Clio Club Argentina

Bueno chicos, no es nada nuevo ni tampoco mucho de que asombrarse, pero nunca esta de mas seguir al tanto de todo esto para ser mas precavido y que no nos toque, una vez mas, un bora afanado en Ramos Mejia, robandose de caño otro auto, en este caso una Honda CRV en Medrano y Saavedra, a una cuadra de Brandsen, se llevaron a la mina de acompañante y la soltaron al rato, no es el primer caso que escucho, atenti a los Bora, sobre todo los 1.8 T porque los estan usando muchisimo para afanar, andan fuerte, no levantan sospechas para el comun de la gente, y son lo suficientemente grandes como para que entren 3 cacos y 1 o 2 rehenes, el video: (esto fue antes de ayer, o sea el Lunes a las 20 :

http://www.tn.com.ar/policiales/114700/ramos-mejia-mira-este-video-de-un-robo-y-un-secuestro

Pero parece que para el gobierno son mas importantes los feriados..... :mad:

Cita de: marcelo19 en Septiembre 15, 2010, 18:31:12 PM
Pero parece que para el gobierno son mas importantes los feriados..... :mad:

Y criticar a la clase media por discriminar a los morochos.

No se puede ser mas conchuda.

dios miooo comentan algo como para estar atentos y saltan con el gobierno y esas cosas... jajajja nada les viene bien... los que critican son los que primero se van corriendo con los bolsos!!!

Esa es mi mayor preocupacion... uno no sabe como termina la historia de un robo o un secuestro...

Cita de: nico_rsi en Septiembre 15, 2010, 22:56:00 PM
dios miooo comentan algo como para estar atentos y saltan con el gobierno y esas cosas... jajajja nada les viene bien... los que critican son los que primero se van corriendo con los bolsos!!!

Totalmente de acuerdo, son los primeros que se van el fin de semana largo por el feriado.

Cita de: Gabriel C en Septiembre 16, 2010, 07:27:52 AM
Esa es mi mayor preocupacion... uno no sabe como termina la historia de un robo o un secuestro...

si te preocupa el secuestro empeza sacandole el polarizado al auto.
Las posibilidades de que te secuestren van a bajar notablemente


Y las posibilidades de que tu auto lo usen para secuestra a otro tambien

Slds

Que temita el polarizado, vos sabes que a mi vecino le paso todo lo contrario. lo levantaron los chorros y se lo llevaron en el auto para ir a afanar otro auto, buscaban autos sin polarizar porque podian ver quien estaba adentro, si iba uno solo.
En cambio con los autos polarizados, como no pueden ver cuantas personas van, no los querian afanar..

que se yo.. tambien si tenes 3 cacos dentro de tu auto y los vidrios polarizados, no se entera nadie.. creo que depende de la situaciòn, en algunos casos conviene y en otros no.

Yo si estaria en el gobierdo, la primera mediada que tomo es sacar a toda la gendarmeria a la calle. luego  a laburar con educaciòn, salud  y laburo para todos,  pasa que debe ser jodido estar ahi.. si no te sumas a la joda, tas listo

Cita de: Pronza en Septiembre 18, 2010, 22:42:17 PM
Que temita el polarizado, vos sabes que a mi vecino le paso todo lo contrario. lo levantaron los chorros y se lo llevaron en el auto para ir a afanar otro auto, buscaban autos sin polarizar porque podian ver quien estaba adentro, si iba uno solo.
En cambio con los autos polarizados, como no pueden ver cuantas personas van, no los querian afanar..

que se yo.. tambien si tenes 3 cacos dentro de tu auto y los vidrios polarizados, no se entera nadie.. creo que depende de la situaciòn, en algunos casos conviene y en otros no.

Yo si estaria en el gobierdo, la primera mediada que tomo es sacar a toda la gendarmeria a la calle. luego  a laburar con educaciòn, salud  y laburo para todos,  pasa que debe ser jodido estar ahi.. si no te sumas a la joda, tas listo

salvo que tengas polarizado el vidrio delantero se ve perfectamente cuanta gente hay adentro
Salvo que estes en una calle con muy poca luz

Me cuerdo cuando tenia a los costado el tono mas oscuro y adelante intermedio, ni en la avenida se veia que habia adentro joz...

el tema es que es muy heavy con el tema de lluvia de noche y si se te mete alguien nunca nadie lo va a notar

Es un garron,  habria que matarlos a todos eso negros de mierd@ !!!!   a mi esposa le mataron a su hermano por un 9 del ort@ y encima los van a dejar sueltos devuelta !!!   en este put@ pais no nos cuida nadie, solo se cuidan el culo el bolsillo

Slds.,
Charly

Cita de: Charly C en Septiembre 19, 2010, 21:43:18 PM
Es un garron,  habria que matarlos a todos eso negros de mierd@ !!!!   a mi esposa le mataron a su hermano por un 9 del ort@ y encima los van a dejar sueltos devuelta !!!   en este put@ pais no nos cuida nadie, solo se cuidan el culo el bolsillo

Slds.,
Charly

Cita de: Pronza en Septiembre 18, 2010, 22:42:17 PM
Que temita el polarizado, vos sabes que a mi vecino le paso todo lo contrario. lo levantaron los chorros y se lo llevaron en el auto para ir a afanar otro auto, buscaban autos sin polarizar porque podian ver quien estaba adentro, si iba uno solo.
En cambio con los autos polarizados, como no pueden ver cuantas personas van, no los querian afanar..

que se yo.. tambien si tenes 3 cacos dentro de tu auto y los vidrios polarizados, no se entera nadie.. creo que depende de la situaciòn, en algunos casos conviene y en otros no.

Yo si estaria en el gobierdo, la primera mediada que tomo es sacar a toda la gendarmeria a la calle. luego  a laburar con educaciòn, salud  y laburo para todos,  pasa que debe ser jodido estar ahi.. si no te sumas a la joda, tas listo

INCREIBLE.... hoy en Página 12 alguien se preguntaba si los dictodores podían volver. Lamentablemente con gente que piensa así las dictaduras están siempre golpeando la puerta. Debo decir Charly que le solicité a la moderación de este foro que modere tu mensaje, y lo digo públicamente. Una cosa es pedir justicia ante la injusticia, y otra muy distinta es tu frase que lo que pide para hacer justicia es la muerte de otro ser humano (la ley de la selva) y encima engloba en todos los males a cierto color de piel (y no me vengan con la horrorosa frase "yo no soy racista, no hablo de color de piel, son ... de alma, viste" que suele usarse para defender el racismo, la xenofobia y el desprecio por el otro) Lamento mucho que tu mujer haya sufrido semejante pérdida, y ojalá la justicia de un país democrático encuentre soluciones a los problemas de la inseguridad, que aclaro son problemas de la injusticia social, de la pobreza con consecuencia de un sistema político económico de grandes poderosos que generan exclusión, marginación, pobreza, desprecio, y la misma industria del robo, la venta de sustancias que alteran la personalidad y el juicio y fomentan la agresión, la violencia, el odio. El mismo odio que la frase de Charly, lamentablemente muy común en nuestro país, tiene en sí misma. La solución es política, es de recursos y sobre todo de conciencia. Miles de "negros-morochos" merecen y tienen los mismos derechos que los que no lo son. Grandes "blancos-finos" han diesmado, asesinado, desaparecido, estafado, robado la dignidad de un país entero y nadie les dice nada por su color de piel (y muchos siguen robando a mano limpia desde sus monopolios, grandes empresas, trust y empresas fantasmas) El cambio se da con Educación, Salud y Justicia signos para todos y todas.

Y, si tute, es así.
Algunos son tan gorilas que para ver la hora tienen que soplarse los pelos de la muñeca

los superKamigos

Cita de: matias.q en Septiembre 20, 2010, 13:30:46 PM
los superKamigos

Si lo decís por mí, no entendiste nada... pero bueh...

por favor, traten en lo posible de evitar que terminen cerrando mi post por esto, hay un foro de offtopics para debatir sobre politica.

por favor, traten en lo posible de evitar que terminen cerrando mi post por esto, hay un foro de offtopics para debatir sobre politica.

Cita de: global en Septiembre 21, 2010, 10:20:39 AM
por favor, traten en lo posible de evitar que terminen cerrando mi post por esto, hay un foro de offtopics para debatir sobre politica.

Por lo menos en lo que me compete, no ólo no es mi idea que se cierre tu post sino todo lo contrario. No acuerdo sí con algo. Todo es política, y politica es una hermosa palabra.... Lástima que nos la han desvirtuado y embarrado los '90 y el posmodernismo. Y si se habla con respeto, sin agresiones y con ideas no ólo no debiera cerrarse, sino que debiera fomentarse. Sí aclaro que es dificil no responder ante ciertas frases, que como escribí antes, atentan contra la vida democrático.

