competición) y la relación de compresión quedó el 11,3 a 1 según me cometaron (nunca lo hice verificar). El tema es que se trabajó otra tapa que ya estaba bajada y yo conservé la mía, asi que en esos parámetros, la verdad es que el cambio se nota.

Es más, el mecánico me alertó que quizás aparezca algún pistoneo, que por suerte no pasó.... :up



Según explicó, hizo más que cambiarle la junta por una más fina, o sea que no fué la única modificación y no cuenta como referencia.
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 13:42:07 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 13:20:57 PM
Según explicó, hizo más que cambiarle la junta por una más fina, o sea que no fué la única modificación y no cuenta como referencia.

la tapa de doite, esta emprolijada no es una tapa "de carrera" cuenta como referencia
sino simple se quedaria sin nafta y no se queda sin nafta. si agrandas los conductos en estos motores tenes que mandarle nafta no hay gris


Saludos
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 14:32:22 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 13:42:07 PM
la tapa de doite, esta emprolijada no es una tapa "de carrera" cuenta como referencia
sino simple se quedaria sin nafta y no se queda sin nafta. si agrandas los conductos en estos motores tenes que mandarle nafta no hay gris


Saludos

No sé a que llamás tapa "emprolijada"; es una tapa que esté bien (que nunca tuvo problemas), es una tapa arreglada (rectificada) que está bien, es una mejorada respecto a la de serie? ...aclaráselo a Pablo si le sugerís lo de la junta, porque si te hace caso de ponerle una más fina, seguro necesite que la tapa esté "prolija" según lo que definas como tal. 

Por otro lado y ya que YO no te entiendo: si mi auto está bien y un sábado se me ocurre cambiarle la junta por una más fina, gano algo o no? La pregunta es simple para que la respuesta sea simple  :|
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: PabloCusa en Agosto 09, 2012, 14:40:43 PM
uuuuuu ya se están pelando ustedes dos de nuevo!! Voy a proponer para las reuniones que halla un Rin de los inflables con guantes de box de los gigantes para limar asperezas ente los users!! jeje
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 14:42:37 PM
Cita de: PabloCusa en Agosto 09, 2012, 14:40:43 PM
uuuuuu ya se están pelando ustedes dos de nuevo!! Voy a proponer para las reuniones que halla un Rin de los inflables con guantes de box de los gigantes para limar asperezas ente los users!! jeje

Que no falten las chicas carteleras   8)
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 14:53:11 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 14:32:22 PM

Por otro lado y ya que YO no te entiendo: si mi auto está bien y un sábado se me ocurre cambiarle la junta por una más fina, gano algo o no? La pregunta es simple para que la respuesta sea simple  :|

sin considerar el caunto mejore y simplificando la respuesta SI MEJORA EL RENDIMIENTO
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 14:58:40 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 14:53:11 PM
sin considerar el caunto mejore y simplificando la respuesta SI MEJORA EL RENDIMIENTO

A la pelota, a esa no la tenía! Siempre se aprende algo.


( PD: lo de las chicas carteleras sigue en pié!  "aplauso"  )
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 15:08:49 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 14:58:40 PM
A la pelota, a esa no la tenía! Siempre se aprende algo.


( PD: lo de las chicas carteleras sigue en pié!  "aplauso"  )


fijate la relacion de compresion de un corsa 1.6 y un corsa 1.4.
mas alla de la leva el auto 1.4 tiene la potencia que tiene por la compresion.

ahora a los varillas std vienen preparados para andar con kerosen, sumado que la inyeccion es antigua y el carburador no es muy inteligente venian muy calibrados pero con margen. ahora año 2013 la comun es mejor que la super de los 80s asi que se le puede dar pero mas alla de 10.3 a 1 se rompen o no andan (fefo puede dar fe) asi que bajarle un poco la tapa en el momento del plano mas una junta fina, que arrime a algo mas logico hace que mejore.

