Robo y Secuestro en Ramos Mejia

[global]

por favor, traten en lo posible de evitar que terminen cerrando mi post por esto, hay un foro de offtopics para debatir sobre politica.

[tute-cabrero]

por favor, traten en lo posible de evitar que terminen cerrando mi post por esto, hay un foro de offtopics para debatir sobre politica.

Por lo menos en lo que me compete, no ólo no es mi idea que se cierre tu post sino todo lo contrario. No acuerdo sí con algo. Todo es política, y politica es una hermosa palabra.... Lástima que nos la han desvirtuado y embarrado los '90 y el posmodernismo. Y si se habla con respeto, sin agresiones y con ideas no ólo no debiera cerrarse, sino que debiera fomentarse. Sí aclaro que es dificil no responder ante ciertas frases, que como escribí antes, atentan contra la vida democrático.

[Maveriks]

INCREIBLE.... hoy en Página 12 alguien se preguntaba si los dictodores podían volver. Lamentablemente con gente que piensa así las dictaduras están siempre golpeando la puerta. Debo decir Charly que le solicité a la moderación de este foro que modere tu mensaje, y lo digo públicamente. Una cosa es pedir justicia ante la injusticia, y otra muy distinta es tu frase que lo que pide para hacer justicia es la muerte de otro ser humano (la ley de la selva) y encima engloba en todos los males a cierto color de piel (y no me vengan con la horrorosa frase "yo no soy racista, no hablo de color de piel, son ... de alma, viste" que suele usarse para defender el racismo, la xenofobia y el desprecio por el otro) Lamento mucho que tu mujer haya sufrido semejante pérdida, y ojalá la justicia de un país democrático encuentre soluciones a los problemas de la inseguridad, que aclaro son problemas de la injusticia social, de la pobreza con consecuencia de un sistema político económico de grandes poderosos que generan exclusión, marginación, pobreza, desprecio, y la misma industria del robo, la venta de sustancias que alteran la personalidad y el juicio y fomentan la agresión, la violencia, el odio. El mismo odio que la frase de Charly, lamentablemente muy común en nuestro país, tiene en sí misma. La solución es política, es de recursos y sobre todo de conciencia. Miles de "negros-morochos" merecen y tienen los mismos derechos que los que no lo son. Grandes "blancos-finos" han diesmado, asesinado, desaparecido, estafado, robado la dignidad de un país entero y nadie les dice nada por su color de piel (y muchos siguen robando a mano limpia desde sus monopolios, grandes empresas, trust y empresas fantasmas) El cambio se da con Educación, Salud y Justicia signos para todos y todas.

Si te hubiesen asesinado a un familiar o un allegado, por un par de zapatillas, por una campera, por un celular, por el simple hecho de no tener dinero en la billetera, tambien te expresarias de esa manera?

Y lamentablemente esos "negros-morochos", a los cuales en cierta manera justificas o bien intentas entender, se gastan 500$ en zapatillas, 200$ en una gorrita, 250$ en un pantalon,etc,etc; no hablemos de estereotipos, pero suelen seguir ese y no les tiembla la mano para gatillar, viste!?!?!?

No vengamos con la culpa la tiene el "Sistema"...OBVIO que al Gobierno les sirve que exista la clase baja, a quienes con 1 colchon y 1 cajita con polenta le robas un voto, pero bueno...asi estamos...

Para resumir....te hago una pregunta, si les ofreces un laburo de 9hs diarias, supongamos de 9 a 18hs a esta gente, por un sueldo de...no se...2500-3500$ neto, lo agarran?

[Gastoon]

