TEMPORIZACIÓN DE LIMPIAPARABRISAS CLIO 1 FASE 3 (SOLUCIONADO!!!)

[marcosmav]

De paso una pregunta que me surge:

¿FISICAMENTE LA "CAJA AZUL" ES IGUAL A LA "CAJA BLANCA"?

¿PUEDEO PONER LA "CAJA BLANCA" EN LUGAR DE LA "CAJA AZUL"?

¿LA DETENCIÃ"N DEL MOTOR EN LA POSICIÃ"N INFERIOR DE "REPOSO" LO HACE POR CONTACTOS QUE POSEE EL MOTOR (peines) Ã" POR EL TEMPORIZADOR DEL CADENCIADOR QUE ESTÁ CALCULADO PARA UN CIERTO NÚMERO DE CICLOS DE TRABAJO DESDE LA POSICIÃ"N DE REPOSO HASTA LA POSICIÃ"N MÁS ALEJADO Y DE VUELTA A LA POSICIÃ"N DE REPOSO?


He comprado hace un tiempo un cadenciador y lo tengo, pero desconozco si me vendieron la del LIMPIALAVALUNETA ó la del LIMPIALAVAPARABRISAS. De allí es que surgen las preguntas que te formulo a vos y todos los changos/as que vean éste post.

Lo que hice hoy fué buscar si estaba cableada la ficha de conexión del cadenciador del PARABRISAS y me dí con la sorpresa que SÍ ESTABA!!! vamos carajo!

Bueno entonces lo que hice fué conectar la "caja cadenciadora" a la ficha de conexión correspondiente a la "caja azul" y pasó que al activar el sapito los limpias andan en forma automática durante 5 segundos PERO SE DETIENEN EN CUALQUIER PARTE  y NO QUEDAN por lo tanto abajo en su posición de reposo, miren el video:

https://www.youtube.com/watch?v=jb7ijubHhyM

Por otro lado antes de conectar la "caja cadenciadora" que compré NO ANDABA la posición #1 de mi llave VALEO correspondiente al RT, ahora SI FUNCIONA pero NO ES intermitente, sino fijo e igual a la posición #2 de  la llave. Es decir que funciona igual en la posición #1 que en la #2 y finalmente en la #3 es la máxima velocidad.

Por lo dicho es que supongo que he comprado la "caja blanca" correspondiente a la LUNETA.

Tengo otro tema que he podido observar, en el fusible #14 de la fusiblera interior correspondiente al motor del limpiaparabrisas, tengo +12V entre ambos contacto en todo momento, por lo cual fusible que ponga lo quema ya que hace cort@ al instante. Pensé que era la llave del RT el problema por "no ser compatible", así que busqué los restos de la llave vieja y la conecté obteniendo los mismos resultados. Cuando desconecto la llave los bornes del portafusible #14 dejan de estar polarizados y de tener +12V entre ambos como diferencia de potencial.

De lo dicho lo que no entiendo es por qué salta el fusible del motor del limpiaparabrisas y el mismo SIGUE FUNCIONANDO!! eso no entiendo.[/quote]


RESPUESTA:

Daniel, si fisicamente la caja azul es igual a la blanca. Abajo te pongo una foto de las dos. Yo las diferencias que le encuentro primero es que la azul es ralux ind arg y la blanca es valeo.

La caja azul temporiza 9 segundos a traves de la carga y descarga de un capacitor y maneja la bobina del rele por medio de transistores.
La caja blanca temporiza 12 segundos a traves de un 555 con la pata 4 a masa y maneja la bobina del rele con la pata 3, y en la pata 7 tiene la R que determina el tiempo, un tipico temporizador. De mejor calidad que el anterior.

Mira con respecto a tu pregunta de si podes usar la caja blanca en lugar de la azul, tengo mis dudas, si bien ambas tienen fichas identicas con 6 patas, pero vas a tener un tiempo temporizado de 12 segundos, demasiado para los limpiaparabrisas delanteros. Por otro lado no se alimentan de las mismas patas, la azul es 1 masa y 5 12v y la blanca es 4 masa y 5 12v.