Cita de: tute-cabrero en Septiembre 20, 2010, 12:00:26 PM
INCREIBLE.... hoy en Página 12 alguien se preguntaba si los dictodores podían volver. Lamentablemente con gente que piensa así las dictaduras están siempre golpeando la puerta. Debo decir Charly que le solicité a la moderación de este foro que modere tu mensaje, y lo digo públicamente. Una cosa es pedir justicia ante la injusticia, y otra muy distinta es tu frase que lo que pide para hacer justicia es la muerte de otro ser humano (la ley de la selva) y encima engloba en todos los males a cierto color de piel (y no me vengan con la horrorosa frase "yo no soy racista, no hablo de color de piel, son ... de alma, viste" que suele usarse para defender el racismo, la xenofobia y el desprecio por el otro) Lamento mucho que tu mujer haya sufrido semejante pérdida, y ojalá la justicia de un país democrático encuentre soluciones a los problemas de la inseguridad, que aclaro son problemas de la injusticia social, de la pobreza con consecuencia de un sistema político económico de grandes poderosos que generan exclusión, marginación, pobreza, desprecio, y la misma industria del robo, la venta de sustancias que alteran la personalidad y el juicio y fomentan la agresión, la violencia, el odio. El mismo odio que la frase de Charly, lamentablemente muy común en nuestro país, tiene en sí misma. La solución es política, es de recursos y sobre todo de conciencia. Miles de "negros-morochos" merecen y tienen los mismos derechos que los que no lo son. Grandes "blancos-finos" han diesmado, asesinado, desaparecido, estafado, robado la dignidad de un país entero y nadie les dice nada por su color de piel (y muchos siguen robando a mano limpia desde sus monopolios, grandes empresas, trust y empresas fantasmas) El cambio se da con Educación, Salud y Justicia signos para todos y todas.

Si te hubiesen asesinado a un familiar o un allegado, por un par de zapatillas, por una campera, por un celular, por el simple hecho de no tener dinero en la billetera, tambien te expresarias de esa manera?

Y lamentablemente esos "negros-morochos", a los cuales en cierta manera justificas o bien intentas entender, se gastan 500$ en zapatillas, 200$ en una gorrita, 250$ en un pantalon,etc,etc; no hablemos de estereotipos, pero suelen seguir ese y no les tiembla la mano para gatillar, viste!?!?!?

No vengamos con la culpa la tiene el "Sistema"...OBVIO que al Gobierno les sirve que exista la clase baja, a quienes con 1 colchon y 1 cajita con polenta le robas un voto, pero bueno...asi estamos...

Para resumir....te hago una pregunta, si les ofreces un laburo de 9hs diarias, supongamos de 9 a 18hs a esta gente, por un sueldo de...no se...2500-3500$ neto, lo agarran?

Cita de: tute-cabrero en Septiembre 20, 2010, 12:00:26 PM
INCREIBLE.... hoy en Página 12 alguien se preguntaba si los dictodores podían volver. Lamentablemente con gente que piensa así las dictaduras están siempre golpeando la puerta. Debo decir Charly que le solicité a la moderación de este foro que modere tu mensaje, y lo digo públicamente. Una cosa es pedir justicia ante la injusticia, y otra muy distinta es tu frase que lo que pide para hacer justicia es la muerte de otro ser humano (la ley de la selva) y encima engloba en todos los males a cierto color de piel (y no me vengan con la horrorosa frase "yo no soy racista, no hablo de color de piel, son ... de alma, viste" que suele usarse para defender el racismo, la xenofobia y el desprecio por el otro) Lamento mucho que tu mujer haya sufrido semejante pérdida, y ojalá la justicia de un país democrático encuentre soluciones a los problemas de la inseguridad, que aclaro son problemas de la injusticia social, de la pobreza con consecuencia de un sistema político económico de grandes poderosos que generan exclusión, marginación, pobreza, desprecio, y la misma industria del robo, la venta de sustancias que alteran la personalidad y el juicio y fomentan la agresión, la violencia, el odio. El mismo odio que la frase de Charly, lamentablemente muy común en nuestro país, tiene en sí misma. La solución es política, es de recursos y sobre todo de conciencia. Miles de "negros-morochos" merecen y tienen los mismos derechos que los que no lo son. Grandes "blancos-finos" han diesmado, asesinado, desaparecido, estafado, robado la dignidad de un país entero y nadie les dice nada por su color de piel (y muchos siguen robando a mano limpia desde sus monopolios, grandes empresas, trust y empresas fantasmas) El cambio se da con Educación, Salud y Justicia signos para todos y todas.

no te ofendas , pero me huele a que no te paso nada jodido como al flaco q le mataron al cuñado..

por gente q esta TAN A FAVOR de los derechos humanos

los chorros salen por buena conducta, no les sacan un mango de impuestos de nada, LES PAGAMOS LAS CARCELES NOSOTROS

LES PAGAMOS LOS PLANES  SOCIALES PQ NO CONSIGUEN LABURO DP

yo llego a pasar un semasforo en rojo y a mi me embargan hasta la casa

este hijo de put@ mata a alguien y ensima le dan " posibilidades"


... el que viola , vuelve a violar... el que mata vuelve a violar... se hizo un estudio en las carceles, el 95.8 % de los delicuentes ,=/asesinos/ violadores.. reinciden

no te digo MATALOS , pq es un tema jodido.. pero posibilidades? beneficios? oportunidades ? PLANES SOCIALES?  PERPETUA LA put@ MADRE, que la pague en vida , conviviendo en un chiquero , cagado de hambre y solo como la mierd@ que es... la put@ madre que pais generoso para el que hace las cosas por izquierda.

ensima dejte de joder, ningunos pobres estos hijos de put@ en un bora 1.8 T.. claro estos tienen hambre no? me imagino

Cita de: Maveriks en Septiembre 21, 2010, 12:33:35 PM
Si te hubiesen asesinado a un familiar o un allegado, por un par de zapatillas, por una campera, por un celular, por el simple hecho de no tener dinero en la billetera, tambien te expresarias de esa manera?

Y lamentablemente esos "negros-morochos", a los cuales en cierta manera justificas o bien intentas entender, se gastan 500$ en zapatillas, 200$ en una gorrita, 250$ en un pantalon,etc,etc; no hablemos de estereotipos, pero suelen seguir ese y no les tiembla la mano para gatillar, viste!?!?!?

No vengamos con la culpa la tiene el "Sistema"...OBVIO que al Gobierno les sirve que exista la clase baja, a quienes con 1 colchon y 1 cajita con polenta le robas un voto, pero bueno...asi estamos...

Para resumir....te hago una pregunta, si les ofreces un laburo de 9hs diarias, supongamos de 9 a 18hs a esta gente, por un sueldo de...no se...2500-3500$ neto, lo agarran?

YO LO AGARRO, en este pais no labura el que no quiere, es todo lo que pienso decir.

Cita de: Maveriks en Septiembre 21, 2010, 12:33:35 PM
Si te hubiesen asesinado a un familiar o un allegado, por un par de zapatillas, por una campera, por un celular, por el simple hecho de no tener dinero en la billetera, tambien te expresarias de esa manera?

Y lamentablemente esos "negros-morochos", a los cuales en cierta manera justificas o bien intentas entender, se gastan 500$ en zapatillas, 200$ en una gorrita, 250$ en un pantalon,etc,etc; no hablemos de estereotipos, pero suelen seguir ese y no les tiembla la mano para gatillar, viste!?!?!?

No vengamos con la culpa la tiene el "Sistema"...OBVIO que al Gobierno les sirve que exista la clase baja, a quienes con 1 colchon y 1 cajita con polenta le robas un voto, pero bueno...asi estamos...

Para resumir....te hago una pregunta, si les ofreces un laburo de 9hs diarias, supongamos de 9 a 18hs a esta gente, por un sueldo de...no se...2500-3500$ neto, lo agarran?