INCREIBLE.... hoy en Página 12 alguien se preguntaba si los dictodores podían volver. Lamentablemente con gente que piensa así las dictaduras están siempre golpeando la puerta. Debo decir Charly que le solicité a la moderación de este foro que modere tu mensaje, y lo digo públicamente. Una cosa es pedir justicia ante la injusticia, y otra muy distinta es tu frase que lo que pide para hacer justicia es la muerte de otro ser humano (la ley de la selva) y encima engloba en todos los males a cierto color de piel (y no me vengan con la horrorosa frase "yo no soy racista, no hablo de color de piel, son ... de alma, viste" que suele usarse para defender el racismo, la xenofobia y el desprecio por el otro) Lamento mucho que tu mujer haya sufrido semejante pérdida, y ojalá la justicia de un país democrático encuentre soluciones a los problemas de la inseguridad, que aclaro son problemas de la injusticia social, de la pobreza con consecuencia de un sistema político económico de grandes poderosos que generan exclusión, marginación, pobreza, desprecio, y la misma industria del robo, la venta de sustancias que alteran la personalidad y el juicio y fomentan la agresión, la violencia, el odio. El mismo odio que la frase de Charly, lamentablemente muy común en nuestro país, tiene en sí misma. La solución es política, es de recursos y sobre todo de conciencia. Miles de "negros-morochos" merecen y tienen los mismos derechos que los que no lo son. Grandes "blancos-finos" han diesmado, asesinado, desaparecido, estafado, robado la dignidad de un país entero y nadie les dice nada por su color de piel (y muchos siguen robando a mano limpia desde sus monopolios, grandes empresas, trust y empresas fantasmas) El cambio se da con Educación, Salud y Justicia signos para todos y todas.

no te ofendas , pero me huele a que no te paso nada jodido como al flaco q le mataron al cuñado..

por gente q esta TAN A FAVOR de los derechos humanos

los chorros salen por buena conducta, no les sacan un mango de impuestos de nada, LES PAGAMOS LAS CARCELES NOSOTROS

LES PAGAMOS LOS PLANES  SOCIALES PQ NO CONSIGUEN LABURO DP

yo llego a pasar un semasforo en rojo y a mi me embargan hasta la casa

este hijo de put@ mata a alguien y ensima le dan " posibilidades"


... el que viola , vuelve a violar... el que mata vuelve a violar... se hizo un estudio en las carceles, el 95.8 % de los delicuentes ,=/asesinos/ violadores.. reinciden

no te digo MATALOS , pq es un tema jodido.. pero posibilidades? beneficios? oportunidades ? PLANES SOCIALES?  PERPETUA LA put@ MADRE, que la pague en vida , conviviendo en un chiquero , cagado de hambre y solo como la mierd@ que es... la put@ madre que pais generoso para el que hace las cosas por izquierda.

ensima dejte de joder, ningunos pobres estos hijos de put@ en un bora 1.8 T.. claro estos tienen hambre no? me imagino

[global]

Si te hubiesen asesinado a un familiar o un allegado, por un par de zapatillas, por una campera, por un celular, por el simple hecho de no tener dinero en la billetera, tambien te expresarias de esa manera?

Y lamentablemente esos "negros-morochos", a los cuales en cierta manera justificas o bien intentas entender, se gastan 500$ en zapatillas, 200$ en una gorrita, 250$ en un pantalon,etc,etc; no hablemos de estereotipos, pero suelen seguir ese y no les tiembla la mano para gatillar, viste!?!?!?

No vengamos con la culpa la tiene el "Sistema"...OBVIO que al Gobierno les sirve que exista la clase baja, a quienes con 1 colchon y 1 cajita con polenta le robas un voto, pero bueno...asi estamos...

Para resumir....te hago una pregunta, si les ofreces un laburo de 9hs diarias, supongamos de 9 a 18hs a esta gente, por un sueldo de...no se...2500-3500$ neto, lo agarran?

YO LO AGARRO, en este pais no labura el que no quiere, es todo lo que pienso decir.

[tute-cabrero]

Si te hubiesen asesinado a un familiar o un allegado, por un par de zapatillas, por una campera, por un celular, por el simple hecho de no tener dinero en la billetera, tambien te expresarias de esa manera?

Y lamentablemente esos "negros-morochos", a los cuales en cierta manera justificas o bien intentas entender, se gastan 500$ en zapatillas, 200$ en una gorrita, 250$ en un pantalon,etc,etc; no hablemos de estereotipos, pero suelen seguir ese y no les tiembla la mano para gatillar, viste!?!?!?

No vengamos con la culpa la tiene el "Sistema"...OBVIO que al Gobierno les sirve que exista la clase baja, a quienes con 1 colchon y 1 cajita con polenta le robas un voto, pero bueno...asi estamos...