Con respecto a que conectando la caja cadenciadora te funciona la posision 1 de la palanca de comando igual a la posicion 2, o sea que no temporiza, mi explicacion es la siguiente:
Yo tengo el fusible #4 de 15A para el motor del limpiaparabrisas, y si lo saco o se quema dejan de funcionar todas las velocidades (o sea que no anda el motor, obvio) Pero ademas tengo otro fusible, el #10 de 10A que es para la caja azul, y si lo saco o se quema, la posicion 1 de la palanca de comando funciona igual que la posicion 2, o sea que no temporiza. Me parece que ahi puede estar tu problema, que te falte un fusible.

Ahora con lo del fusible #14 me mataste, yo ahi tengo las luces de posicion del lado derecho (porque son independientes)

Si cuando accionas los sapitos te frenan en cualquier lado debe ser que tenes la caja equivocada, ya que la parada fija en la caja azul creo que es la pata 6, mientras que la caja blanca ni siquiera se si tiene.

[kb1977]

Excelente los aportes de todos, yo la verdad no tuive ni 5' de tiempo para dedicarle al auto, pero veo que avanzaron bocha. A los Sres Mods del foro les pido que pongan el tema como como tema fijo para que no se pierda en el "eter" del foro, aclara una duda bastante importante del viejo Clio.

[DanielQ]

De paso una pregunta que me surge:

¿FISICAMENTE LA "CAJA AZUL" ES IGUAL A LA "CAJA BLANCA"?

¿PUEDEO PONER LA "CAJA BLANCA" EN LUGAR DE LA "CAJA AZUL"?

¿LA DETENCIÃ"N DEL MOTOR EN LA POSICIÃ"N INFERIOR DE "REPOSO" LO HACE POR CONTACTOS QUE POSEE EL MOTOR (peines) Ã" POR EL TEMPORIZADOR DEL CADENCIADOR QUE ESTÁ CALCULADO PARA UN CIERTO NÚMERO DE CICLOS DE TRABAJO DESDE LA POSICIÃ"N DE REPOSO HASTA LA POSICIÃ"N MÁS ALEJADO Y DE VUELTA A LA POSICIÃ"N DE REPOSO?


He comprado hace un tiempo un cadenciador y lo tengo, pero desconozco si me vendieron la del LIMPIALAVALUNETA ó la del LIMPIALAVAPARABRISAS. De allí es que surgen las preguntas que te formulo a vos y todos los changos/as que vean éste post.

Lo que hice hoy fué buscar si estaba cableada la ficha de conexión del cadenciador del PARABRISAS y me dí con la sorpresa que SÍ ESTABA!!! vamos carajo!

Bueno entonces lo que hice fué conectar la "caja cadenciadora" a la ficha de conexión correspondiente a la "caja azul" y pasó que al activar el sapito los limpias andan en forma automática durante 5 segundos PERO SE DETIENEN EN CUALQUIER PARTE  y NO QUEDAN por lo tanto abajo en su posición de reposo, miren el video:

https://www.youtube.com/watch?v=jb7ijubHhyM

Por otro lado antes de conectar la "caja cadenciadora" que compré NO ANDABA la posición #1 de mi llave VALEO correspondiente al RT, ahora SI FUNCIONA pero NO ES intermitente, sino fijo e igual a la posición #2 de  la llave. Es decir que funciona igual en la posición #1 que en la #2 y finalmente en la #3 es la máxima velocidad.

Por lo dicho es que supongo que he comprado la "caja blanca" correspondiente a la LUNETA.

Tengo otro tema que he podido observar, en el fusible #14 de la fusiblera interior correspondiente al motor del limpiaparabrisas, tengo +12V entre ambos contacto en todo momento, por lo cual fusible que ponga lo quema ya que hace cort@ al instante. Pensé que era la llave del RT el problema por "no ser compatible", así que busqué los restos de la llave vieja y la conecté obteniendo los mismos resultados. Cuando desconecto la llave los bornes del portafusible #14 dejan de estar polarizados y de tener +12V entre ambos como diferencia de potencial.

De lo dicho lo que no entiendo es por qué salta el fusible del motor del limpiaparabrisas y el mismo SIGUE FUNCIONANDO!! eso no entiendo.