Te aseguro que la gran mayoría sí, pero como no sé de donde sacás esta información que tenés dudo que comprendas un análisis sociológico profundo como el que intenté esbozar. Soy educador, trabajo con familias que viven en la calle y en villas de emergencias desde los 17 años (tengo 34); mie sposa es psicóoga comunitaria y trabaja en asentamientos urbanos y secotres de extrema vulnerabilidad socail del conurbano desde hace 5 años. Si tenés tiempo y ganas de escuchar en serio (y no lo que el sentido común - una falacia total profundizada por el miedo que los medios de comunicación inculcan diariamente) te puedo contar cómo creo que llegamos a esta situación tan injusta y a este nivel de violencia. Y te aclaro que jamás me expresaría de esa manera (a los 15 años mi mejor amigo recibió al lado mío una cuchillada con un tramontina, estuvo en coma 1 mes, tiene un riñón menos, a mi ex le pusieron un revolver en la boca mientras yo le dabe mi escasa billetera a los 19, me pusieron un caño en la frente y un cuchillo en la garganta más de 4 veces; y sigo pensando que el mundo merece ser cambiado, que la gente merece una oportunidad, que los jóvenes no son peligrosos per se, que cuando gastan lo que vos decís que gastan en zapatillas es porque atrás hay un sistema político-económico-cultural en el cual si no tenés ese celular, esas zapatillas y estas como los pibes con los que yo laburo en patas, oliendo porque no tienen donde bañarse, y consumiendo cualquier porquería con tal de avadirse un poco de su vida, no existís, no sos nadie. Ese es el sistema que atrás Maverick, no es que al gobierno le convegan o no... es al sistema económico, porque atrás de todo esto hay grandes negocios de los que verdaderamante son los responsables de todo esto, los grandes millones del narcotráfico, de la venta de armas, de los desarmaderos... etc, etc.)
Te pregunto: Ã,¿vos agarrarías un laburo de 9 hs por 2500$ pesos? Ã,¿tené salgún laburo para ofrecer? Tengo por lo menos 50 jóvenes que están desesperados por trabajar y como la vida aún no les permitió terminar sus estudios - en eso estamos ayudando nosotros - nadie les ofrece nada en blanco ni con los derechos que se merecen, sobre todo si alguno alguna vez cayó en un Instituto por un atraco cuando el consumo del que ya salió le obligó a haceralgunas cosas. La habitación de pensión más barata de la ciudad de BS AS  sale 800$ por mes.
Yo no INTENTO justificar ni INTENTO entender. Lo HAGO. EL % de delincuencia en los jóvenes de los sectores populares a los que vos hacés mención es menor al 3%. Sabías vos que los hogares argentinos del '89 al último censo el 43 % no cubre las necesidades básics y que el 70 % de los pobres son niños que no reciben la alimentación básica para desarrollar su salud y su intelecto? Es mucho más fácil culparlos de los males de la sociedad que ponerse los pantalones  salir al barro a pensar juntos por qué yo puedo comprarme un clio en cuotas a 7 años y ellos no pueden comparse una cena. Y yo puedo comprarme esto cuando hay otros que compran el BMW M3 en efectivo como segundo auto. Uf... podría seguir escribiendo. Calcula que hace muchos años que vivo y pienso así, así que tengo bastantes razones para escribir...

Cita de: global en Septiembre 21, 2010, 13:07:19 PM

YO LO AGARRO, en este pais no labura el que no quiere, es todo lo que pienso decir.

Ni vale la pena contestar esta burrada...

Ah... no es necesario que me pase algo jodido para pensar. Alguien dijo alguna vez "sean siempre capaces de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo." Yo pienso así. Sino Ã,¿para qué sirve madurar? Ã,¿para qué sirve la inteligencia? Millones de pensadores, filósofos, artistas, estrategas, empresarios, polítocs, han pensado y dicho cosas sin haber tenido de vivirlas. Ã,¿Vos podés hablar de cómo viven los pobres porque no tenés para comer a la noche o tenés que caminar por los barrios del conurbano pidiendo monedas para conseguir un IBUPROFENO para bajarle la fiebre a tu bebé? Te invito a caminar si querés

Mira, debatir se puede y mucho, de hecho comparto muchas cosas de las que dijiste, pero aun así, otras no.
Al que le interese, se puede seguir esto en otro post, para no desvirtuar éste.

Que les parece?

Cita de: tute-cabrero en Septiembre 21, 2010, 13:39:55 PM
Te aseguro que la gran mayoría sí, pero como no sé de donde sacás esta información que tenés dudo que comprendas un análisis sociológico profundo como el que intenté esbozar. Soy educador, trabajo con familias que viven en la calle y en villas de emergencias desde los 17 años (tengo 34); mie sposa es psicóoga comunitaria y trabaja en asentamientos urbanos y secotres de extrema vulnerabilidad socail del conurbano desde hace 5 años. Si tenés tiempo y ganas de escuchar en serio (y no lo que el sentido común - una falacia total profundizada por el miedo que los medios de comunicación inculcan diariamente) te puedo contar cómo creo que llegamos a esta situación tan injusta y a este nivel de violencia. Y te aclaro que jamás me expresaría de esa manera (a los 15 años mi mejor amigo recibió al lado mío una cuchillada con un tramontina, estuvo en coma 1 mes, tiene un riñón menos, a mi ex le pusieron un revolver en la boca mientras yo le dabe mi escasa billetera a los 19, me pusieron un caño en la frente y un cuchillo en la garganta más de 4 veces; y sigo pensando que el mundo merece ser cambiado, que la gente merece una oportunidad, que los jóvenes no son peligrosos per se, que cuando gastan lo que vos decís que gastan en zapatillas es porque atrás hay un sistema político-económico-cultural en el cual si no tenés ese celular, esas zapatillas y estas como los pibes con los que yo laburo en patas, oliendo porque no tienen donde bañarse, y consumiendo cualquier porquería con tal de avadirse un poco de su vida, no existís, no sos nadie. Ese es el sistema que atrás Maverick, no es que al gobierno le convegan o no... es al sistema económico, porque atrás de todo esto hay grandes negocios de los que verdaderamante son los responsables de todo esto, los grandes millones del narcotráfico, de la venta de armas, de los desarmaderos... etc, etc.)
Te pregunto: Ã,¿vos agarrarías un laburo de 9 hs por 2500$ pesos? Ã,¿tené salgún laburo para ofrecer? Tengo por lo menos 50 jóvenes que están desesperados por trabajar y como la vida aún no les permitió terminar sus estudios - en eso estamos ayudando nosotros - nadie les ofrece nada en blanco ni con los derechos que se merecen, sobre todo si alguno alguna vez cayó en un Instituto por un atraco cuando el consumo del que ya salió le obligó a haceralgunas cosas. La habitación de pensión más barata de la ciudad de BS AS  sale 800$ por mes.
Yo no INTENTO justificar ni INTENTO entender. Lo HAGO. EL % de delincuencia en los jóvenes de los sectores populares a los que vos hacés mención es menor al 3%. Sabías vos que los hogares argentinos del '89 al último censo el 43 % no cubre las necesidades básics y que el 70 % de los pobres son niños que no reciben la alimentación básica para desarrollar su salud y su intelecto? Es mucho más fácil culparlos de los males de la sociedad que ponerse los pantalones  salir al barro a pensar juntos por qué yo puedo comprarme un clio en cuotas a 7 años y ellos no pueden comparse una cena. Y yo puedo comprarme esto cuando hay otros que compran el BMW M3 en efectivo como segundo auto. Uf... podría seguir escribiendo. Calcula que hace muchos años que vivo y pienso así, así que tengo bastantes razones para escribir...

Ni vale la pena contestar esta burrada...

Ah... no es necesario que me pase algo jodido para pensar. Alguien dijo alguna vez "sean siempre capaces de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo." Yo pienso así. Sino Ã,¿para qué sirve madurar? Ã,¿para qué sirve la inteligencia? Millones de pensadores, filósofos, artistas, estrategas, empresarios, polítocs, han pensado y dicho cosas sin haber tenido de vivirlas. Ã,¿Vos podés hablar de cómo viven los pobres porque no tenés para comer a la noche o tenés que caminar por los barrios del conurbano pidiendo monedas para conseguir un IBUPROFENO para bajarle la fiebre a tu bebé? Te invito a caminar si querés

Estimado Tute, te invito a que leas el siguiente thread:

http://foro.enfierrados.com/off-topics/101555-miedo-q-me-roben-necesito-ayuda-4.html