Para resumir....te hago una pregunta, si les ofreces un laburo de 9hs diarias, supongamos de 9 a 18hs a esta gente, por un sueldo de...no se...2500-3500$ neto, lo agarran?

Te aseguro que la gran mayoría sí, pero como no sé de donde sacás esta información que tenés dudo que comprendas un análisis sociológico profundo como el que intenté esbozar. Soy educador, trabajo con familias que viven en la calle y en villas de emergencias desde los 17 años (tengo 34); mie sposa es psicóoga comunitaria y trabaja en asentamientos urbanos y secotres de extrema vulnerabilidad socail del conurbano desde hace 5 años. Si tenés tiempo y ganas de escuchar en serio (y no lo que el sentido común - una falacia total profundizada por el miedo que los medios de comunicación inculcan diariamente) te puedo contar cómo creo que llegamos a esta situación tan injusta y a este nivel de violencia. Y te aclaro que jamás me expresaría de esa manera (a los 15 años mi mejor amigo recibió al lado mío una cuchillada con un tramontina, estuvo en coma 1 mes, tiene un riñón menos, a mi ex le pusieron un revolver en la boca mientras yo le dabe mi escasa billetera a los 19, me pusieron un caño en la frente y un cuchillo en la garganta más de 4 veces; y sigo pensando que el mundo merece ser cambiado, que la gente merece una oportunidad, que los jóvenes no son peligrosos per se, que cuando gastan lo que vos decís que gastan en zapatillas es porque atrás hay un sistema político-económico-cultural en el cual si no tenés ese celular, esas zapatillas y estas como los pibes con los que yo laburo en patas, oliendo porque no tienen donde bañarse, y consumiendo cualquier porquería con tal de avadirse un poco de su vida, no existís, no sos nadie. Ese es el sistema que atrás Maverick, no es que al gobierno le convegan o no... es al sistema económico, porque atrás de todo esto hay grandes negocios de los que verdaderamante son los responsables de todo esto, los grandes millones del narcotráfico, de la venta de armas, de los desarmaderos... etc, etc.)
Te pregunto: Ã,¿vos agarrarías un laburo de 9 hs por 2500$ pesos? Ã,¿tené salgún laburo para ofrecer? Tengo por lo menos 50 jóvenes que están desesperados por trabajar y como la vida aún no les permitió terminar sus estudios - en eso estamos ayudando nosotros - nadie les ofrece nada en blanco ni con los derechos que se merecen, sobre todo si alguno alguna vez cayó en un Instituto por un atraco cuando el consumo del que ya salió le obligó a haceralgunas cosas. La habitación de pensión más barata de la ciudad de BS AS  sale 800$ por mes.
Yo no INTENTO justificar ni INTENTO entender. Lo HAGO. EL % de delincuencia en los jóvenes de los sectores populares a los que vos hacés mención es menor al 3%. Sabías vos que los hogares argentinos del '89 al último censo el 43 % no cubre las necesidades básics y que el 70 % de los pobres son niños que no reciben la alimentación básica para desarrollar su salud y su intelecto? Es mucho más fácil culparlos de los males de la sociedad que ponerse los pantalones  salir al barro a pensar juntos por qué yo puedo comprarme un clio en cuotas a 7 años y ellos no pueden comparse una cena. Y yo puedo comprarme esto cuando hay otros que compran el BMW M3 en efectivo como segundo auto. Uf... podría seguir escribiendo. Calcula que hace muchos años que vivo y pienso así, así que tengo bastantes razones para escribir...

YO LO AGARRO, en este pais no labura el que no quiere, es todo lo que pienso decir.

Ni vale la pena contestar esta burrada...

Ah... no es necesario que me pase algo jodido para pensar. Alguien dijo alguna vez "sean siempre capaces de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo." Yo pienso así. Sino Ã,¿para qué sirve madurar? Ã,¿para qué sirve la inteligencia? Millones de pensadores, filósofos, artistas, estrategas, empresarios, polítocs, han pensado y dicho cosas sin haber tenido de vivirlas. Ã,¿Vos podés hablar de cómo viven los pobres porque no tenés para comer a la noche o tenés que caminar por los barrios del conurbano pidiendo monedas para conseguir un IBUPROFENO para bajarle la fiebre a tu bebé? Te invito a caminar si querés

[Maveriks]

Mira, debatir se puede y mucho, de hecho comparto muchas cosas de las que dijiste, pero aun así, otras no.
Al que le interese, se puede seguir esto en otro post, para no desvirtuar éste.