RESPUESTA:

Daniel, si fisicamente la caja azul es igual a la blanca. Abajo te pongo una foto de las dos. Yo las diferencias que le encuentro primero es que la azul es ralux ind arg y la blanca es valeo.

La caja azul temporiza 9 segundos a traves de la carga y descarga de un capacitor y maneja la bobina del rele por medio de transistores.
La caja blanca temporiza 12 segundos a traves de un 555 con la pata 4 a masa y maneja la bobina del rele con la pata 3, y en la pata 7 tiene la R que determina el tiempo, un tipico temporizador. De mejor calidad que el anterior.

Mira con respecto a tu pregunta de si podes usar la caja blanca en lugar de la azul, tengo mis dudas, si bien ambas tienen fichas identicas con 6 patas, pero vas a tener un tiempo temporizado de 12 segundos, demasiado para los limpiaparabrisas delanteros. Por otro lado no se alimentan de las mismas patas, la azul es 1 masa y 5 12v y la blanca es 4 masa y 5 12v.

Con respecto a que conectando la caja cadenciadora te funciona la posision 1 de la palanca de comando igual a la posicion 2, o sea que no temporiza, mi explicacion es la siguiente:
Yo tengo el fusible #4 de 15A para el motor del limpiaparabrisas, y si lo saco o se quema dejan de funcionar todas las velocidades (o sea que no anda el motor, obvio) Pero ademas tengo otro fusible, el #10 de 10A que es para la caja azul, y si lo saco o se quema, la posicion 1 de la palanca de comando funciona igual que la posicion 2, o sea que no temporiza. Me parece que ahi puede estar tu problema, que te falte un fusible.

Ahora con lo del fusible #14 me mataste, yo ahi tengo las luces de posicion del lado derecho (porque son independientes)

Si cuando accionas los sapitos te frenan en cualquier lado debe ser que tenes la caja equivocada, ya que la parada fija en la caja azul creo que es la pata 6, mientras que la caja blanca ni siquiera se si tiene.

Muchas gracias por la respuesta chamigo!

Hoy me fuí y compré la "caja azul" de RALUX modelo 805/12V y TODO SIGUE IGUAL. Cuando pongo el fusible en la bornera #14 (que en tu Clio es la #10) sigue quemándose por lo cual la posición #1 es igual a la posición #2, no temporiza como bien vos decís. Por otro lado no me habia percatado que el fusible #8 (el #4 en tu Clio) es correspondiente a la alimentación del "limpia/lavaparabrisas", al extraerlo no anda el motor.

Cuando tengo la llave en posición CERO y mando un pulso a la bomba de agua funciona por espacio de 5 segundos, por eso se detiene donde se cumplan los 5 segundos, y no vuelve a la posición de reposo.

Aclaro además que sin "caja" conectada si pongo un fusible en la bornera #14 se quema, por lo cual lo relaciono con algún problema que puedan tener los peines del motor, ya que con la llave vieja del limpiaparabrisas que tenía hace lo mismo.

Voy a seguir investigando ya que algo en mi Clio está mal, esto lo digo referido a la bornera #14 que siempre está con +12V de diferencia de potencial, por ello quemo fusibles allí.

Saludos

Daniel

[marianod]

Tucu: revisá que el motor tenga masa, al igual que las masas del instrumental. No es raro (sobre todo en los Renault viejos) que algunos accesorios tengan corrientes cruzadas y/o compartidas, por lo que quizá alguno te esté tomando masa de otro (por carecer de masa propia por estar defectuosa) y de ahí venga el problema.
Para mí esta quemando fusibles porque éstos cargan con toda la corriente de retorno por los bobinados en lugar de los relays de los temporizadores. Antes de seguir rompiéndote los cuernos (sin alusiones personales  ), checkeá bien "las corrientes" en el enchufe del motor 

[marcosmav]

Daniel, despues de revisar lo que te dice marianod, yo sigo pensando que por lo que describis le falta alimentacion a la cajita azul. Revisa si tenes los 12v entre la pata 1(-) y la pata 5(+). De no ser asi olvidate por un momento del fusible y solo a modo de prueba alimenta vos la caja azul con un cable exterior, a ver si sale andando, despues quedaria buscar ese problemita por el que se te quema el fusible.