mi usuario es global_ en enfierrados

si decir que un laburo de 3500 en mano de 9 a 18 lo agarro yo en este preciso instante es una burrada, me parece que me gustaria saber por que, ya que yo tambien me rompo el ojete laburando y estudiando para nada, para seguir ganando los 2200 mangos de mierd@ que me pagan por estar 11 horas afuera de mi casa, y no veo porque tengo que tener reparo de decirlo, sonara egoista, pero en mi familia siempre se rompieron el culo laburando, tanto mis viejos como mis abuelos (que son las generaciones que yo pude conocer), y siempre tuvieron lo que tuvieron gracias al laburo y fruto de eso, NADA MAS, tuvimos epocas dificiles, donde mi viejo tenia que laburar 18 horas al dia y vendio absolutamente todo para pagar un alquiler de departamento de 1 ambiente para 4, y desde chiquito siempre me inculco la cultura del trabajo, no siempre fue facil, no siempre tuvo, y cuando hubo tiempos dificiles se las rebusco para conseguir lo que fuera con tal de poder seguir bancandonos, no voy a soportar que alguien venga a cuestionar eso solo por el hecho de que haya gente a la que le vaya peor, eso siemrpe va a existir, y si tu pensamiento idilico quiere creer que no es asi, me parece fantastico, pero seria hora de que te des cuenta que vivimos en un mundo real y bastante cruel, donde el ser humano, cuando no tiene filtro o freno, ya sea por falta de educacion, por necesidad extrema o por el efecto de algun agente externo que altere sus funciones, deja de actuar como ser humano y pierde nocion del valor por la vida propia y por la ajena, en primer lugar agrediendose a si mismo y luego agrediendo a los demas, son culpables de esto los pibes que nacen en dicho sector de la sociedad? por supuesto que no lo son, merecen ser ajusticiados y demas pavadas que se dicen ? por supuesto que no, pero tampoco yo(ni nadie de mi entorno) tiene porque pagar los platos rotos por el resultado de un experimento macabro del sistema y en consecuencia del resultado que deja años y decadas de perdidas esenciales en la educacion, en los ideales y en la moral. Asi como podras notar que mi vision se ve afectada y claramente inducida por mis experiencias de vida, mis vivencias y mis anecdotas, que en cierta forma determinan mi forma de pensar, creo que tu vision de la realidad esta tambien inducidad por tus vivencias, tu experiencia y por supuesto tu vocacion o a lo que dedicas tu vida, eso es genial, pero mis opiniones no estan basadas en noticias sacadas de ningun medio de comunicacion, estan basadas en la pura realidad y en lo que me paso, y como estoy seguro que esto no tiene una salida a cort@ plazo, ya que el sistema funciona bien de esta forma para muchos por lo cual no lo van a cambiar, y que uno tan solo puede modificar un horizonte muy cercano y un circulo muy pequeño a su alrededor, ya que no es posible luchar contra todo un sistema de corrupcion y mentiras en el cual la guita rinde y la torta se reparte siempre igual hace años(quien te pensas que es el principal financista del trafico de drogas, armas, los desarmaderos, los medicamentos truchos,la evasion de impuestos etc? EL ESTADO es el numero uno en eso, y culpables secundarios son quienes transan con dicho sistema para sacar provecho de otros y sumarse a la comunidad de individuos que actuan con pleno egoismo y se cagan en todo y en todos, desde el mas pobre (o no) de los piqueteros que negocia un plan no-laburar hasta el ministro de turno que se bolsillea la cometa de una obra publica que se licita por el doble de lo que cuesta hacerla para despues repartir el sobrante, y asi seguir alimentando el sistema enfermo que come de eso, y genera mas campaña, mas votos y mas robo de poder a futuro, todos son complices y todos tienen parte de la culpa, y probablemente yo no pueda cambiar la realidad de esa mama que sale a buscar un ibupirac de madrugada pero tampoco entiendo porque despues de cometer un error por falta de educacion una vez, lo volves a cometer UNA Y UNA Y OTRA VEZ, o acaso no te das cuenta que estas trayendo un pibe al mundo que no vas a poder alimentar y cuidar? eso es falta de educacion a la primera, y a la decima vez que es? se llama comodidad, y es lo que estamos alimentando, porque el resultado de eso no es ni mas ni menos que un pibe cagadisimo de hambre que jala de una bolsa para perderse y en muy poquito tiempo lo tenes disparando contra el sector que desde que nacio, le inculcaron que es el culpable de su realidad, cuando en realidad es hijo de el put@ sistema enfermo de siempre que sigue generando pobreza para alargar mas y mas la brecha social, laburo hay, puede que haya muchos que realmente no tengan una oportunidad, pero sabes cuantos la desaprobechan por comodidad?  yo tambien tuve un fierro en la cabeza y me comi una docena de culatazos para proteger a mi hermana cuando entraron a mi casa, y aca estoy, sigo creyendo que al menos mi pequeño circulo voy a poder mejorarlo y hacer algo por los que me acompañan, no pretendo cambiar a todo el sistema ni luchar contra el mounstruo porque seria idilico creer que puedo ganarle solo, lamentablemente, la ultima generacion con ideales se la llevaron a fines de los 70 y se encargaron de que nunca mas (al menos por unas cuantas decadas) vuelva a formarse un pensamiento independiente y propio en las masas, es mas facil seguir teniendo peones a los que controlas y enfrentas a gusto y disposicion tuya. Y no logro entender porque te planteas "porque yo puedo comprarme un clio en cuotas si ellos no tienen para comer", bienvenido al mundo vivimos en una sociedad con diferencias, la nuestra probablemente con brechas mucho mas grandes que la de paises europeos del primer mundo por ejemplo, pero funciona de esa forma, y creo que cada uno sabe lo que hizo para tener lo que tiene, si vos sentis culpa por tener un auto cuando otro no tiene para comer deberias replantearte porque lo sentis, yo siento bronca cuando veo que alguien no tiene un plato de comida pero mas bronca siento cuando me quieren sacar lo que yo tengo, porque se muy bien que no hice nada para merecer esa situacion y que no soy culpable directo ni indirecto de los faltantes de otro sector de la sociedad.

Perdon si me exaspere un poco, pero necesitaba expresarme y estoy medio apurado en el horario de almuerzo del laburo.
Saludos

aca hay mas idealismo que otra cosa...

hay cosas del idealismo que en la realidad no se pueden aplicar

oportunidades? culpa de la sociedad?

por que no le echan la culpa a nike por sacar las shox entonces? JAJAJAJA dejemonos de jodeeeeeeeer!


claro de los q afanan en un bora 1.8 T , no dicen nada... que razones tienen ellos? andan descalsos???? mmmmmmmmmmmmmmm

respeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

Citarrespeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

+1

Cita de: Silenclio en Septiembre 21, 2010, 14:31:43 PM
aca hay mas idealismo que otra cosa...

hay cosas del idealismo que en la realidad no se pueden aplicar

oportunidades? culpa de la sociedad?

por que no le echan la culpa a nike por sacar las shox entonces? JAJAJAJA dejemonos de jodeeeeeeeer!


claro de los q afanan en un bora 1.8 T , no dicen nada... que razones tienen ellos? andan descalsos???? mmmmmmmmmmmmmmm

respeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

Me reí muy zarpado!
No taaaan asi, pero de todas maneras, mereces un +1

Cita de: Silenclio en Septiembre 21, 2010, 14:31:43 PM
aca hay mas idealismo que otra cosa...

hay cosas del idealismo que en la realidad no se pueden aplicar

oportunidades? culpa de la sociedad?

por que no le echan la culpa a nike por sacar las shox entonces? JAJAJAJA dejemonos de jodeeeeeeeer!


claro de los q afanan en un bora 1.8 T , no dicen nada... que razones tienen ellos? andan descalsos???? mmmmmmmmmmmmmmm

respeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

Comparto tu idea, El idealismo habria que dejarlo de lado. Todos queremos llegar al mismo punto de diferentes maneras.

Lo que me parece una boludes que salte un hippie de estos cuando uno dice UH ME ROBARON HABRIA QUE MATARLOS. por favor hombre.. estamos grandes, se entiende lo que se quiere decir.

Cita de: matias.q en Septiembre 21, 2010, 15:54:49 PM
Comparto tu idea, El idealismo habria que dejarlo de lado. Todos queremos llegar al mismo punto de diferentes maneras.

Lo que me parece una boludes que salte un hippie de estos cuando uno dice UH ME ROBARON HABRIA QUE MATARLOS. por favor hombre.. estamos grandes, se entiende lo que se quiere decir.

"aplauso" la descosiste te dejo mis +1 y te doy un + 10 . posta parece que los Hippies pasaron los 60 y siguen vigentes!

Cita de: matias.q en Septiembre 21, 2010, 15:54:49 PM
Comparto tu idea, El idealismo habria que dejarlo de lado. Todos queremos llegar al mismo punto de diferentes maneras.

Lo que me parece una boludes que salte un hippie de estos cuando uno dice UH ME ROBARON HABRIA QUE MATARLOS. por favor hombre.. estamos grandes, se entiende lo que se quiere decir.

Esta bien, entendí lo que quisiste decir, pero no seas despectivo. Las palabras que utilizás como "cuando saltan estos hippies" denotan agresividad de tu parte. Si no estas de acuerdo con tute, refutalo (si podés) pero con argumentos. Vos cómo hubieses reaccionado si tute te hubiese dicho "me revientan cuando saltan estos pibitos que nunca se bajan del Clio y se piensan que saben resolver el tema de la inseguridad". Eso hubiera sido reprochable. Saludos.

PD: Me ahorraste de escribir tute, comparto todo lo que dijiste.