Que les parece?

[global]

Te aseguro que la gran mayoría sí, pero como no sé de donde sacás esta información que tenés dudo que comprendas un análisis sociológico profundo como el que intenté esbozar. Soy educador, trabajo con familias que viven en la calle y en villas de emergencias desde los 17 años (tengo 34); mie sposa es psicóoga comunitaria y trabaja en asentamientos urbanos y secotres de extrema vulnerabilidad socail del conurbano desde hace 5 años. Si tenés tiempo y ganas de escuchar en serio (y no lo que el sentido común - una falacia total profundizada por el miedo que los medios de comunicación inculcan diariamente) te puedo contar cómo creo que llegamos a esta situación tan injusta y a este nivel de violencia. Y te aclaro que jamás me expresaría de esa manera (a los 15 años mi mejor amigo recibió al lado mío una cuchillada con un tramontina, estuvo en coma 1 mes, tiene un riñón menos, a mi ex le pusieron un revolver en la boca mientras yo le dabe mi escasa billetera a los 19, me pusieron un caño en la frente y un cuchillo en la garganta más de 4 veces; y sigo pensando que el mundo merece ser cambiado, que la gente merece una oportunidad, que los jóvenes no son peligrosos per se, que cuando gastan lo que vos decís que gastan en zapatillas es porque atrás hay un sistema político-económico-cultural en el cual si no tenés ese celular, esas zapatillas y estas como los pibes con los que yo laburo en patas, oliendo porque no tienen donde bañarse, y consumiendo cualquier porquería con tal de avadirse un poco de su vida, no existís, no sos nadie. Ese es el sistema que atrás Maverick, no es que al gobierno le convegan o no... es al sistema económico, porque atrás de todo esto hay grandes negocios de los que verdaderamante son los responsables de todo esto, los grandes millones del narcotráfico, de la venta de armas, de los desarmaderos... etc, etc.)
Te pregunto: Ã,¿vos agarrarías un laburo de 9 hs por 2500$ pesos? Ã,¿tené salgún laburo para ofrecer? Tengo por lo menos 50 jóvenes que están desesperados por trabajar y como la vida aún no les permitió terminar sus estudios - en eso estamos ayudando nosotros - nadie les ofrece nada en blanco ni con los derechos que se merecen, sobre todo si alguno alguna vez cayó en un Instituto por un atraco cuando el consumo del que ya salió le obligó a haceralgunas cosas. La habitación de pensión más barata de la ciudad de BS AS  sale 800$ por mes.
Yo no INTENTO justificar ni INTENTO entender. Lo HAGO. EL % de delincuencia en los jóvenes de los sectores populares a los que vos hacés mención es menor al 3%. Sabías vos que los hogares argentinos del '89 al último censo el 43 % no cubre las necesidades básics y que el 70 % de los pobres son niños que no reciben la alimentación básica para desarrollar su salud y su intelecto? Es mucho más fácil culparlos de los males de la sociedad que ponerse los pantalones  salir al barro a pensar juntos por qué yo puedo comprarme un clio en cuotas a 7 años y ellos no pueden comparse una cena. Y yo puedo comprarme esto cuando hay otros que compran el BMW M3 en efectivo como segundo auto. Uf... podría seguir escribiendo. Calcula que hace muchos años que vivo y pienso así, así que tengo bastantes razones para escribir...

Ni vale la pena contestar esta burrada...

Ah... no es necesario que me pase algo jodido para pensar. Alguien dijo alguna vez "sean siempre capaces de sentir en lo más hondo cualquier injusticia cometida contra cualquiera en cualquier parte del mundo." Yo pienso así. Sino Ã,¿para qué sirve madurar? Ã,¿para qué sirve la inteligencia? Millones de pensadores, filósofos, artistas, estrategas, empresarios, polítocs, han pensado y dicho cosas sin haber tenido de vivirlas. Ã,¿Vos podés hablar de cómo viven los pobres porque no tenés para comer a la noche o tenés que caminar por los barrios del conurbano pidiendo monedas para conseguir un IBUPROFENO para bajarle la fiebre a tu bebé? Te invito a caminar si querés