[marcosmav]

confirmame si podes ya que revise en mi vano y encontre estos cables en la ficha aunque no pude sacarla

cables en la ficha de limpia parabrisa

Blanco
Salmon
Rojo
Negro

2 negros a una masa muy cercana y se van al cableado

Si no vi mal faltaria 1 cable, el cual iria al pin 4 de la caja azul?

Aclarame que color es ese y veo de rastrearlo en el cableado y como hiciste para sacar la ficha asi cuando este algun dia con luz natural, la saco y reviso que cables hay en cada posicion

Si Lucas, te faltaria un cable marron que sale de la via A2 de la ficha del motor y que iria a la pata 4 de la caja azul.

Y tambien tengo 2 negros a una masa muy cercana, que en realidad son 3 en el mio.

La ficha para sacarla tiene una trabita en uno de los costados, tenes que separar un poquito la trabita y despues tiras y sale. Es muy parecida a la ficha de la bombita de agua de los sapitos, la del electroventilador, etc. (difieren en la cantidad de cables obvio).

Aca dejo por las dudas cada cable de la ficha del motor:

A1  barrido lento      cable BLANCO
A2  a cadenciador    cable MARRON
B1  barrido rapido    cable SALMON (ROSA)
B2  no hay cable
C1  12v                     cable ROJO
C2  masa                  cable NEGRO

[Luquitas_RND]

Si Lucas, te faltaria un cable marron que sale de la via A2 de la ficha del motor y que iria a la pata 4 de la caja azul.

Y tambien tengo 2 negros a una masa muy cercana, que en realidad son 3 en el mio.

La ficha para sacarla tiene una trabita en uno de los costados, tenes que separar un poquito la trabita y despues tiras y sale. Es muy parecida a la ficha de la bombita de agua de los sapitos, la del electroventilador, etc. (difieren en la cantidad de cables obvio).

Aca dejo por las dudas cada cable de la ficha del motor:

A1  barrido lento      cable BLANCO
A2  a cadenciador    cable MARRON
B1  barrido rapido    cable SALMON (ROSA)
B2  no hay cable
C1  12v                     cable ROJO
C2  masa                  cable NEGRO

tengo marron jajaj, nose a donde carajou ira pero tengo marron
Subiendo fotos

[DanielQ]

Bueno continuando con mi aporte decidi ver como era la ficha del motor limpiaparabrisas del RT y ustedes me diran si es igual a las versiones RL o RN. Es una ficha de 6 patas de las cuales se usan 5 porque una no tiene cable. Describo que es cada cable y abajo pongo la foto. Esta ves uso la nomenclatura que usa el manual.

   VIA     DESIGNACION                                         CONECTA CON

   A1       barrido lento                                          A3 de la palanca de comando
   A2       barrido intermitente (cadenciada)         viene de la pata 4 de la caja azul (y A7 palanca de comando,no se usa)
   B1       barrido rapido                                        A2 de la palanca de comando
   B2       sin cable
   C1       12v bateria
   C2       masa





Tambien revise las conexiones entre la palanca de comandos y la caja azul. Primero al desconectar la caja azul dejo de funcionar el barrido intermitente, pero el barido lento y el barrido rapido funcionaban con normalidad. Ademas con la caja desconctada, al accionar los sapitos delanteros el motor limpiaparabrisas no realiza ningun barrido solo!
Dejo las conexiones y luego la foto. Recuerden que esta caja azul es Ralux industria argentina.

  VIA       DESIGNACION                      CONECTA CON

   1         masa
   2         sapitos delanteros               B4 de la palanca de comando
   3         mando cadenciador              viene de la pata A6 de la palanca de comando
   4         salida cadendiada                va a la pata A2 del motor (y a A7 palanca de comando, no se usa)
   5         12v despues de contacto
   6         parada fija                           A5 de la palanca de comando



Y un extra, la cajita azul por dentro

Vuelvo a citar todos tus valiosos aportes para marcar unas DUDAS al respecto, algo que no me cierra.

