Asi es, como escuchan.....La novedad la habia visto hace 6 meses boludeando por la net...pensé que era chamullo...el finde viendo auto al dia, veo la presentación del nuevo Twingo (cañoooo) la versión GT trae este motor, hoy me meto en el clio club de españa y leo esto:
Renault lanza para su modelo Clio un motor turbo gasolina que alcanza los 100 Cv de potencia. La novedad es que es un motor con una cilindrada de tan ólo 1.200 cc. Ã,¿Cómo consigue alcanzar esa potencia?
Partiendo del motor 1.2 16 válvulas de 75 Cv y añadiéndole un turbo de baja inercia se consigue una potencia de 100 Cv y un par de 145 Nm (a 5.500 y 3.000 rpm respectivamente). Además del turbo, se ha modificado el colector para mejorar la llega de los gases al primero. Con todos estos elementos, se consigue un motor de gran potencia con un mÃnimo de consumo y contaminación: 5.9 litros / 100 km en ciclo mixto y 140 gr/km de CO2.
Este motor TCE 100 se usará próximamente en los modelos Modus y Twingo.
Me fijo en la pagina de Renault.es y veo que el motor TCE100 es el D4F 784, mientras que el nuestro es el D4F 740....es decir, el mismo Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡
Ã,¿se podrá hacer esto acá? Es decir...es solo una turbinita y el colector (que cara#%& es el colector ?)
Opinen los expertos de las turbinas......es solo para añadirles 25 cv....es decir....333 gramos (25cv es el 33.33% de 75cv, cada 100 gramos se suma 10% de poetencia, no?)
Espero sus coments
El colector es el multiple de escape
Aunque llegue a ser viable aqui en Argentina, lo veo como algo un tanto caro de poner el turbo... no se, ojala en el cort@ plazo se pueda....
Cita de: ignacio17478 en Mayo 08, 2007, 16:36:45 PM
Renault lanza para su modelo Clio un motor turbo gasolina que alcanza los 100 Cv de potencia. La novedad es que es un motor con una cilindrada de tan ólo 1.200 cc. Ã,¿Cómo consigue alcanzar esa potencia?
Bueno, los Fiat 128 IAVA 1.3 cc tenÃan esa misma potencia, sin turbo y hace 30 años... ::)
y ... hablando en castellano.......... cuánto puede llegar a andar eso???
Digamos que a mi negrito 1.2 le pongo este turbo..... y esa potencia...... a cuánto lo levanto? ;D
Creo que la vel max no seria lo mas notorio, sino el empuje, la aceleracion, que seria bastante mayor....
Encargame uno para el mÃo!!!!!! jeje, donde hay que firmar?
Ojala se pueda hacer pero seguramente hay que hablar de $3500 para arriba.
Sds
En españa, el clio nuestro (campus) no tiene este motor, si el clio III...uqe es mas grande y pesado...ahora, las diferencias de prestaciones (siempre hablando del clio III ) son las siguientes:
SE DECLARA EL MISMO CONSUMO
0-100 km/h
75cv: 13.40 segs
100cv: 11.10 segs
Velocidad maxima
75cv: 167 km/h
100cv: 184 km/h
400 metros
75cv: 18.70 segs
100cv: 17.50 segs
1000 metros
75cv: 35.20 segs
100cv: 32.6 segs
wow, son casi 3 segundos menos en los 1000 metros, y 1.2 segundos en los 400 metros, casi que puede andar en la clase 2...
Peso en vacio en orden de marcha
Clio III: 1.090 kg
Clio II: 995 kg
100 kg de diferencia....imaginense eso en nuestro auto Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡
Cita de: Daniel_w en Mayo 08, 2007, 16:58:57 PM
Bueno, los Fiat 128 IAVA 1.3 cc tenÃan esa misma potencia, sin turbo y hace 30 años... ::)
Dany: Hace 30 años aca usabamos la norma SAE(HP), la cual media la potencia bruta del motor sin sus accesorios (Bomba de augua, etc.), ahora se usa la norma DIN(CV), aunque lo correcto seria usar Kw.
A la miercoles, lajulia tenia razon con con lo de la vel max....pero igual no nos ilusionemos....me parece que por costos no lo vamos a ver ni de cerca... va a convenir mas juntar para el 1.6 que esperar esto...
Cita de: her1979 en Mayo 08, 2007, 17:36:30 PM
A la miercoles, lajulia tenia razon con con lo de la vel max....pero igual no nos ilusionemos....me parece que por costos no lo vamos a ver ni de cerca... va a convenir mas juntar para el 1.6 que esperar esto...
si... antes de modificar el motor x esa plata me compro un 1.6..... nada de andar metiendo mano en un motor chico.. que x algo lo compramos asà aparte de ser más barato...... yo x lo menos no lo compré para que llegue a 200 km/h.... sino para que nos lleve lindo...... nada más...