Cita de: global en Septiembre 21, 2010, 14:22:54 PM

Estimado Tute, te invito a que leas el siguiente thread:

http://foro.enfierrados.com/off-topics/101555-miedo-q-me-roben-necesito-ayuda-4.html

mi usuario es global_ en enfierrados

si decir que un laburo de 3500 en mano de 9 a 18 lo agarro yo en este preciso instante es una burrada, me parece que me gustaria saber por que, ya que yo tambien me rompo el ojete laburando y estudiando para nada, para seguir ganando los 2200 mangos de mierd@ que me pagan por estar 11 horas afuera de mi casa, y no veo porque tengo que tener reparo de decirlo, sonara egoista, pero en mi familia siempre se rompieron el culo laburando, tanto mis viejos como mis abuelos (que son las generaciones que yo pude conocer), y siempre tuvieron lo que tuvieron gracias al laburo y fruto de eso, NADA MAS, tuvimos epocas dificiles, donde mi viejo tenia que laburar 18 horas al dia y vendio absolutamente todo para pagar un alquiler de departamento de 1 ambiente para 4, y desde chiquito siempre me inculco la cultura del trabajo, no siempre fue facil, no siempre tuvo, y cuando hubo tiempos dificiles se las rebusco para conseguir lo que fuera con tal de poder seguir bancandonos, no voy a soportar que alguien venga a cuestionar eso solo por el hecho de que haya gente a la que le vaya peor, eso siemrpe va a existir, y si tu pensamiento idilico quiere creer que no es asi, me parece fantastico, pero seria hora de que te des cuenta que vivimos en un mundo real y bastante cruel, donde el ser humano, cuando no tiene filtro o freno, ya sea por falta de educacion, por necesidad extrema o por el efecto de algun agente externo que altere sus funciones, deja de actuar como ser humano y pierde nocion del valor por la vida propia y por la ajena, en primer lugar agrediendose a si mismo y luego agrediendo a los demas, son culpables de esto los pibes que nacen en dicho sector de la sociedad? por supuesto que no lo son, merecen ser ajusticiados y demas pavadas que se dicen ? por supuesto que no, pero tampoco yo(ni nadie de mi entorno) tiene porque pagar los platos rotos por el resultado de un experimento macabro del sistema y en consecuencia del resultado que deja años y decadas de perdidas esenciales en la educacion, en los ideales y en la moral. Asi como podras notar que mi vision se ve afectada y claramente inducida por mis experiencias de vida, mis vivencias y mis anecdotas, que en cierta forma determinan mi forma de pensar, creo que tu vision de la realidad esta tambien inducidad por tus vivencias, tu experiencia y por supuesto tu vocacion o a lo que dedicas tu vida, eso es genial, pero mis opiniones no estan basadas en noticias sacadas de ningun medio de comunicacion, estan basadas en la pura realidad y en lo que me paso, y como estoy seguro que esto no tiene una salida a cort@ plazo, ya que el sistema funciona bien de esta forma para muchos por lo cual no lo van a cambiar, y que uno tan solo puede modificar un horizonte muy cercano y un circulo muy pequeño a su alrededor, ya que no es posible luchar contra todo un sistema de corrupcion y mentiras en el cual la guita rinde y la torta se reparte siempre igual hace años(quien te pensas que es el principal financista del trafico de drogas, armas, los desarmaderos, los medicamentos truchos,la evasion de impuestos etc? EL ESTADO es el numero uno en eso, y culpables secundarios son quienes transan con dicho sistema para sacar provecho de otros y sumarse a la comunidad de individuos que actuan con pleno egoismo y se cagan en todo y en todos, desde el mas pobre (o no) de los piqueteros que negocia un plan no-laburar hasta el ministro de turno que se bolsillea la cometa de una obra publica que se licita por el doble de lo que cuesta hacerla para despues repartir el sobrante, y asi seguir alimentando el sistema enfermo que come de eso, y genera mas campaña, mas votos y mas robo de poder a futuro, todos son complices y todos tienen parte de la culpa, y probablemente yo no pueda cambiar la realidad de esa mama que sale a buscar un ibupirac de madrugada pero tampoco entiendo porque despues de cometer un error por falta de educacion una vez, lo volves a cometer UNA Y UNA Y OTRA VEZ, o acaso no te das cuenta que estas trayendo un pibe al mundo que no vas a poder alimentar y cuidar? eso es falta de educacion a la primera, y a la decima vez que es? se llama comodidad, y es lo que estamos alimentando, porque el resultado de eso no es ni mas ni menos que un pibe cagadisimo de hambre que jala de una bolsa para perderse y en muy poquito tiempo lo tenes disparando contra el sector que desde que nacio, le inculcaron que es el culpable de su realidad, cuando en realidad es hijo de el put@ sistema enfermo de siempre que sigue generando pobreza para alargar mas y mas la brecha social, laburo hay, puede que haya muchos que realmente no tengan una oportunidad, pero sabes cuantos la desaprobechan por comodidad?  yo tambien tuve un fierro en la cabeza y me comi una docena de culatazos para proteger a mi hermana cuando entraron a mi casa, y aca estoy, sigo creyendo que al menos mi pequeño circulo voy a poder mejorarlo y hacer algo por los que me acompañan, no pretendo cambiar a todo el sistema ni luchar contra el mounstruo porque seria idilico creer que puedo ganarle solo, lamentablemente, la ultima generacion con ideales se la llevaron a fines de los 70 y se encargaron de que nunca mas (al menos por unas cuantas decadas) vuelva a formarse un pensamiento independiente y propio en las masas, es mas facil seguir teniendo peones a los que controlas y enfrentas a gusto y disposicion tuya. Y no logro entender porque te planteas "porque yo puedo comprarme un clio en cuotas si ellos no tienen para comer", bienvenido al mundo vivimos en una sociedad con diferencias, la nuestra probablemente con brechas mucho mas grandes que la de paises europeos del primer mundo por ejemplo, pero funciona de esa forma, y creo que cada uno sabe lo que hizo para tener lo que tiene, si vos sentis culpa por tener un auto cuando otro no tiene para comer deberias replantearte porque lo sentis, yo siento bronca cuando veo que alguien no tiene un plato de comida pero mas bronca siento cuando me quieren sacar lo que yo tengo, porque se muy bien que no hice nada para merecer esa situacion y que no soy culpable directo ni indirecto de los faltantes de otro sector de la sociedad.

Perdon si me exaspere un poco, pero necesitaba expresarme y estoy medio apurado en el horario de almuerzo del laburo.
Saludos

A esto llamo yo sentido comun para poder discutir y debatir como mejorar la situacion de nuestra sociedad... ni de un lado, ni del otro, neutralidad REAL... y derechos para todos pero con lógica.

Para los que quieran seguir discutiendo o refutando con retorica barata paso de largo... estamos asi hace 30 años y vamos cayendo en picada.

Cita de: Pronza en Septiembre 18, 2010, 22:42:17 PM
Que temita el polarizado, vos sabes que a mi vecino le paso todo lo contrario. lo levantaron los chorros y se lo llevaron en el auto para ir a afanar otro auto, buscaban autos sin polarizar porque podian ver quien estaba adentro, si iba uno solo.
En cambio con los autos polarizados, como no pueden ver cuantas personas van, no los querian afanar..

que se yo.. tambien si tenes 3 cacos dentro de tu auto y los vidrios polarizados, no se entera nadie.. creo que depende de la situaciòn, en algunos casos conviene y en otros no.

Cita de: sael en Septiembre 19, 2010, 21:26:29 PM
salvo que tengas polarizado el vidrio delantero se ve perfectamente cuanta gente hay adentro
Salvo que estes en una calle con muy poca luz

Me cuerdo cuando tenia a los costado el tono mas oscuro y adelante intermedio, ni en la avenida se veia que habia adentro joz...

el tema es que es muy heavy con el tema de lluvia de noche y si se te mete alguien nunca nadie lo va a notar

Salvo que tengas el polarizado más oscuro incluso en el parabrisas, se ve perfecto cuanta gente va adentro, incluso con lluvia.

Una vez me paro la cana porque llovía y para no dejar a pata a los pibes saliendo del fulbito, los subí a todos. Hago dos cuadras y me para la policía para ver que pasaba, la verdad no lo esperaba, pero me sorprendió para bien esa vez...

Cita de: Wistman en Septiembre 21, 2010, 16:29:23 PM
Esta bien, entendí lo que quisiste decir, pero no seas despectivo. Las palabras que utilizás como "cuando saltan estos hippies" denotan agresividad de tu parte. Si no estas de acuerdo con tute, refutalo (si podés) pero con argumentos. Vos cómo hubieses reaccionado si tute te hubiese dicho "me revientan cuando saltan estos pibitos que nunca se bajan del Clio y se piensan que saben resolver el tema de la inseguridad". Eso hubiera sido reprochable. Saludos.

PD: Me ahorraste de escribir tute, comparto todo lo que dijiste.

"aplauso"

Tute estoy con vos también!

Comparto también lo de Wistman y Tute.
Cuando no se puede refutar lo que cuentan es más fácil hacer un comentario irónico o calificar con +1.

Yo también tengo amigos o conocidos de clase media que creen que se puede terminar con la inseguridad a los tiros, que creen en la pena de muerte como el remedio a todos los males, que piensan que "acá no trabaja el que no quiere".
Será porque se criaron con educación, vestimenta, casa y alimentación decente, viendo a sus viejos laburar, accedieron a trabajos bien remunerados y ven a todos los morochos de gorrita como pibes chorros que eligieron tener la vida que tienen.