Vamos por pasos:

1-En la imágen que adjuntaste sobre el cadenciador LIMPIAPARABRISAS (caja azul) dice que la PATA #4 es la parada fija del limpiaparabrisas, pero en la descripción que pusiste de los contactos de la ficha de CAJA AZUL decís que la PATA #4 es la salida cadenciada (cable marron/amarillo) y que va al A2 de la ficha del motor limpiaparabrisas ( a éste le llega un cable del mismo color, como también llega a A7 de la palanca). ESO NO ENTIENDO! ¿es parada fija del motor ó salida cadenciada desde la caja?



2-En la imágen que adjuntaste sobre el cadenciador LIMPIAPARABRISAS (caja azul) dice que la PATA #6 es la salida cadenciada hacia motor, pero en la descripción que pusiste de los contactos de la ficha de CAJA AZUL decís que PATA #6 es la parada fija (cable verde, que llega a la palanca en A5 como se ve en la imágen el cable verde). ESTO TAMPOCO ENTIENDO Y VA DE LA MANO CON EL PUNTO ANTERIOR, donde se ve que no van de la mano las descripciones y confunden. Deseo saber cómo es la conexión ya que más abajo voy a detallar que tengo en mi Clio para que entiendas el por qué de mi DUDA y observación a tus datos.

3-En la descripción de la ficha de caja azul dice PATA #6 salida cadenciada hacia motor pero a la ficha del motor jamás llega un cable verde.

4-Si la salida cadenciada fuera al motor imagino que sería +12V yendo desde la caja azul hacia la ficha del motor. ESO TAMPOCO ENTIENDO y más abajo te lo aclaro por qué con lo que pude observar en mi Clio.



LO QUE HOY PUDE CONSTATAR EN MI CLIO:

FICHA MOTOR (ficha de conexión al motor)

A1= cable color blanco (se une al motor con otro cable BLANCO que va al bobinado de velocidad lenta).

A2=cable color marrón (se une al motor con un cable GRIS que va al peine central del motor).

B1=cable color rosa (se une al motor con un cable ROJO que va al bobinado de velocidad rápida).

C1=cable color rojo (se une al motor con un cable AZUL que va al peine interno del motor).

C2=cable color negro (se une al motor con un cable NEGRO que va al peine externo del motor).

IMPORTANTE: la mayor parte del tiempo con motor armado y desconectado de su ficha y del sistema hay continuidad entre los cables GRIS y AZUL (lado motor),  ó bien entre los cables ROJO y MARRÃ"N (lado ficha motor), ó bien si de contactos hablamos hay continuidad entre C1 y A2. Por ello no entiendo (aclaro lo del punto #4 y #2 anterior) cómo puede ser una salida cadenciada la pata #4 de la Ficha caja azul, que llega a A2 de la ficha motor, si está en contacto con el cable rojo ó C1 que según tu descripción trae los +12V desde batería. En todos casos sería una entrada de +12V desde batería hacia la caja azul desde el contacto A2 (ficha motor) a través del contacto #4 (ficha caja azul).

MEDICIÃ"N DE TENSIÃ"N EN MI CLIO:

1-Desde que pongo contacto y pasando con la palanca por las 4 posiciones (desde #0 a #3) no tengo los +12V en el cable rojo (contacto C1 de ficha motor).

2-Al desconectar la ficha motor en los bornes del fusible #14 del limpiaparabrisas no hay diferencia de potencial, por lo cual al conectar un fusible no se quema. Con ello veo que el problema lo da el motor al conectarlo al sistema.

3-En la palanca del RT que tengo en mi Clio no tengo el pin del contacto A7 que si tengo cableado en la ficha.

4-Realicé mediciones de tensión en la ficha motor desconectada del motor en en cada una de las 4 posiciones de palanca con CONTACTO habilitado y caja azul conectada:

Posición #                  Rojo con Negro      Marrón con Negro    Blanco con Negro     Rosa con Negro

        0                                     0V                            1,8V                            1,8V                       0V

        1                                     0V                            2,2V                          12,3V                       0V

        2                                     0V                            2,2V                          12,3V                       0V

        3                                     0V                            2,2V                               0V                  12,3V

*No registro tensión de alimentación desde batería en ningún momento (entre cables Rojo y Negro), eso no está bien.

*1,8V ó 2,2V no me parece algo normal, me parece tengo una fuga de corriente por algún cable del sistema asociado entre caja azul y ficha motor.