Estimado Tute, te invito a que leas el siguiente thread:

http://foro.enfierrados.com/off-topics/101555-miedo-q-me-roben-necesito-ayuda-4.html

mi usuario es global_ en enfierrados

si decir que un laburo de 3500 en mano de 9 a 18 lo agarro yo en este preciso instante es una burrada, me parece que me gustaria saber por que, ya que yo tambien me rompo el ojete laburando y estudiando para nada, para seguir ganando los 2200 mangos de mierd@ que me pagan por estar 11 horas afuera de mi casa, y no veo porque tengo que tener reparo de decirlo, sonara egoista, pero en mi familia siempre se rompieron el culo laburando, tanto mis viejos como mis abuelos (que son las generaciones que yo pude conocer), y siempre tuvieron lo que tuvieron gracias al laburo y fruto de eso, NADA MAS, tuvimos epocas dificiles, donde mi viejo tenia que laburar 18 horas al dia y vendio absolutamente todo para pagar un alquiler de departamento de 1 ambiente para 4, y desde chiquito siempre me inculco la cultura del trabajo, no siempre fue facil, no siempre tuvo, y cuando hubo tiempos dificiles se las rebusco para conseguir lo que fuera con tal de poder seguir bancandonos, no voy a soportar que alguien venga a cuestionar eso solo por el hecho de que haya gente a la que le vaya peor, eso siemrpe va a existir, y si tu pensamiento idilico quiere creer que no es asi, me parece fantastico, pero seria hora de que te des cuenta que vivimos en un mundo real y bastante cruel, donde el ser humano, cuando no tiene filtro o freno, ya sea por falta de educacion, por necesidad extrema o por el efecto de algun agente externo que altere sus funciones, deja de actuar como ser humano y pierde nocion del valor por la vida propia y por la ajena, en primer lugar agrediendose a si mismo y luego agrediendo a los demas, son culpables de esto los pibes que nacen en dicho sector de la sociedad? por supuesto que no lo son, merecen ser ajusticiados y demas pavadas que se dicen ? por supuesto que no, pero tampoco yo(ni nadie de mi entorno) tiene porque pagar los platos rotos por el resultado de un experimento macabro del sistema y en consecuencia del resultado que deja años y decadas de perdidas esenciales en la educacion, en los ideales y en la moral. Asi como podras notar que mi vision se ve afectada y claramente inducida por mis experiencias de vida, mis vivencias y mis anecdotas, que en cierta forma determinan mi forma de pensar, creo que tu vision de la realidad esta tambien inducidad por tus vivencias, tu experiencia y por supuesto tu vocacion o a lo que dedicas tu vida, eso es genial, pero mis opiniones no estan basadas en noticias sacadas de ningun medio de comunicacion, estan basadas en la pura realidad y en lo que me paso, y como estoy seguro que esto no tiene una salida a cort@ plazo, ya que el sistema funciona bien de esta forma para muchos por lo cual no lo van a cambiar, y que uno tan solo puede modificar un horizonte muy cercano y un circulo muy pequeño a su alrededor, ya que no es posible luchar contra todo un sistema de corrupcion y mentiras en el cual la guita rinde y la torta se reparte siempre igual hace años(quien te pensas que es el principal financista del trafico de drogas, armas, los desarmaderos, los medicamentos truchos,la evasion de impuestos etc? EL ESTADO es el numero uno en eso, y culpables secundarios son quienes transan con dicho sistema para sacar provecho de otros y sumarse a la comunidad de individuos que actuan con pleno egoismo y se cagan en todo y en todos, desde el mas pobre (o no) de los piqueteros que negocia un plan no-laburar hasta el ministro de turno que se bolsillea la cometa de una obra publica que se licita por el doble de lo que cuesta hacerla para despues repartir el sobrante, y asi seguir alimentando el sistema enfermo que come de eso, y genera mas campaña, mas votos y mas robo de poder a futuro, todos son complices y todos tienen parte de la culpa, y probablemente yo no pueda cambiar la realidad de esa mama que sale a buscar un ibupirac de madrugada pero tampoco entiendo porque despues de cometer un error por falta de educacion una vez, lo volves a cometer UNA Y UNA Y OTRA VEZ, o acaso no te das cuenta que estas trayendo un pibe al mundo que no vas a poder alimentar y cuidar? eso es falta de educacion a la primera, y a la decima vez que es? se llama comodidad, y es lo que estamos alimentando, porque el resultado de eso no es ni mas ni menos que un pibe cagadisimo de hambre que jala de una bolsa para perderse y en muy poquito tiempo lo tenes disparando contra el sector que desde que nacio, le inculcaron que es el culpable de su realidad, cuando en realidad es hijo de el put@ sistema enfermo de siempre que sigue generando pobreza para alargar mas y mas la brecha social, laburo hay, puede que haya muchos que realmente no tengan una oportunidad, pero sabes cuantos la desaprobechan por comodidad?  yo tambien tuve un fierro en la cabeza y me comi una docena de culatazos para proteger a mi hermana cuando entraron a mi casa, y aca estoy, sigo creyendo que al menos mi pequeño circulo voy a poder mejorarlo y hacer algo por los que me acompañan, no pretendo cambiar a todo el sistema ni luchar contra el mounstruo porque seria idilico creer que puedo ganarle solo, lamentablemente, la ultima generacion con ideales se la llevaron a fines de los 70 y se encargaron de que nunca mas (al menos por unas cuantas decadas) vuelva a formarse un pensamiento independiente y propio en las masas, es mas facil seguir teniendo peones a los que controlas y enfrentas a gusto y disposicion tuya. Y no logro entender porque te planteas "porque yo puedo comprarme un clio en cuotas si ellos no tienen para comer", bienvenido al mundo vivimos en una sociedad con diferencias, la nuestra probablemente con brechas mucho mas grandes que la de paises europeos del primer mundo por ejemplo, pero funciona de esa forma, y creo que cada uno sabe lo que hizo para tener lo que tiene, si vos sentis culpa por tener un auto cuando otro no tiene para comer deberias replantearte porque lo sentis, yo siento bronca cuando veo que alguien no tiene un plato de comida pero mas bronca siento cuando me quieren sacar lo que yo tengo, porque se muy bien que no hice nada para merecer esa situacion y que no soy culpable directo ni indirecto de los faltantes de otro sector de la sociedad.