despues esta en cada uno lo que le guste, quiera o no hacer. pero teniendo el motor desarmado es una picardia
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Gastoon en Agosto 09, 2012, 15:22:11 PM
 Mariano a la noche te paso bien bien el calculo de las juntas con el calculo motor para que veas que unas decimas de mm o mm pueden cambiarte la compreison drasticamente. de por si estas calculando mal, para calcular compresion usas valores de volumen de cilindro y volumen de camara... dp me fijo bien  , yo el año pasado hacia estos calculos ( y te digo la verdad me olvide bien por que el de la junta tenia un pasito mas )

la compresion es una factor importantisimo para sacar hp de la galera, el problema ( y nunca deja de ser considerado ) el tema de la detonacion lo cual limita al motor naftero ( no asi al Diesel que enciende por autoencendido justamente )

Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: PabloCusa en Agosto 09, 2012, 15:23:30 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 14:42:37 PM
Que no falten las chicas carteleras   8)

Y en bikini !!!


Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 15:36:54 PM
Cita de: Gastoon en Agosto 09, 2012, 15:22:11 PM
Mariano a la noche te paso bien bien el calculo de las juntas con el calculo motor para que veas que unas decimas de mm o mm pueden cambiarte la compreison drasticamente. de por si estas calculando mal, para calcular compresion usas valores de volumen de cilindro y volumen de camara... dp me fijo bien  , yo el año pasado hacia estos calculos ( y te digo la verdad me olvide bien por que el de la junta tenia un pasito mas )

la compresion es una factor importantisimo para sacar hp de la galera, el problema ( y nunca deja de ser considerado ) el tema de la detonacion lo cual limita al motor naftero ( no asi al Diesel que enciende por autoencendido justamente )

Nah, Tonga: no es necesario, aunque si es fácil de buscar, vá a ser bienvenida la teoría  :up

Pensaba que modificar el espesor de la junta sólo se alteraba el volúmen de la parte cilíndrica de la cámara en unos pocos mm3, y que eso no era de tanta incidencia en el cubicaje total de la cámara, pero si ustedes que saben dicen que influye, así debe ser  :|
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 15:37:48 PM
Cita de: PabloCusa en Agosto 09, 2012, 15:23:30 PM
Y en bikini !!!

Pueden ir sin bikinis, eh!  ;D
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Gastoon en Agosto 09, 2012, 15:40:35 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 15:36:54 PM
Nah, Tonga: no es necesario, aunque si es fácil de buscar, vá a ser bienvenida la teoría  :up

Pensaba que modificar el espesor de la junta sólo se alteraba el volúmen de la parte cilíndrica de la cámara en unos pocos mm3, y que eso no era de tanta incidencia en el cubicaje total de la cámara, pero si ustedes que saben dicen que influye, así debe ser  :|

na enserio mariano , no tengo problema ! sino dp te lo mando por mp asi no se desvia el post  al dope.


saludos y buena suerte con el armado de motor al dueño
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 15:44:19 PM
Cita de: Gastoon en Agosto 09, 2012, 15:40:35 PM
na enserio mariano , no tengo problema ! sino dp te lo mando por mp asi no se desvia el post  al dope.


saludos y buena suerte con el armado de motor al dueño

Yo creo que le sirve.

Ahora leo ésto y me desconcierta más todavía:

Cita de: Luquitas_RND en Julio 31, 2012, 10:42:48 AM
igual ganas nada grande cambiandole solo la junta. la junta suma mucho con una tapa echa, con escape, con levas.

yo tampoco cambiaria la junta, lease abriria un motor que ande bien solo por la junta.

Mi no entiende!  :cry:  :cry:  :cry:
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Gastoon en Agosto 09, 2012, 15:54:38 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 15:44:19 PM
Yo creo que le sirve.

Ahora leo ésto y me desconcierta más todavía:

Mi no entiende!  :cry:  :cry:  :cry:

eso es mas que nada una opinion personal de Nico , y esta perfecto lo que plantea. una buena compresion la aprovechas mas aun con un buen laburo de tapa y demas... no todo esta en la compresion, pero no deja de ser un factor de los mas importantes!

cuando dice '' ganas nada'' yo lo se leer , significa que no es una ganancia de 20 hp por un punto de compresion.... la ganancia depende del motor
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 16:01:59 PM
Cita de: Gastoon en Agosto 09, 2012, 15:54:38 PM
eso es mas que nada una opinion personal de Nico , y esta perfecto lo que plantea. una buena compresion la aprovechas mas aun con un buen laburo de tapa y demas... no todo esta en la compresion, pero no deja de ser un factor de los mas importantes!