SÍNTESIS:

La mayor cantidad del tiempo están conectados GRIS con AZUL, ROJO con MARRÃ"N, C1 con A2, por lo cual supongo que desde batería se alimenta a la caja azul a través de A2 (ficha motor) y contacto #4 (ficha caja azul).

No se entiende lo de salida cadenciada, y se necesita aclarar si es "salida" como se afirma si significa aporte de +12V ó MASA hacia ficha motor desde ficha caja azul ó viseversa, según el motor esté en pleno recorrido ó en posición reposo, respectivamente.

Si la mayor cantidad del tiempo hay continuidad entre cables GRIS y AZUL (motor) quiere decir que los peines central e interno, respectivamente, hacen las veces de un contacto NORMAL CERRADO que transmite los +12V desde batería (cable rojo) hacia la caja azul (cable marrón) para que realice su trabajo de temporización PERO QUE NO SIGNIFICA QUE SEA UNA SALIDA CADENCIADA según entiendo.

Por otro lado hay un momento en que hay continuidad entre los cables GRIS y NEGRO (motor) y quiere decir que los peines central y externo, respectivamente, que antes eran como un contacto NORMAL ABIERTO están cerrados a MASA!!!! es decir que se manda a MASA el contacto #4 de la caja azul al unir los cables negro y marrón (ficha motor) con los peines citados, mandando MASA entonces desde A2 a contacto #4 de ficha caja azul, dejando con ello al motor en la posición de REPOSO, lo cual supongo quiere significar el juego de contactos que se representa en el esquema genérico que trae la caja RALUX en su interior y que he marcado con un círculo rojo, que también me gustaría que aclaremos y deduzcamos juntos...miren la foto:




UFFF cuántos detalles en la explicación, espero haya sido lo más claro posible y puedan seguirme con el análisis, ya que considero es de vital importancia para poder entender a fondo el funcionamiento del sistema automático de limpialava - parabrisas. Mañana avanzo más en el tema a ver si lo solucionamos de una vez por todas.


Saludos

Daniel

[Luquitas_RND]

Si no em equivoco chequeo y modifico en caso

cable rojo es 12v continuo y amarillo 12v luego de contacto o alrevez, pero no hay mas opciones

en el manual electrico esta en las primeras hojas.


recuerden que sacando la caja azul sigue andando,a si que corriente llega al motor si o si

[DanielQ]

Si no em equivoco chequeo y modifico en caso

cable rojo es 12v continuo y amarillo 12v luego de contacto o alrevez, pero no hay mas opciones

en el manual electrico esta en las primeras hojas.


recuerden que sacando la caja azul sigue andando,a si que corriente llega al motor si o si

YO NO TENGO NUNCA LOS +12v EN CABLE ROJO.

Mirá el esquema que trae en la caja  de RALUX correspondiente a la caja azul:



¿Cómo interpretás vos esos contactos que marqué en un círculo?

[Luquitas_RND]

puede ser el amarillo 12v "constante x eso averiguar hay q

[marianod]

puede ser el amarillo 12v "constante x eso averiguar hay q

En casi todos los Renault, amarillo no es 12V después de contacto? 

[Luquitas_RND]

En casi todos los Renault, amarillo no es 12V después de contacto? 

es dificil no pelear con vos, si tenes el librito a mano o el auto para probar afirma y no juegues a las escondidas.

Todos los rojos son algo
Todos los amarillos son algo
los que son de otro color y tienen rayitas de amarillo para algo es y asi con todos los colores

Media pila loco

[marianod]

es dificil no pelear con vos, si tenes el librito a mano o el auto para probar afirma y no juegues a las escondidas.

Todos los rojos son algo
Todos los amarillos son algo
los que son de otro color y tienen rayitas de amarillo para algo es y asi con todos los colores

Media pila loco

Estás bien, Lucas?
Te aconsejo que leas VOS algo de información de electricidad. Yo no paso por sobre los que saben algo de mecánica de motor porque soy prácticamente nulo en eso, y respeto que hayan leído o experimentado al respecto; del mismo modo, pretendo que no cualquiera (en éste caso vos) tire por tierra con un simple "todos los cables son algo" sin previa fundamentación, ya que algún mínimo conocimiento al respecto tengo.