Perdon si me exaspere un poco, pero necesitaba expresarme y estoy medio apurado en el horario de almuerzo del laburo.
Saludos

[Gastoon]

aca hay mas idealismo que otra cosa...

hay cosas del idealismo que en la realidad no se pueden aplicar

oportunidades? culpa de la sociedad?

por que no le echan la culpa a nike por sacar las shox entonces? JAJAJAJA dejemonos de jodeeeeeeeer!


claro de los q afanan en un bora 1.8 T , no dicen nada... que razones tienen ellos? andan descalsos? mmmmmmmmmmmmmmm

respeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

[global]

respeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

+1

[Maveriks]

aca hay mas idealismo que otra cosa...

hay cosas del idealismo que en la realidad no se pueden aplicar

oportunidades? culpa de la sociedad?

por que no le echan la culpa a nike por sacar las shox entonces? JAJAJAJA dejemonos de jodeeeeeeeer!


claro de los q afanan en un bora 1.8 T , no dicen nada... que razones tienen ellos? andan descalsos? mmmmmmmmmmmmmmm

respeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

Me reí muy zarpado!
No taaaan asi, pero de todas maneras, mereces un +1

[matias.q]

aca hay mas idealismo que otra cosa...

hay cosas del idealismo que en la realidad no se pueden aplicar

oportunidades? culpa de la sociedad?

por que no le echan la culpa a nike por sacar las shox entonces? JAJAJAJA dejemonos de jodeeeeeeeer!


claro de los q afanan en un bora 1.8 T , no dicen nada... que razones tienen ellos? andan descalsos? mmmmmmmmmmmmmmm

respeto tu profesion tute , pero la verdad comparto el 20 % de lo que decis o propones parece mas un texto escrito por jesucristo que por un ser humano del siglo XXI

Comparto tu idea, El idealismo habria que dejarlo de lado. Todos queremos llegar al mismo punto de diferentes maneras.