cuando dice '' ganas nada'' yo lo se leer , significa que no es una ganancia de 20 hp por un punto de compresion.... la ganancia depende del motor

ud sabe y ud lee con voluntad  ;)
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: marianod en Agosto 09, 2012, 16:24:02 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 16:01:59 PM
ud sabe y ud lee con voluntad  ;)

Frase poco felíz (y recurso muy usado ya): así cualquiera puede decir lo que se le ocurra y contradecirse acerca de lo que sea con tal de opinar; a lo sumo si alguien lo cuestiona, le responde que "no sabe", "no sabe leer" o "no lo hace con voluntad" y listo, la responsabilidad e incapacidad recaen sobre el otro quien desestima el cuestionamiento por no pasar por zonzo, y se queda sin capitalizar ningún conocimiento ante tanta contradicción...

Creo que muchos (y encabezo la lista yo) queremos aprender de mecánica. Lo ideal cuando uno enseña o intenta compartir conocimiento, es intercambiar opiniones a un nivel comprensible para los que precisamente necesitan aprender. De poco sirven las contradicciones en la teoría, y si a lo sumo son "comprendidas" o "se saben leer con voluntad" por quienes conocen del tema, la teoría en lugar de capacitar, desconcierta a quienes no sabemos y queremos ir más allá de saber si "cambio por junta más fina o no".

Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 16:33:32 PM
Cita de: marianod en Agosto 09, 2012, 16:24:02 PM
Frase poco felíz (y recurso muy usado ya): así cualquiera puede decir lo que se le ocurra y contradecirse acerca de lo que sea con tal de opinar; a lo sumo si alguien lo cuestiona, le responde que "no sabe", "no sabe leer" o "no lo hace con voluntad" y listo, la responsabilidad e incapacidad recaen sobre el otro quien desestima el cuestionamiento por no pasar por zonzo, y se queda sin capitalizar ningún conocimiento ante tanta contradicción...

Creo que muchos (y encabezo la lista yo) queremos aprender de mecánica. Lo ideal cuando uno enseña o intenta compartir conocimiento, es intercambiar opiniones a un nivel comprensible para los que precisamente necesitan aprender. De poco sirven las contradicciones en la teoría, y si a lo sumo son "comprendidas" o "se saben leer con voluntad" por quienes conocen del tema, la teoría en lugar de capacitar, desconcierta a quienes no sabemos y queremos ir más allá de saber si "cambio por junta más fina o no".

offtopic: A gastoon lo conzco desde la epoca que se hacia el pistolero con un varilla y nunca se animo a enfrentar al rojo.

semi ontopic: no aprendes de mecanica y tomalo con pinzas, haciendo cuestionarios en un foro, aprendes de 2 formas como gaston haciendo cursos y aprendiendo teoria o quizas como yo desarmando 35324535 autos, rompiendo perdiendo plata y despues ayornandote con teoria.

ontopic: vos quoteaste otra cosa que yo habia dicho en el contexto de UN MOTOR QUE ANDA, NO ROTO FUNCIONANDO PERFECTO, entonces abrir el motor para solo ponerle junta fina no lo veoy viable, POR QUE MOTOR QUE ANDE NO SE TOCA, excepto que quieras sacar potencia y mas de 10hp. sacar la junta no es bolt on, es quizas problemas.


resumiendo

motor abierto= poner junta fina
motor cerrado y andando = no lo toques excepto que le metas leva y labures conductos


Saludos y fijate en RR hay montones montones de threads para ir leyendo y en foros de afuera, bueno es interminable. pero como me dijo un viejo, no hay nada mas gratificante que aprender con lo propio eso te genera 2 años un auto parado  :) pero es gratificante jajaja
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Gastoon en Agosto 09, 2012, 16:40:18 PM
JAJAJAJAJAJAJAJAAAJJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAAJA

Cita de: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 16:33:32 PM
offtopic: A gastoon lo conzco desde la epoca que se hacia el pistolero con un varilla y nunca se animo a enfrentar al rojo.