Y ni hablar de los hipócritas que matarían a un ladrón de gallinas pero son los primeros en defraudar a un seguro, coimear en el lugar donde trabajan o comprar respuestos robados.
Pero claaaaaro, ellos son hombres de bien.

Cita de: Diego636 en Septiembre 21, 2010, 18:40:56 PM
Comparto también lo de Wistman y Tute.
Cuando no se puede refutar lo que cuentan es más fácil hacer un comentario irónico o calificar con +1.

Yo también tengo amigos o conocidos de clase media que creen que se puede terminar con la inseguridad a los tiros, que creen en la pena de muerte como el remedio a todos los males, que piensan que "acá no trabaja el que no quiere".
Será porque se criaron con educación, vestimenta, casa y alimentación decente, viendo a sus viejos laburar, accedieron a trabajos bien remunerados y ven a todos los morochos de gorrita como pibes chorros que eligieron tener la vida que tienen.

Y ni hablar de los hipócritas que matarían a un ladrón de gallinas pero son los primeros en defraudar a un seguro, coimear en el lugar donde trabajan o comprar respuestos robados.
Pero claaaaaro, ellos son hombres de bien.

Son los Jovenes Kabeza... los que fueron hoy a palermo en bandita a mamarse y pelearse diciendo "eh gatooo rastrero" que eligen pelearse para tener fama en el barrio  ??? porque son reeee pillos.. porque claro nacieron asi.. ::) ELIGEN ser como son, ponerse 3 piercings de colores en la cara, cortarse el pelo con maquina y vestirse asi.. Esa es la educación y la juventud que hoy más se ve... la que nadie le pone limites.

Yo cuando tenia su edad iba a palermo a comer y tomar mates a levantar minas con una sonrisa, no con 20 ignorantes vestidos como convictos y a mamarse..

Pero naaa hay que pensar.. pobres chicos, hay que ayudarlos... Mañana mismo salgo a darles de comer y a enseñarles como vestirse.

Hay algunos que le hacen honor a su nick, eh.
Muchos no se bancan una discusión, porque no saben argumentar.
Ya paó que terminan insultando y terminan siendo "advertidos".

Me gusta que los que piensan parecido a mi mantengan la calma y casualmente los que se pongan nerviosos o insulten son los que piensan tan distinto.

jajajajaj  :D

Aparecieron los superKamigos sensibles parece  ::)

ON: prefiero el polara a pleno!  :up

Próxima ironía, agresión o como lo quieran llamar y se cierra! Como siempre lamentablemente, no saben aceptar la opinión del otro. Una lástima que no sepan aprovechar el espacio que se les da para discutir temas interesantes.

la verdad... sin ofender a nadie.. que se puede discutir con gente asi?


ojala algun dia los vea en la calle "ayudando" a esta """""""""""""""""""gente""""""""""""""""""... detras de un teclado somos todos hijos de dios ,  y buenos samaritanos..... hay q hablar menos y hacer mas  :up


pido perdon julieta , si el comentario excede lo que propusiste y determinaste aca arriba, pero entende la bronca de alguien q no soporta esto, que intenta debatir pero se le va de las manos por comentarios "" inentendibles "" y fantasiosos de cierta gente... que se me hace cuasi imposible respetar , por la falta de consideracion conrespecto a lo que es ""justo""

Cita de: Silenclio en Septiembre 22, 2010, 09:17:12 AM
la verdad... sin ofender a nadie.. que se puede discutir con gente asi?


ojala algun dia los vea en la calle "ayudando" a esta """""""""""""""""""gente""""""""""""""""""... detras de un teclado somos todos hijos de dios ,  y buenos samaritanos..... hay q hablar menos y hacer mas  :up


pido perdon julieta , si el comentario excede lo que propusiste y determinaste aca arriba, pero entende la bronca de alguien q no soporta esto, que intenta debatir pero se le va de las manos por comentarios "" inentendibles "" y fantasiosos de cierta gente... que se me hace cuasi imposible respetar , por la falta de consideracion conrespecto a lo que es ""justo""

Naaa, mirá si vas a ofender a alguien diciendole "gente así", que hace "comentarios inentendibles y fantasiosos".

Y no se te hace "cuasi imposible" respetar, se te have totalmente imposible respetar a los demás.

Podemos no coincidir, pero no califiques a las personas o sus opiniones, rebatílas

Cita de: Diego636 en Septiembre 22, 2010, 09:41:09 AM
Naaa, mirá si vas a ofender a alguien diciendole "gente así", que hace "comentarios inentendibles y fantasiosos".

Y no se te hace "cuasi imposible" respetar, se te have totalmente imposible respetar a los demás.

Podemos no coincidir, pero no califiques a las personas o sus opiniones, rebatílas

te soy sincero , ya se me fueron las ganas de rebatirlas... para que? no tiene sentido.. el tiempo se encarga de todo, y la vida misma  :up

quiero hacer un par de simples preguntas para aclarar un par de dudas que tengo, y me gustaria que respondan con total honestidad, cuantos de los que aca estan convencidos de la igualdad social y los que proponen un cambio estan dispuestos REALMENTE a ponerse manos a la obra para ayudar a los sectores o grupos sociales que mencionamos antes? cuantos de los que hablan de la clase media como algo lejano o ajeno estan dispuestos a vender todo su patrimonio para repartirlo con los que menos tienen? cuantos estan dispuestos a sacrificar bienes propios, ya sean materiales o intangibles para poder equiparar la balanza que tan inclinada esta segun ustedes? yo me juego la minima o inexistente reput@cion que puedo tener en el foro, de que el 99% de los que hablan sobre la defensa de las clases mas bajas o pobres, no estarian ni cerca de dar disposicion de todos sus bienes para mejorar aunque sea un poquito la balanza a favor del resto de la sociedad, esta buenisimo escuchar hablar de que Cuba esto, o Cuba lo otro, y escuche muchas personas hablar maravillas de republicas comunistas, pero cuantos de esos estarian realmente dispuestos a sacrificar todo lo que tienen para vivir en un estandar que estaria muy por debajo del cual viven ahora? de verdad me gustaria que alguien pueda decirlo de corazon y con conviccion, yo al menos no puedo, y elijo no ser hipocrita en ese sentido, porque creo que se puede ayudar de muchas formas sin tener que poner de intermediario al resentimiento de por medio, esta sociedad ya esta demasiado cargada de resentimiento como para seguir agregando mas y mas, parece que el resentimiento unilateral estuviera bien visto, pero el bilateral no. Esta perfecto que haya distintos puntos de vista y opiniones, despues de todo si todos pensaramos iguales creo que estariamos mucho peor, el tema es que en este pais no existen politicas de estado, todo lo que hace un gobierno, lo deshace el otro, y asi sucesivamente, somos el resultado de la suma de una infinidad de mentiras, desde el primer presidente (Rivadavia) quien dividio las tierras de este pais en forma arbitraria entre sus amigotes hasta el ultimo de la cadena, quien se aprovecha de este factor social para exprimir a fondo la tecnica de control de masas, este pais esta dividido porque sirve, porque descubrieron la forma facil de manternse eternamente en el poder.

Cita de: Silenclio en Septiembre 22, 2010, 09:17:12 AM
la verdad... sin ofender a nadie.. que se puede discutir con gente asi?


ojala algun dia los vea en la calle "ayudando" a esta """""""""""""""""""gente""""""""""""""""""... detras de un teclado somos todos hijos de dios ,  y buenos samaritanos..... hay q hablar menos y hacer mas  :up


pido perdon julieta , si el comentario excede lo que propusiste y determinaste aca arriba, pero entende la bronca de alguien q no soporta esto, que intenta debatir pero se le va de las manos por comentarios "" inentendibles "" y fantasiosos de cierta gente... que se me hace cuasi imposible respetar , por la falta de consideracion conrespecto a lo que es ""justo""

Y vos que sabés lo que hacemos? que sabés vos a lo que me dedico?. No somos nosotros los que precisamente abren este tipo de Post y comienzamos a discutir. Para mí tus comentarios no son para nada "justos" Ã,¿por eso tengo que descalificarte entonces?. Tomate el trabajo de releer todos los comentarios y fijate quienes hablan peyorativamente y quienes no. En ningún momento leí un comentario tuyo con un mínimo atisbo de voluntad para debatir. Tenés razón, el tiempo y la vida se encarga de todo, todo te vuelve tarde o temprano, es verdad.

Cita de: Julieta en Septiembre 21, 2010, 19:54:31 PM
Próxima ironía, agresión o como lo quieran llamar y se cierra! Como siempre lamentablemente, no saben aceptar la opinión del otro. Una lástima que no sepan aprovechar el espacio que se les da para discutir temas interesantes.