Lo que me parece una boludes que salte un hippie de estos cuando uno dice UH ME ROBARON HABRIA QUE MATARLOS. por favor hombre.. estamos grandes, se entiende lo que se quiere decir.

[Gastoon]

Comparto tu idea, El idealismo habria que dejarlo de lado. Todos queremos llegar al mismo punto de diferentes maneras.

Lo que me parece una boludes que salte un hippie de estos cuando uno dice UH ME ROBARON HABRIA QUE MATARLOS. por favor hombre.. estamos grandes, se entiende lo que se quiere decir.

la descosiste te dejo mis +1 y te doy un + 10 . posta parece que los Hippies pasaron los 60 y siguen vigentes!

[Wistman]

Comparto tu idea, El idealismo habria que dejarlo de lado. Todos queremos llegar al mismo punto de diferentes maneras.

Lo que me parece una boludes que salte un hippie de estos cuando uno dice UH ME ROBARON HABRIA QUE MATARLOS. por favor hombre.. estamos grandes, se entiende lo que se quiere decir.

Esta bien, entendí lo que quisiste decir, pero no seas despectivo. Las palabras que utilizás como "cuando saltan estos hippies" denotan agresividad de tu parte. Si no estas de acuerdo con tute, refutalo (si podés) pero con argumentos. Vos cómo hubieses reaccionado si tute te hubiese dicho "me revientan cuando saltan estos pibitos que nunca se bajan del Clio y se piensan que saben resolver el tema de la inseguridad". Eso hubiera sido reprochable. Saludos.

PD: Me ahorraste de escribir tute, comparto todo lo que dijiste.

[Bocon18]

Estimado Tute, te invito a que leas el siguiente thread:

http://foro.enfierrados.com/off-topics/101555-miedo-q-me-roben-necesito-ayuda-4.html