semi ontopic: no aprendes de mecanica y tomalo con pinzas, haciendo cuestionarios en un foro, aprendes de 2 formas como gaston haciendo cursos y aprendiendo teoria o quizas como yo desarmando 35324535 autos, rompiendo perdiendo plata y despues ayornandote con teoria.

ontopic: vos quoteaste otra cosa que yo habia dicho en el contexto de UN MOTOR QUE ANDA, NO ROTO FUNCIONANDO PERFECTO, entonces abrir el motor para solo ponerle junta fina no lo veoy viable, POR QUE MOTOR QUE ANDE NO SE TOCA, excepto que quieras sacar potencia y mas de 10hp. sacar la junta no es bolt on, es quizas problemas.


resumiendo

motor abierto= poner junta fina
motor cerrado y andando = no lo toques excepto que le metas leva y labures conductos


Saludos y fijate en RR hay montones montones de threads para ir leyendo y en foros de afuera, bueno es interminable. pero como me dijo un viejo, no hay nada mas gratificante que aprender con lo propio eso te genera 2 años un auto parado  :) pero es gratificante jajaja
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: chanchiago en Agosto 10, 2012, 10:55:31 AM
Que bardoooo que se armo con una pregunta mia jajajajaja, igual me encanta porque le ponen toda la onda a responder, dar opiniones y sacar todas las dudas.

Ahora, vuelvo a preguntar, de nuevo desde mi ignorancia. Yo tambien le mande a abrir el motor, y esta el mecanico a punto de armarlo, el tema es que la tapa va rectificada un toque... es conveniente ponerle junta mas fina?
Segun lo que dicen ustedes, al tener menos mm la tapa y la junta, tiene mas compresion el motor,...
Ahora, eso no le trae ningun problema de temperatura ni se pasa de rosca ni nada de eso???
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 10, 2012, 11:35:50 AM
Cita de: chanchiago en Agosto 10, 2012, 10:55:31 AM
Que bardoooo que se armo con una pregunta mia jajajajaja, igual me encanta porque le ponen toda la onda a responder, dar opiniones y sacar todas las dudas.

Ahora, vuelvo a preguntar, de nuevo desde mi ignorancia. Yo tambien le mande a abrir el motor, y esta el mecanico a punto de armarlo, el tema es que la tapa va rectificada un toque... es conveniente ponerle junta mas fina?
Segun lo que dicen ustedes, al tener menos mm la tapa y la junta, tiene mas compresion el motor,...
Ahora, eso no le trae ningun problema de temperatura ni se pasa de rosca ni nada de eso???

denuevo para tener problemas tenes que estar arriba de los 10.3 a 1

y tendria que estar la tapa echa mierd@.

resumiendo mandale junta fina
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: PabloCusa en Agosto 19, 2012, 11:52:26 AM
bueno la foto a modo de ilustacion de como quedo y sin lavar bien todo!!! la verdad un relojito!nunca estubo tan bien. Me dijieron que  no sabian como podia andar el auto estando tan hecho pelota jeje!!(http://img837.imageshack.us/img837/127/20120819125458.jpg)
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 19, 2012, 23:46:46 PM
Te paso las mangueras que salen de la bomba de agua hacia la calefa y deposito de agua, por detras de la chapa del firewall?
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 19, 2012, 23:59:20 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 19, 2012, 23:46:46 PM
Te paso las mangueras que salen de la bomba de agua hacia la calefa y deposito de agua, por detras de la chapa del firewall?


antes estaban bien.. ahora me hiciste dudar... mañana me fijo. Igual a los 1000 km se lo llevo de nuevo.
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: ggs990 en Agosto 20, 2012, 00:12:54 AM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 09, 2012, 16:33:32 PM

semi ontopic: no aprendes de mecanica y tomalo con pinzas, haciendo cuestionarios en un foro, aprendes de 2 formas como gaston haciendo cursos y aprendiendo teoria o quizas como yo desarmando 35324535 autos, rompiendo perdiendo plata y despues ayornandote con teoria.

Luquitas no creo que se aprenda solo de esas 2 formas. Si bien son unas de las mejores y mas completas (balanceando la teoria con la practica), hay ciertas cosas o quiza "secretitos" que se pasan de boca en boca o x experiencia propia o de un tercero. Uno de un FORO puede aprender muchas cosas tambien, logicamente dudo que aprendas a armar un motor leyendo un foro, pero aprendes muchas cosas que quiza nunca escuches de nadie..