Fijate ésto:
http://www.renault19.com.ar/pdfs/tuning_electricidad/Alzacristales_sin_contacto.pdf

Agarrá cualquier amarillo (solo amarillo, yo no dije nada más) en la zona del tablero y fijate si no tiene positivo al contacto. Mismo con el azul en toda la zona de tablero: fijate si no corresponde a la iluminación de posición del instrumental. Después contame...quizá esté equivocado.

Media pila 

[marcosmav]

Vuelvo a citar todos tus valiosos aportes para marcar unas DUDAS al respecto, algo que no me cierra.

Vamos por pasos:

1-En la imágen que adjuntaste sobre el cadenciador LIMPIAPARABRISAS (caja azul) dice que la PATA #4 es la parada fija del limpiaparabrisas, pero en la descripción que pusiste de los contactos de la ficha de CAJA AZUL decís que la PATA #4 es la salida cadenciada (cable marron/amarillo) y que va al A2 de la ficha del motor limpiaparabrisas ( a éste le llega un cable del mismo color, como también llega a A7 de la palanca). ESO NO ENTIENDO! ¿es parada fija del motor ó salida cadenciada desde la caja?



2-En la imágen que adjuntaste sobre el cadenciador LIMPIAPARABRISAS (caja azul) dice que la PATA #6 es la salida cadenciada hacia motor, pero en la descripción que pusiste de los contactos de la ficha de CAJA AZUL decís que PATA #6 es la parada fija (cable verde, que llega a la palanca en A5 como se ve en la imágen el cable verde). ESTO TAMPOCO ENTIENDO Y VA DE LA MANO CON EL PUNTO ANTERIOR, donde se ve que no van de la mano las descripciones y confunden. Deseo saber cómo es la conexión ya que más abajo voy a detallar que tengo en mi Clio para que entiendas el por qué de mi DUDA y observación a tus datos.

3-En la descripción de la ficha de caja azul dice PATA #6 salida cadenciada hacia motor pero a la ficha del motor jamás llega un cable verde.

4-Si la salida cadenciada fuera al motor imagino que sería +12V yendo desde la caja azul hacia la ficha del motor. ESO TAMPOCO ENTIENDO y más abajo te lo aclaro por qué con lo que pude observar en mi Clio.



LO QUE HOY PUDE CONSTATAR EN MI CLIO:

FICHA MOTOR (ficha de conexión al motor)

A1= cable color blanco (se une al motor con otro cable BLANCO que va al bobinado de velocidad lenta).

A2=cable color marrón (se une al motor con un cable GRIS que va al peine central del motor).

B1=cable color rosa (se une al motor con un cable ROJO que va al bobinado de velocidad rápida).

C1=cable color rojo (se une al motor con un cable AZUL que va al peine interno del motor).

C2=cable color negro (se une al motor con un cable NEGRO que va al peine externo del motor).

IMPORTANTE: la mayor parte del tiempo con motor armado y desconectado de su ficha y del sistema hay continuidad entre los cables GRIS y AZUL (lado motor),  ó bien entre los cables ROJO y MARRÃ"N (lado ficha motor), ó bien si de contactos hablamos hay continuidad entre C1 y A2. Por ello no entiendo (aclaro lo del punto #4 y #2 anterior) cómo puede ser una salida cadenciada la pata #4 de la Ficha caja azul, que llega a A2 de la ficha motor, si está en contacto con el cable rojo ó C1 que según tu descripción trae los +12V desde batería. En todos casos sería una entrada de +12V desde batería hacia la caja azul desde el contacto A2 (ficha motor) a través del contacto #4 (ficha caja azul).

MEDICIÃ"N DE TENSIÃ"N EN MI CLIO:

1-Desde que pongo contacto y pasando con la palanca por las 4 posiciones (desde #0 a #3) no tengo los +12V en el cable rojo (contacto C1 de ficha motor).

2-Al desconectar la ficha motor en los bornes del fusible #14 del limpiaparabrisas no hay diferencia de potencial, por lo cual al conectar un fusible no se quema. Con ello veo que el problema lo da el motor al conectarlo al sistema.