Cita de: Charles en Mayo 08, 2007, 17:30:49 PM
Cita de: Daniel_w en Mayo 08, 2007, 16:58:57 PM
Bueno, los Fiat 128 IAVA 1.3 cc tenÃan esa misma potencia, sin turbo y hace 30 años... ::)
Dany: Hace 30 años aca usabamos la norma SAE(HP), la cual media la potencia bruta del motor sin sus accesorios (Bomba de augua, etc.), ahora se usa la norma DIN(CV), aunque lo correcto seria usar Kw.
A pará pará que no entiendo... (no se preocupen... es normal en mÃ)
Entonces está mal el tÃtulo del post porque dice 1.2 16V TURBO
100hp... y 100HP son 100HP hace 30 años o ahora. El tÃtulo deberÃa ser 1.2 16V TURBO
100CV
Igual no hay diferencia entre cv y hp, son practicamente lo mismo. 1 CV es algo asi como 1.1 hp, por eso todo el mundo se maneja diciendoles cballos y a la bosta ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Cita de: MauroValenti en Mayo 08, 2007, 17:46:09 PM
Igual no hay diferencia entre cv y hp, son practicamente lo mismo. 1 CV es algo asi como 1.1 hp, por eso todo el mundo se maneja diciendoles cballos y a la bosta ;D ;D ;D ;D ;D ;D
O Burros... Me hizo acordar a que tengo que ir a hacer pis... Ya vuelvo... :D :D :D :D :D
Si no le cambian la relación de caja con marchas mas largas, no creo que tenga mucha velocidad final, yo creo que a 190 de tablero, quizás un poco mas, te agarra el corte.
Cita de: El Brujo en Mayo 08, 2007, 18:51:42 PM
Si no le cambian la relación de caja con marchas mas largas, no creo que tenga mucha velocidad final, yo creo que a 190 de tablero, quizás un poco mas, te agarra el corte.
Asi es, si no hay caja, no hay velocidad
Pero con la caja cortita que trae, y 100 burritos abajo del capot, me parece que se va a la 4 derecho ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
lei muy por arriba, pero, veo q damiancito anda con ganas de la turbinita!!!
yo te banco damian, te tengo el auto en la largada del galvez!!!
si le pones la turbina, aunq sean 300 grs x ej, hacele el chip!! y con eso te caes de la 2 y con mucha furia creo.. si si.. CREO q podrian pelear la 3 adonde domina el rsi de rula!
saludete
Cita de: MauroValenti en Mayo 08, 2007, 17:46:09 PM
Igual no hay diferencia entre cv y hp, son practicamente lo mismo. 1 CV es algo asi como 1.1 hp, por eso todo el mundo se maneja diciendoles cballos y a la bosta ;D ;D ;D ;D ;D ;D
.
No te parece mucho porque lo analizas en un CV pero estamos hablando de una diferencia de 10 %, a ver veamoslo asi:
100CV son 110 HP
para 200CV son 220HP
400CV son 440 HP,ese 10 % es una diferencia importante en un motor.
Igual creo que por $4000 o $ 4500 algo bien hecho para ponerle un turbo a un clio 1.2 quizas no se justifique, te compras un 1.6 con 110 CV, pero;
A un clio 1.6 con un turbo similar, con poca carga 333grs lo llevariamos a 146 CV ( 110x1.33) y por $ 4500 ni en pedo te compras algo de 145 o 150 CV del mismo año o modelo, con lo cual lo veo mas viable.
Ta linda la idea del Turbo, que lo pario, es tentador !!!
Mariano
Muchachos me chamuyaron mal eh...
1CV = 0,9863HP (ó dicho de otra forma 1HP = 1,0138CV)
por lo tanto
100CV = 98,63 HP
O sea que los 100HP del IAVA (o 102HP) son mas que 100CV
Se los perdono porque sé que lo hicieron de buena leche ;D ;D ;D
Cita de: mmig73 en Mayo 08, 2007, 21:34:07 PM
Cita de: MauroValenti en Mayo 08, 2007, 17:46:09 PM
Igual no hay diferencia entre cv y hp, son practicamente lo mismo. 1 CV es algo asi como 1.1 hp, por eso todo el mundo se maneja diciendoles cballos y a la bosta ;D ;D ;D ;D ;D ;D
.
No te parece mucho porque lo analizas en un CV pero estamos hablando de una diferencia de 10 %, a ver veamoslo asi:
100CV son 110 HP
para 200CV son 220HP
400CV son 440 HP,ese 10 % es una diferencia importante en un motor.