Tal cual, es un espacio que el foro nos dá para debatir temas interesantes e importantes para todos. Por ello mismo, considero innecesario abrir y mantener un post para contar: "me robaron, negros de mierd@, hay que matarlos a todos", y quedarse ólo en eso, me parece muy pobre.
Como valoro el espacio que se dá es que me irritan los comentarios infantiles en temas que nos urgen tanto a todos.  

Cita de: global en Septiembre 22, 2010, 10:12:48 AM
quiero hacer un par de simples preguntas para aclarar un par de dudas que tengo, y me gustaria que respondan con total honestidad, cuantos de los que aca estan convencidos de la igualdad social y los que proponen un cambio estan dispuestos REALMENTE a ponerse manos a la obra para ayudar a los sectores o grupos sociales que mencionamos antes? cuantos de los que hablan de la clase media como algo lejano o ajeno estan dispuestos a vender todo su patrimonio para repartirlo con los que menos tienen? cuantos estan dispuestos a sacrificar bienes propios, ya sean materiales o intangibles para poder equiparar la balanza que tan inclinada esta segun ustedes? yo me juego la minima o inexistente reput@cion que puedo tener en el foro, de que el 99% de los que hablan sobre la defensa de las clases mas bajas o pobres, no estarian ni cerca de dar disposicion de todos sus bienes para mejorar aunque sea un poquito la balanza a favor del resto de la sociedad, esta buenisimo escuchar hablar de que Cuba esto, o Cuba lo otro, y escuche muchas personas hablar maravillas de republicas comunistas, pero cuantos de esos estarian realmente dispuestos a sacrificar todo lo que tienen para vivir en un estandar que estaria muy por debajo del cual viven ahora? de verdad me gustaria que alguien pueda decirlo de corazon y con conviccion, yo al menos no puedo, y elijo no ser hipocrita en ese sentido, porque creo que se puede ayudar de muchas formas sin tener que poner de intermediario al resentimiento de por medio, esta sociedad ya esta demasiado cargada de resentimiento como para seguir agregando mas y mas, parece que el resentimiento unilateral estuviera bien visto, pero el bilateral no. Esta perfecto que haya distintos puntos de vista y opiniones, despues de todo si todos pensaramos iguales creo que estariamos mucho peor, el tema es que en este pais no existen politicas de estado, todo lo que hace un gobierno, lo deshace el otro, y asi sucesivamente, somos el resultado de la suma de una infinidad de mentiras, desde el primer presidente (Rivadavia) quien dividio las tierras de este pais en forma arbitraria entre sus amigotes hasta el ultimo de la cadena, quien se aprovecha de este factor social para exprimir a fondo la tecnica de control de masas, este pais esta dividido porque sirve, porque descubrieron la forma facil de manternse eternamente en el poder.

Yo te contesto con honestidad: Si, yo comparto y trabajo para hacer una sociedad más justa, te lo digo en tono modesto. Igualmente creo que estas mezclando muchas cosas y te fuiste un poco por las ramas. No es necesario que vendas tu coche y le des la plata a los pobres para ser "buena persona", no es ese el punto. De lo que se trata es de lo que hablaba tute cuando decía que la injustica social te tiene que doler, no la tenés que naturalizar y aceptarla con resignación. Con que trabajes son joder a nadie, no mientas, ni faltes el respeto a los demás (sea rico o pobre) alcanza para construir una sociedad más justa. Saludos.

Cita de: Wistman en Septiembre 22, 2010, 10:22:15 AM
Y vos que sabés lo que hacemos? que sabés vos a lo que me dedico?. No somos nosotros los que precisamente abren este tipo de Post y comienzamos a discutir. Para mí tus comentarios no son para nada "justos" Ã,¿por eso tengo que descalificarte entonces?. Tomate el trabajo de releer todos los comentarios y fijate quienes hablan peyorativamente y quienes no. En ningún momento leí un comentario tuyo con un mínimo atisbo de voluntad para debatir. Tenés razón, el tiempo y la vida se encarga de todo, todo te vuelve tarde o temprano, es verdad.

Tal cual, es un espacio que el foro nos dá para debatir temas interesantes e importantes para todos. Por ello mismo, considero innecesario abrir y mantener un post para contar: "me robaron, negros de mierd@, hay que matarlos a todos", y quedarse ólo en eso, me parece muy pobre.
Como valoro el espacio que se dá es que me irritan los comentarios infantiles en temas que nos urgen tanto a todos.  

Wist, el creador del post soy yo, y no es para contar "me robaron, negros de mierd@ hay que matarlos a todos" como decis vos, te pido que por favor releas el thread principal y cuales fueron mis palabras, por las dudas lo cito asi lo lees mas facil:

CitarBueno chicos, no es nada nuevo ni tampoco mucho de que asombrarse, pero nunca esta de mas seguir al tanto de todo esto para ser mas precavido y que no nos toque, una vez mas, un bora afanado en Ramos Mejia, robandose de caño otro auto, en este caso una Honda CRV en Medrano y Saavedra, a una cuadra de Brandsen, se llevaron a la mina de acompañante y la soltaron al rato, no es el primer caso que escucho, atenti a los Bora, sobre todo los 1.8 T porque los estan usando muchisimo para afanar, andan fuerte, no levantan sospechas para el comun de la gente, y son lo suficientemente grandes como para que entren 3 cacos y 1 o 2 rehenes, el video: (esto fue antes de ayer, o sea el Lunes a las 20 :

http://www.tn.com.ar/policiales/114700/ramos-mejia-mira-este-video-de-un-robo-y-un-secuestro

el fin de mi thread era pura y exclusivamente divulgar un video CASERO que filmo un vecino con la camara de seguridad de su local, el cual, muestra claramente a tres individuos realizando un asalto a mano armada y una toma de rehenes, los cuales son delitos graves, ambos, tambien se puede apreciar claramente la violencia y la agresion con la que es tratada la mujer, que podria ser cualquiera de las mujeres que rondan tu vida o la mia, y como es golpeada cuando intenta liberarse al mismo tiempo que es apuntada con un arma de fuego. Espero que puedas ver todo esto y no mires para otro lado, porque esto es real y sucedio, y hay personas que la pasaron mal aca, todo lo que se pueda decir despues, es un debate aparte, pero me parece que estaria bueno hablar con objetividad al menos al momento de referirse al hilo principal del post.
Muchas Gracias

Cita de: Wistman en Septiembre 22, 2010, 10:35:13 AM
Yo te contesto con honestidad: Si, yo comparto y trabajo para hacer una sociedad más justa, te lo digo en tono modesto. Igualmente creo que estas mezclando muchas cosas y te fuiste un poco por las ramas. No es necesario que vendas tu coche y le des la plata a los pobres para ser "buena persona", no es ese el punto. De lo que se trata es de lo que hablaba tute cuando decía que la injustica social te tiene que doler, no la tenés que naturalizar y aceptarla con resignación. Con que trabajes son joder a nadie, no mientas, ni faltes el respeto a los demás (sea rico o pobre) alcanza para construir una sociedad más justa. Saludos.

Si, tenes razon, me fui un poco por las ramas, pero era para dar un ejemplo un poco mas extremo.
Desde ya, por eso estoy de acuerdo en este punto donde mencionas el tema de la sociedad mas justa, por eso me siento un ciudadano decente y una buena persona, ya que se que al menos mi familia y yo laburamos por derecha para ganar lo que tenemos y no tengo ningun tipo de culpa al decirlo, porque se que lo ganamos con esfuerzo, que a fin de cuentas, es lo unico que puede sacarte adelante.

Saludos

Cita de: global en Septiembre 22, 2010, 10:36:41 AM

Wist, el creador del post soy yo, y no es para contar "me robaron, negros de mierd@ hay que matarlos a todos" como decis vos, te pido que por favor releas el thread principal y cuales fueron mis palabras, por las dudas lo cito asi lo lees mas facil:


el fin de mi thread era pura y exclusivamente divulgar un video CASERO que filmo un vecino con la camara de seguridad de su local, el cual, muestra claramente a tres individuos realizando un asalto a mano armada y una toma de rehenes, los cuales son delitos graves, ambos, tambien se puede apreciar claramente la violencia y la agresion con la que es tratada la mujer, que podria ser cualquiera de las mujeres que rondan tu vida o la mia, y como es golpeada cuando intenta liberarse al mismo tiempo que es apuntada con un arma de fuego. Espero que puedas ver todo esto y no mires para otro lado, porque esto es real y sucedio, y hay personas que la pasaron mal aca, todo lo que se pueda decir despues, es un debate aparte, pero me parece que estaria bueno hablar con objetividad al menos al momento de referirse al hilo principal del post.
Muchas Gracias

Acordemos en que tu fin fue solamente divulgar el video.

Ahora, con lo que no concuerdo es con los comentarios que desde mi punto de vista no suman.