Solo es mi opinion, espero no haber ofendido a nadie y que no se la agarren conmigo por decir esto! jaja

Gonza reaparece en el foro  "aplauso"

(QUIEN LO CONOCE A GONZA? JAJ)

Abrazo
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!
Publicado por: ggs990 en Agosto 20, 2012, 00:17:53 AM
Cita de: PabloCusa en Agosto 19, 2012, 11:52:26 AM
bueno la foto a modo de ilustacion de como quedo y sin lavar bien todo!!! la verdad un relojito!nunca estubo tan bien. Me dijieron que  no sabian como podia andar el auto estando tan hecho pelota jeje!!(http://img837.imageshack.us/img837/127/20120819125458.jpg)

Pablo no queda muy estrangulada la manguera del gas? no existira otra manera de pasarla para que quede menos estrangulada?
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 20, 2012, 11:09:47 AM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 19, 2012, 23:46:46 PM
Te paso las mangueras que salen de la bomba de agua hacia la calefa y deposito de agua, por detras de la chapa del firewall?

sip todo por donde corresponde!!!
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 11:44:17 AM
Cita de: PabloCusa en Agosto 20, 2012, 11:09:47 AM
sip todo por donde corresponde!!!

entonces me sumo a que le busques la vuelta al caño de gas y listo. fijate que si te queda muy cerrada una curva podes ponele una de metal con 2 abrasaderas. pero es vital que no se estrangule

a disfrutar el nuevo motorcito
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 20, 2012, 19:55:27 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 11:44:17 AM
entonces me sumo a que le busques la vuelta al caño de gas y listo. fijate que si te queda muy cerrada una curva podes ponele una de metal con 2 abrasaderas. pero es vital que no se estrangule

a disfrutar el nuevo motorcito
pero de que mierd@ es esa manguera??? esta derretida porque tocaba un poco en la tapa. se la puedo sacar si no estoy unsando el gas y irme a una pirellli?? tiene que ser esa la medida o le puedo poner algo mads cort@?
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 21:20:45 PM
Cita de: PabloCusa en Agosto 20, 2012, 19:55:27 PM
pero de que mierd@ es esa manguera??? esta derretida porque tocaba un poco en la tapa. se la puedo sacar si no estoy unsando el gas y irme a una pirellli?? tiene que ser esa la medida o le puedo poner algo mads cort@?

esa manguera es para alta presion, si vas a una pirelli y le decis manguera de gas de auto, te la van a vender por metro. no tiene mucha ciencia, fijate de buscarle la vuelta para que no quede estangulada y mientras mas corta mejor a mi gusto

fijate que estan unas malladas que son las genericas y otras que son todas negras uqe son mas flexibles, mas caras pero mas pro.
consejo cambiale el aceite a los 1500 kms con filtro. y apartir de ahi cambios normales de semi sintetico y 10.000 kms
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 20, 2012, 21:46:54 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 21:20:45 PM
esa manguera es para alta presion, si vas a una pirelli y le decis manguera de gas de auto, te la van a vender por metro. no tiene mucha ciencia, fijate de buscarle la vuelta para que no quede estangulada y mientras mas corta mejor a mi gusto

fijate que estan unas malladas que son las genericas y otras que son todas negras uqe son mas flexibles, mas caras pero mas pro.
consejo cambiale el aceite a los 1500 kms con filtro. y apartir de ahi cambios normales de semi sintetico y 10.000 kms

a joya mañana la compro. Con lo del aceite me re encontre con un amigo de la infancia que tiene una aceitera y es amigo del mecanico que me hizo el motor. Le puse ahora uno de shel para el ablande y despues le pongo el bueno bueno para que ande.
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 21:56:21 PM
Cita de: PabloCusa en Agosto 20, 2012, 21:46:54 PM
a joya mañana la compro. Con lo del aceite me re encontre con un amigo de la infancia que tiene una aceitera y es amigo del mecanico que me hizo el motor. Le puse ahora uno de shel para el ablande y despues le pongo el bueno bueno para que ande.