mi usuario es global_ en enfierrados

si decir que un laburo de 3500 en mano de 9 a 18 lo agarro yo en este preciso instante es una burrada, me parece que me gustaria saber por que, ya que yo tambien me rompo el ojete laburando y estudiando para nada, para seguir ganando los 2200 mangos de mierd@ que me pagan por estar 11 horas afuera de mi casa, y no veo porque tengo que tener reparo de decirlo, sonara egoista, pero en mi familia siempre se rompieron el culo laburando, tanto mis viejos como mis abuelos (que son las generaciones que yo pude conocer), y siempre tuvieron lo que tuvieron gracias al laburo y fruto de eso, NADA MAS, tuvimos epocas dificiles, donde mi viejo tenia que laburar 18 horas al dia y vendio absolutamente todo para pagar un alquiler de departamento de 1 ambiente para 4, y desde chiquito siempre me inculco la cultura del trabajo, no siempre fue facil, no siempre tuvo, y cuando hubo tiempos dificiles se las rebusco para conseguir lo que fuera con tal de poder seguir bancandonos, no voy a soportar que alguien venga a cuestionar eso solo por el hecho de que haya gente a la que le vaya peor, eso siemrpe va a existir, y si tu pensamiento idilico quiere creer que no es asi, me parece fantastico, pero seria hora de que te des cuenta que vivimos en un mundo real y bastante cruel, donde el ser humano, cuando no tiene filtro o freno, ya sea por falta de educacion, por necesidad extrema o por el efecto de algun agente externo que altere sus funciones, deja de actuar como ser humano y pierde nocion del valor por la vida propia y por la ajena, en primer lugar agrediendose a si mismo y luego agrediendo a los demas, son culpables de esto los pibes que nacen en dicho sector de la sociedad? por supuesto que no lo son, merecen ser ajusticiados y demas pavadas que se dicen ? por supuesto que no, pero tampoco yo(ni nadie de mi entorno) tiene porque pagar los platos rotos por el resultado de un experimento macabro del sistema y en consecuencia del resultado que deja años y decadas de perdidas esenciales en la educacion, en los ideales y en la moral. Asi como podras notar que mi vision se ve afectada y claramente inducida por mis experiencias de vida, mis vivencias y mis anecdotas, que en cierta forma determinan mi forma de pensar, creo que tu vision de la realidad esta tambien inducidad por tus vivencias, tu experiencia y por supuesto tu vocacion o a lo que dedicas tu vida, eso es genial, pero mis opiniones no estan basadas en noticias sacadas de ningun medio de comunicacion, estan basadas en la pura realidad y en lo que me paso, y como estoy seguro que esto no tiene una salida a cort@ plazo, ya que el sistema funciona bien de esta forma para muchos por lo cual no lo van a cambiar, y que uno tan solo puede modificar un horizonte muy cercano y un circulo muy pequeño a su alrededor, ya que no es posible luchar contra todo un sistema de corrupcion y mentiras en el cual la guita rinde y la torta se reparte siempre igual hace años(quien te pensas que es el principal financista del trafico de drogas, armas, los desarmaderos, los medicamentos truchos,la evasion de impuestos etc? EL ESTADO es el numero uno en eso, y culpables secundarios son quienes transan con dicho sistema para sacar provecho de otros y sumarse a la comunidad de individuos que actuan con pleno egoismo y se cagan en todo y en todos, desde el mas pobre (o no) de los piqueteros que negocia un plan no-laburar hasta el ministro de turno que se bolsillea la cometa de una obra publica que se licita por el doble de lo que cuesta hacerla para despues repartir el sobrante, y asi seguir alimentando el sistema enfermo que come de eso, y genera mas campaña, mas votos y mas robo de poder a futuro, todos son complices y todos tienen parte de la culpa, y probablemente yo no pueda cambiar la realidad de esa mama que sale a buscar un ibupirac de madrugada pero tampoco entiendo porque despues de cometer un error por falta de educacion una vez, lo volves a cometer UNA Y UNA Y OTRA VEZ, o acaso no te das cuenta que estas trayendo un pibe al mundo que no vas a poder alimentar y cuidar? eso es falta de educacion a la primera, y a la decima vez que es? se llama comodidad, y es lo que estamos alimentando, porque el resultado de eso no es ni mas ni menos que un pibe cagadisimo de hambre que jala de una bolsa para perderse y en muy poquito tiempo lo tenes disparando contra el sector que desde que nacio, le inculcaron que es el culpable de su realidad, cuando en realidad es hijo de el put@ sistema enfermo de siempre que sigue generando pobreza para alargar mas y mas la brecha social, laburo hay, puede que haya muchos que realmente no tengan una oportunidad, pero sabes cuantos la desaprobechan por comodidad?  yo tambien tuve un fierro en la cabeza y me comi una docena de culatazos para proteger a mi hermana cuando entraron a mi casa, y aca estoy, sigo creyendo que al menos mi pequeño circulo voy a poder mejorarlo y hacer algo por los que me acompañan, no pretendo cambiar a todo el sistema ni luchar contra el mounstruo porque seria idilico creer que puedo ganarle solo, lamentablemente, la ultima generacion con ideales se la llevaron a fines de los 70 y se encargaron de que nunca mas (al menos por unas cuantas decadas) vuelva a formarse un pensamiento independiente y propio en las masas, es mas facil seguir teniendo peones a los que controlas y enfrentas a gusto y disposicion tuya. Y no logro entender porque te planteas "porque yo puedo comprarme un clio en cuotas si ellos no tienen para comer", bienvenido al mundo vivimos en una sociedad con diferencias, la nuestra probablemente con brechas mucho mas grandes que la de paises europeos del primer mundo por ejemplo, pero funciona de esa forma, y creo que cada uno sabe lo que hizo para tener lo que tiene, si vos sentis culpa por tener un auto cuando otro no tiene para comer deberias replantearte porque lo sentis, yo siento bronca cuando veo que alguien no tiene un plato de comida pero mas bronca siento cuando me quieren sacar lo que yo tengo, porque se muy bien que no hice nada para merecer esa situacion y que no soy culpable directo ni indirecto de los faltantes de otro sector de la sociedad.

Perdon si me exaspere un poco, pero necesitaba expresarme y estoy medio apurado en el horario de almuerzo del laburo.
Saludos

A esto llamo yo sentido comun para poder discutir y debatir como mejorar la situacion de nuestra sociedad... ni de un lado, ni del otro, neutralidad REAL... y derechos para todos pero con lógica.

Para los que quieran seguir discutiendo o refutando con retorica barata paso de largo... estamos asi hace 30 años y vamos cayendo en picada.