Igual creo que por $4000 o $ 4500 algo bien hecho para ponerle un turbo a un clio 1.2 quizas no se justifique, te compras un 1.6 con 110 CV, pero;
A un clio 1.6 con un turbo similar, con poca carga 333grs lo llevariamos a 146 CV ( 110x1.33) y por $ 4500 ni en pedo te compras algo de 145 o 150 CV del mismo año o modelo, con lo cual lo veo mas viable.
Ta linda la idea del Turbo, que lo pario, es tentador !!!
Mariano
Despues pensa en 2000 entre frenos y suspension, y otro tanto mas para hacerle los internos del motor...
Pero las mediciones de antes no eran tan precisas... esa norma de medida HP no es exácta... Ahora, rectificá un IAVA de 102HP para dejarlo 0 km y fijate que la potencia es muy inferior a la que escribÃs.
Con esto no quiero generar polémica, pero los bancos de prueba siguen siendo muy imprecisos. Sobre todo en nuestro paÃs, con bancos de prueba de baja calidad que no cumplen standares europeos. Es decir que, ya habÃan hablado sobre esto, hay distintas potencias (DIN, SAE, etc) y quizás se hayan medido en base a estas.
Además, con un motor 1.3 de 102HP tendrÃa que haber llegado fácil a 180 km/h, al ser muy liviano, pero sin embargo con 102HP y gracias a una caja de relaciones cortas, apenas llegaba a 160 km/h, pero ganando en aceleración (si mal no recuerdo era inferior a 10 segundos, que no está para nada mal, pero con el bajo peso del auto, tendrÃa que haber hecho menos tiempo). Ya se que tiene como 30 años el IAVA, pero seamos sinceros, es un auto liviano y tiene una corta relación de caja y no creo que llegue ni siquiera a 95 cv reales. Lo bueno de los Fiat, es que le ponés 10$ al motor y el auto cambia totalmente.
Salu2!!! ;D
Una cosa son CV DIN y otra son HP SAE... se miden distinto, miden cosas distintas, y un par de cosas mas.
Igualmente, existen autos con mas de 10 o 15 años con cilindradas bajas y arriba de 100HP standard. Sobre todo los japoneses.
Ah! Volviendo al tema, segun revista CORSA año 1978.
Iava 88/1300
0-100kmh 11.3
0-1000metros 34.2
Vel. Max. 163.6
Iava 100/1300
0-100kmh 9.3
0-1000metros 32.6
Vel. Max. 168.3
R12 Alpine/1400 (110 HP SAE)
0-100kmh 11.1
0-1000metros 32.9
Vel. Max 171.5
espero que llegue el twingo... seria un lindo autito...pero es dificil
Cita de: mmig73 en Mayo 08, 2007, 21:34:07 PM
Cita de: MauroValenti en Mayo 08, 2007, 17:46:09 PM
Igual no hay diferencia entre cv y hp, son practicamente lo mismo. 1 CV es algo asi como 1.1 hp, por eso todo el mundo se maneja diciendoles cballos y a la bosta ;D ;D ;D ;D ;D ;D
.
No te parece mucho porque lo analizas en un CV pero estamos hablando de una diferencia de 10 %, a ver veamoslo asi:
100CV son 110 HP
para 200CV son 220HP
400CV son 440 HP,ese 10 % es una diferencia importante en un motor.
Igual creo que por $4000 o $ 4500 algo bien hecho para ponerle un turbo a un clio 1.2 quizas no se justifique, te compras un 1.6 con 110 CV, pero;
A un clio 1.6 con un turbo similar, con poca carga 333grs lo llevariamos a 146 CV ( 110x1.33) y por $ 4500 ni en pedo te compras algo de 145 o 150 CV del mismo año o modelo, con lo cual lo veo mas viable.
Ta linda la idea del Turbo, que lo pario, es tentador !!!
Mariano
Yo puse ese numero como para decir que son medidas muy similares, porque ademas no tengo una tabla aca en el laburo, en mi casa tengo una con las conversiones a kw tambien. Igual despues el amigo daniel puso cuales son las equivalencias justas ;) ;) ;) ;) ;) ;)
peguenme si desvirtuo mucho, pero viendo las tablas publicadas por Tatu, hay que reconocer que habia que estar loco para andar a +- 160 con cubiertas comunes, sin abs, ni dh en un altisimo R12 :o
Cita de: sesa16v en Mayo 09, 2007, 10:12:11 AM
peguenme si desvirtuo mucho, pero viendo las tablas publicadas por Tatu, hay que reconocer que habia que estar loco para andar a +- 160 con cubiertas comunes, sin abs, ni dh en un altisimo R12 :o
Si no estuviera muerto, te dirias que le preguntes a Jorge Raul "El Condor" Recalde, dio la vuelta a sudamerica ganandola, con un R12 que por suerte esta guardado en el museo de la industria aca en cba. Y no creo que la haya hecho a menos de 80. R12 preparado casi como los autos que hiban al rally de kenia, con las defensas adelante y atras, faroles por todos lados y varias cosas mas.