3-En la palanca del RT que tengo en mi Clio no tengo el pin del contacto A7 que si tengo cableado en la ficha.

4-Realicé mediciones de tensión en la ficha motor desconectada del motor en en cada una de las 4 posiciones de palanca con CONTACTO habilitado y caja azul conectada:

Posición #                  Rojo con Negro      Marrón con Negro    Blanco con Negro     Rosa con Negro

        0                                     0V                            1,8V                            1,8V                       0V

        1                                     0V                            2,2V                          12,3V                       0V

        2                                     0V                            2,2V                          12,3V                       0V

        3                                     0V                            2,2V                               0V                  12,3V

*No registro tensión de alimentación desde batería en ningún momento (entre cables Rojo y Negro), eso no está bien.

*1,8V ó 2,2V no me parece algo normal, me parece tengo una fuga de corriente por algún cable del sistema asociado entre caja azul y ficha motor.

SÍNTESIS:

La mayor cantidad del tiempo están conectados GRIS con AZUL, ROJO con MARRÃ"N, C1 con A2, por lo cual supongo que desde batería se alimenta a la caja azul a través de A2 (ficha motor) y contacto #4 (ficha caja azul).

No se entiende lo de salida cadenciada, y se necesita aclarar si es "salida" como se afirma si significa aporte de +12V ó MASA hacia ficha motor desde ficha caja azul ó viseversa, según el motor esté en pleno recorrido ó en posición reposo, respectivamente.

Si la mayor cantidad del tiempo hay continuidad entre cables GRIS y AZUL (motor) quiere decir que los peines central e interno, respectivamente, hacen las veces de un contacto NORMAL CERRADO que transmite los +12V desde batería (cable rojo) hacia la caja azul (cable marrón) para que realice su trabajo de temporización PERO QUE NO SIGNIFICA QUE SEA UNA SALIDA CADENCIADA según entiendo.

Por otro lado hay un momento en que hay continuidad entre los cables GRIS y NEGRO (motor) y quiere decir que los peines central y externo, respectivamente, que antes eran como un contacto NORMAL ABIERTO están cerrados a MASA!!!! es decir que se manda a MASA el contacto #4 de la caja azul al unir los cables negro y marrón (ficha motor) con los peines citados, mandando MASA entonces desde A2 a contacto #4 de ficha caja azul, dejando con ello al motor en la posición de REPOSO, lo cual supongo quiere significar el juego de contactos que se representa en el esquema genérico que trae la caja RALUX en su interior y que he marcado con un círculo rojo, que también me gustaría que aclaremos y deduzcamos juntos...miren la foto:




UFFF cuántos detalles en la explicación, espero haya sido lo más claro posible y puedan seguirme con el análisis, ya que considero es de vital importancia para poder entender a fondo el funcionamiento del sistema automático de limpialava - parabrisas. Mañana avanzo más en el tema a ver si lo solucionamos de una vez por todas.


Saludos

Daniel

Hola Daniel, mira ahora ando con poco tiempom pero te aclaro algunas cosas:

1) La imagen a la que haces referencia no la puse yo, la puso el niño. Mi descripcion coincide con MI imagen. Fijate bien que es lo que puse yo y que es lo que pusieron otros usuarios. Incluso aclare que yo puse lo que medi en mi RT nacional, y que la imagen que puso el niño la saco de un manual que es de un RT frances. Por eso quisa haya diferencias en el cableado.

2) Lo mismo, lees mi descripcion pero miras la foto que subio otro usuario. Pata 6 de la caja ( cable verde ) va a la palanca no al motor.

3) Miras la descripcion de la foto que posiblemente sea de un frances y en la ficha del motor de un nacional no llega cable verde.

4)Cuando decis que la mayor parte del tiempo en el motor los cables GRIS y AZUL ( C1 y A2) ¿Que es la mayor cantidad de tiempo? Cuando el motor esta en su posicion de reposo o cuando esta en alguna parte del recorrido.

5) La salida cadenciada no la medi, pero no necesariamente tiene que ser 12v, ya que es un rele y tiene normal abierto y normal cerrado. Esto tendre que medirlo y corroborarlo.
Despues la sigo porque ahora me quede sin tiempo para revisar las mediciones que hiciste en tu clio

Saludos