cuando cambies el aceite, consejo, tirale 200 cc, como para que barra posible basura y deja que chorreee por el desagote, yo lo hago siempre y hace que dure un poco mas el aceite limpio. sino juntas aceite que nunca usas aparte
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: marianod en Agosto 20, 2012, 22:03:27 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 21:20:45 PM
esa manguera es para alta presion, si vas a una pirelli y le decis manguera de gas de auto, te la van a vender por metro. no tiene mucha ciencia, fijate de buscarle la vuelta para que no quede estangulada y mientras mas corta mejor a mi gusto

fijate que estan unas malladas que son las genericas y otras que son todas negras uqe son mas flexibles, mas caras pero mas pro.
consejo cambiale el aceite a los 1500 kms con filtro. y apartir de ahi cambios normales de semi sintetico y 10.000 kms

Error: no existen "MANGUERAS de alta presión" para el GNC. La alta presión (200BAR) viene por un CAÃ'O hasta el reductor de presión, el cual la baja a presión atmosférica prácticamente, y de ahí hasta la admisión vá por una MANGUERA.

En teoría la manguera del GNC debe ser con malla tejida por alrededor. Yo me cansé de la tierra que juntaba la malla de tela y la cambié por una manguera sin malla alguna, común y corriente (pero negra, y del mismo diámetro, por lógica) y jamás un drama.

TIP: dividiendo el largo de la manguera desde el reductor a la admisión, el tornillo de regulación de esa manguera tiene que estar a 1/3 de la admisión (y 2/3 del reductor).

A disfrutar del nuevo varilla...felicitaciones!  "aplauso"
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 22:21:00 PM
Cita de: marianod en Agosto 20, 2012, 22:03:27 PM
Error: no existen "MANGUERAS de alta presión" para el GNC. La alta presión (200BAR) viene por un CAÃ'O hasta el reductor de presión, el cual la baja a presión atmosférica prácticamente, y de ahí hasta la admisión vá por una MANGUERA.

En teoría la manguera del GNC debe ser con malla tejida por alrededor. Yo me cansé de la tierra que juntaba la malla de tela y la cambié por una manguera sin malla alguna, común y corriente (pero negra, y del mismo diámetro, por lógica) y jamás un drama.

TIP: dividiendo el largo de la manguera desde el reductor a la admisión, el tornillo de regulación de esa manguera tiene que estar a 1/3 de la admisión (y 2/3 del reductor).

A disfrutar del nuevo varilla...felicitaciones!  "aplauso"

asi las pedis en la pirelli para que lso locos entiendan, tiene un nombre tecnico que no lo recuerdo ni me interesa sinceramente,  yo siempre les dije asi y me entendieron
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 20, 2012, 22:49:42 PM
Cita de: marianod en Agosto 20, 2012, 22:03:27 PM
Error: no existen "MANGUERAS de alta presión" para el GNC. La alta presión (200BAR) viene por un CAÃ'O hasta el reductor de presión, el cual la baja a presión atmosférica prácticamente, y de ahí hasta la admisión vá por una MANGUERA.

En teoría la manguera del GNC debe ser con malla tejida por alrededor. Yo me cansé de la tierra que juntaba la malla de tela y la cambié por una manguera sin malla alguna, común y corriente (pero negra, y del mismo diámetro, por lógica) y jamás un drama.

TIP: dividiendo el largo de la manguera desde el reductor a la admisión, el tornillo de regulación de esa manguera tiene que estar a 1/3 de la admisión (y 2/3 del reductor).

A disfrutar del nuevo varilla...felicitaciones!  "aplauso"