Cita de: marcelo19 en Septiembre 15, 2010, 18:31:12 PM
Pero parece que para el gobierno son mas importantes los feriados..... :mad:

Cita de: El Brujo en Septiembre 15, 2010, 20:02:30 PM
Y criticar a la clase media por discriminar a los morochos.

No se puede ser mas conchuda.

Cita de: Charly C en Septiembre 19, 2010, 21:43:18 PM
Es un garron,  habria que matarlos a todos eso negros de mierd@ !!!!   a mi esposa le mataron a su hermano por un 9 del ort@ y encima los van a dejar sueltos devuelta !!!   en este put@ pais no nos cuida nadie, solo se cuidan el culo el bolsillo

Slds.,
Charly

Nadie desconoce que pasan estas cosas, la gran diferencia creo que está entre aquellos que creen que la inseguridad se termina con leyes mas duras, pena de muerte y eliminando a "los de los derechos humanos" (como si fueran un grupo de personas y no derechos logrados a través de siglos), y los que creen que hay que distribuir ingresos, llegar a todos con educación y salud , recuperar la cultura del trabajo, etc.

Como dijeron....Todo re lindo y sería genial que cierren las carceles, como en Holanda, porque estan VACIAS, y no tengamos que pagar con nuestros impuestos los 6k$ mensuales que sale mantener a los presidiarios.

La verdad, me termino dando por el 5Ã,ª forr0 de las pelotas las cosas que leí...SIEMPRE pasa lo mismo; se intenta justificar y avalar ciertos comportamientos.
No jodamos viejo!...El que mata,roba, caga al otro, la tiene que pagar, tan simple como eso!

Comparto lo que dijeron los chicos...se le dá posibilidades a aquellos que roban/matan y si paso YO llego a hacerle algo a alguno de estos flacos, termino en cana..ASI DE SIMPLE!

A mi, ni a mi familia, NADIE nos regalo nada...Estudié, me esforcé, vendí mi anterior auto para pagarme los estudios,etc,etc,...me han faltado cosas y nunca sali a robar, OKEI?

Muchos van a decir ..."Ahhh, pero no sabes lo que sienten esas personas....no tienen la figura paterna, no tienen la posibilidad de estudiar,blablabla..."

Y bueno viejo...LA VIDA, simplemente LA VIDA....

Me fastidie jodido..no respondo mas en este thread.


Ah, y no olvidemos a la gente que viene a reclamar TODOS los días aca al Ministerio de Trabajo (Microcentro), para que les paguen vacaciones (no trabajan),subsidios,planes familiares (tienen mas hijos ya que son 500$ mas por hijo..bien eh!), cortan el transito (ni hablar de la gente que cobra presentismo y lo pierde por ello) ah y roban celulares o carteras a los transeuntes.

Cita de: Diego636 en Septiembre 22, 2010, 11:01:33 AM
Acordemos en que tu fin fue solamente divulgar el video.

Ahora, con lo que no concuerdo es con los comentarios que desde mi punto de vista no suman.

Nadie desconoce que pasan estas cosas, la gran diferencia creo que está entre aquellos que creen que la inseguridad se termina con leyes mas duras, pena de muerte y eliminando a "los de los derechos humanos" (como si fueran un grupo de personas y no derechos logrados a través de siglos), y los que creen que hay que distribuir ingresos, llegar a todos con educación y salud , recuperar la cultura del trabajo, etc.

Diego, decime que es lo que hizo este gobierno en pos del a distribucion del ingreso, educacion y salud. Te pregunto por este gobierno porque hace casi 8 años que estan en el poder y no veo que haya cambios.
Te digo lo que veo yo? Anuncian que van a dar notebooks a todos los chicos; cuando hay colegios que siquiera tienen techo, que los pupitres estan destrozados, que las ventanas no tienen vidrios... (y no lo digo por la note del Clarin que salio ayer.. sino porque fui a buscar a mi prima al colegio la otra vez y no podia creer que sea el mismo colegio al que habia ido yo!).

Los hospitales? Por dios.. mi viejo se tuvo que realizar una operacion en un hospital del estado y casi se muere (no lo digo en joda).. al final lo tuvimos que pasar a una clinica privada porque sino palmaba. No habia insumos, no habia camas suficientes, no habia medicos (habia 1 pasante -o como se diga- que laburaba 36 horas atendiendo a 40 pacientes).

Distribucion del ingreso? bueno no se.. no puedo hablar porque no estoy en el tema. Solo veo MI sueldo, y si bien desde el 2003 al 2010 gano mucho mas; es por merito mio por romperme el culo estudiando, capacitandome, buscando mejores trabajos etc.. igualmente el sueldo veo que me alcanza para cada vez menos.

Yo no es que estoy en contra de todo lo que hace el gobierno (algunas cosas buenas hizo); pero tampoco soy tan ciego como para defenderlos a capa y espada.


Igual me fui a la goma, el topic eran los secuestros y robos. Secuestros hubo, hay y va a haber siempre.. pasa que para el periodismo son "modas".. estaban de moda los secuetros; habia secuetros en todos lados. Se puso de moda el boquete, hubo boquetes por todos lados; y asi con los carteristas, motochorros, estafas, etc..
Pero aunque sea """sensacion""" de los medios; no vi que ningun funcionario del gobierno en estos años haya salido a decir "che, tenemos un problema, veamos como lo resolvemos".. solo veo salir a los mediaticos de siempre con cifras en la mano diciendo "no no, aca no pasa nada! miren las cifras! estamos mejor que en El Salvador".. asi no se combate la inseguridad.. me parece a mi.


Saludos y perdon por desvirtuar.

Cita de: Wistman en Septiembre 22, 2010, 10:22:15 AM
Y vos que sabés lo que hacemos? que sabés vos a lo que me dedico?. No somos nosotros los que precisamente abren este tipo de Post y comienzamos a discutir. Para mí tus comentarios no son para nada "justos" Ã,¿por eso tengo que descalificarte entonces?. Tomate el trabajo de releer todos los comentarios y fijate quienes hablan peyorativamente y quienes no. En ningún momento leí un comentario tuyo con un mínimo atisbo de voluntad para debatir. Tenés razón, el tiempo y la vida se encarga de todo, todo te vuelve tarde o temprano, es verdad.

Tal cual, es un espacio que el foro nos dá para debatir temas interesantes e importantes para todos. Por ello mismo, considero innecesario abrir y mantener un post para contar: "me robaron, negros de mierd@, hay que matarlos a todos", y quedarse ólo en eso, me parece muy pobre.
Como valoro el espacio que se dá es que me irritan los comentarios infantiles en temas que nos urgen tanto a todos.  

tocayo no te sientas tocado que ni siquiera le preste atencion a tus comentarios de onda  ;D....


Global te banco mucho , sos bastante coherente posta  :up

Cita de: Maveriks en Septiembre 22, 2010, 11:11:30 AM
Como dijeron....Todo re lindo y sería genial que cierren las carceles, como en Holanda, porque estan VACIAS, y no tengamos que pagar con nuestros impuestos los 6k$ mensuales que sale mantener a los presidiarios.

La verdad, me termino dando por el 5Ã,ª forr0 de las pelotas las cosas que leí...SIEMPRE pasa lo mismo; se intenta justificar y avalar ciertos comportamientos.
No jodamos viejo!...El que mata,roba, caga al otro, la tiene que pagar, tan simple como eso!

Comparto lo que dijeron los chicos...se le dá posibilidades a aquellos que roban/matan y si paso YO llego a hacerle algo a alguno de estos flacos, termino en cana..ASI DE SIMPLE!

A mi, ni a mi familia, NADIE nos regalo nada...Estudié, me esforcé, vendí mi anterior auto para pagarme los estudios,etc,etc,...me han faltado cosas y nunca sali a robar, OKEI?

Muchos van a decir ..."Ahhh, pero no sabes lo que sienten esas personas....no tienen la figura paterna, no tienen la posibilidad de estudiar,blablabla..."

Y bueno viejo...LA VIDA, simplemente LA VIDA....

Me fastidie jodido..no respondo mas en este thread.


Ah, y no olvidemos a la gente que viene a reclamar TODOS los días aca al Ministerio de Trabajo (Microcentro), para que les paguen vacaciones (no trabajan),subsidios,planes familiares (tienen mas hijos ya que son 500$ mas por hijo..bien eh!), cortan el transito (ni hablar de la gente que cobra presentismo y lo pierde por ello) ah y roban celulares o carteras a los transeuntes.

un verdadero residente con los pies sobre la tierra de ARGENTINA

aca parece q hay gente de otros paises, hablan de derechos humanos como si fuera justamente otro pais

ay diossss cuando aprenderemos a hablar MENOS Y HACER MAS

Cierro, lo anticipé. El día que aprendan a no ser jueces quizás un post pueda seguir abierto en la eternidad.