si igual no pienso tocar ese tornillo jeje.  si consigo una manguera igual, mallada metalica, mejor. Asi no se ensucia tanto.
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: chanchiago en Agosto 21, 2012, 17:06:26 PM
Pablo, te hago una consulta... o a todos ya que saben mas del tema (lucas, etc)... a mi tambien me lo entregaron con el motor hecho el finde.
Anda bien, me dijeron que no lo cague a palos, que lo use tranqui,... y lo lleve a los 1000 kms para regularlo bien (creo que se asienta bien la tapa).
Mi duda es la siguiente, se siente un tiki-tiki-tiki como un gasolero, como que golpetea una valvula (mismo sonido pero menor que hacia cuando senti que el motor cag... fuego), llame al mecanico y me dijo que es normal, cuando yo lo saque del taller no hacia ruido, le subio un poco la temperatura y empezo a sonar parecido a un varillero.
Me dijo que no se ajusta mucho la tapa porque sino sufren y se golpean las valvulas, y se pueden hacer percha los metales,... que si llego a sentir un ruido mas fuerte que el ruidito leve que se siente ahora, lo lleve, pero que no me preocupe, que es normal, que luego que lo ajuste a los 1000 km no se le van a sentir.
ES ASI??? Me da como un poco de cagazo usarlo bastante al auto, si bien responde y no jode mas que el ruidito, no vi que nadie le pase
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: Luquitas_RND en Agosto 21, 2012, 19:15:58 PM
el motor varillero hace ruido

si ese ruido con los vidrios cerrados y el auto regulando lo escuchas, bueno lelvaselo y que las ajuste un poco. pero lo qeu tedijo es verdad se ajustan bien bien despues, el tema es que si quedaran mal no da romper el auto.
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 21, 2012, 20:39:32 PM
Cita de: chanchiago en Agosto 21, 2012, 17:06:26 PM
Pablo, te hago una consulta... o a todos ya que saben mas del tema (lucas, etc)... a mi tambien me lo entregaron con el motor hecho el finde.
Anda bien, me dijeron que no lo cague a palos, que lo use tranqui,... y lo lleve a los 1000 kms para regularlo bien (creo que se asienta bien la tapa).
Mi duda es la siguiente, se siente un tiki-tiki-tiki como un gasolero, como que golpetea una valvula (mismo sonido pero menor que hacia cuando senti que el motor cag... fuego), llame al mecanico y me dijo que es normal, cuando yo lo saque del taller no hacia ruido, le subio un poco la temperatura y empezo a sonar parecido a un varillero.
Me dijo que no se ajusta mucho la tapa porque sino sufren y se golpean las valvulas, y se pueden hacer percha los metales,... que si llego a sentir un ruido mas fuerte que el ruidito leve que se siente ahora, lo lleve, pero que no me preocupe, que es normal, que luego que lo ajuste a los 1000 km no se le van a sentir.
ES ASI??? Me da como un poco de cagazo usarlo bastante al auto, si bien responde y no jode mas que el ruidito, no vi que nadie le pase

mira yo la verdad lo escucho recontra silencioso. Desde adentro del auto casi no escucho el motor. si hace un  leve ruido pero mas me parece una polea de la correa de accesorioss que ruido del motor.....
Me quede sin bat en el celu. en cuanto cargeue te hago un videito .
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: PabloCusa en Agosto 21, 2012, 20:42:10 PM
Cita de: Luquitas_RND en Agosto 20, 2012, 21:20:45 PM
esa manguera es para alta presion, si vas a una pirelli y le decis manguera de gas de auto, te la van a vender por metro. no tiene mucha ciencia, fijate de buscarle la vuelta para que no quede estangulada y mientras mas corta mejor a mi gusto

fijate que estan unas malladas que son las genericas y otras que son todas negras uqe son mas flexibles, mas caras pero mas pro.
consejo cambiale el aceite a los 1500 kms con filtro. y apartir de ahi cambios normales de semi sintetico y 10.000 kms

luqui casi compro la manguera mallada de metal pero me dijieron en 2 pirellis que no van para gas porque no estan omologadas... .Nunca me miraron el motor para renovar la oblea pero le tengo miedo a la vtv. en cuanto la haga denuevo se las pongo . Me gustan mucho mas que la comun de goma que le tube que poner
Título: Re:se viene el motorcito nuevo!(motor nuevo nomas)
Publicado por: JoyRsi en Agosto 21, 2012, 20:42:47 PM
Uh el motor del vari...que recuerdos
Yo arme uno hace un tiempo....habia quedado una sedaaaaaa
(http://i157.photobucket.com/albums/t70/joybmx/DSC02035.jpg)
(http://i157.photobucket.com/albums/t70/joybmx/DSC02058.jpg)

Tene sumo cuidado con las mangueras no te confies mucho.....despues de los mil kms lleva a regular las valvulas de vuelta.
Saaaaaaaaaludois