Saludos
Cita de: Daniel_w en Mayo 08, 2007, 22:28:01 PM
Muchachos me chamuyaron mal eh...
1CV = 0,9863HP (ó dicho de otra forma 1HP = 1,0138CV)
por lo tanto
100CV = 98,63 HP
O sea que los 100HP del IAVA (o 102HP) son mas que 100CV
Se los perdono porque sé que lo hicieron de buena leche ;D ;D ;D
Tengo entendido q es al reves...
Cita de: kakarottoo en Mayo 09, 2007, 17:37:39 PM
Cita de: Daniel_w en Mayo 08, 2007, 22:28:01 PM
Muchachos me chamuyaron mal eh...
1CV = 0,9863HP (ó dicho de otra forma 1HP = 1,0138CV)
por lo tanto
100CV = 98,63 HP
O sea que los 100HP del IAVA (o 102HP) son mas que 100CV
Se los perdono porque sé que lo hicieron de buena leche ;D ;D ;D
Tengo entendido q es al reves...
No, es asà chequealo, por ejemplo, acá:
http://www.agroimpulso.com.ar/agronomos/infraestructura/tablas_de_equivalencias_de_medidas.htm
Hay un par de cosas que son mas que obvias: cuando uno aca tiró la idea de meterle una turbina a un 1.2 todos les dijimos NI A PALOS, ahora, si es solo eso: una turbina con 350 grs a lo sumo y un múltiple...no creo que estemos hablando de 4 0 5 lucas....Ã,¿o no?si no mas bien de 2 lucas a lo sumo...U$300 una turbina chiquita y $600 un buen multiple...de hecho serÃan....$ 1500. SerÃa solo para meterle mas picante...Obvio que si son 5 lucas te compras el 1.6 que tiene 110 cv, 2 air bags, abs, compu....y 20 mil etceteras mas.
Ahora, $2000 de frenos ? Ã,´por que ? si el 1.6 viene con los mismos frenos que el 1.2....
El tema es: todos dicen que para meterle turbo tenes que hacer un quilombo de la gran 7...ahora, Ã,¿es tan asi? por que pareciera que los pibes de renault lo unico que hicieron fue meterle eso,una turbina y un multiple.....no es que llevaron el 1.2 a 130cv....no, solo a 100....siempre hablan que cuando metes turbo tenes que poner la valvula aliviadora, y el radiador de aceite, y no se cuantas cosas mas.....habria que ver bien ese motor y fijarse....
Pd: que polvaso que es el twingo gt Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡
mira... un turbo..es practicamente igual para todo... lo que varia es la presion que le das.... si vos conseguis un lugar donde por 2000$ te hagan un turbo avisame porq ya viajo y lo hago.... no es algo tan barato.. podes encontrar desde 4000 para arriba y haciendolo mas o menos..
y respecto a modificar el motor al poner el turbo, todo depende de la rosca que le des..nada mas... a mas rosca, mas piezas tenes que cambiar para que se la aguanten..
CONEEEE experto en turbos.....sacanos este velo de ignorancia que tenemos y decinos...que es posible y cuanto cuesta Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¿Ã,¿
todo es posible!...
solo que se necesita mucho dinero para enturbar :-\
Saludos!
Cita de: ignacio17478 en Mayo 10, 2007, 10:44:59 AM
CONEEEE experto en turbos.....sacanos este velo de ignorancia que tenemos y decinos...que es posible y cuanto cuesta Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¿Ã,¿
Error, el experto en turbos es Sergio, yo solo conozco lo básico del funcionamiento.
Turbo para que ande bien y sea seguro tenés que gastar papota, me parece al pedo en un 1.2 para lograr 100HP. Con esa plata que gastas en un turbo te comprás un 1.6 con motor 110HP y listo.
Cita de: cone en Mayo 13, 2007, 20:18:37 PM
Cita de: ignacio17478 en Mayo 10, 2007, 10:44:59 AM
Turbo para que ande bien y sea seguro tenés que gastar papota, me parece al pedo en un 1.2 para lograr 100HP. Con esa plata que gastas en un turbo te comprás un 1.6 con motor 110HP y listo.
Obvio.....la cosa es si sale-.....ponele menos de $2000 y tiras 100-110 cv.....no lo dudo si sale mas que eso...la cosa es si era barata y aumentabas un 35% de cvÃ,´s
Ni en pedo, como mucho con 2 lucas podés llegar a poner unos pistones forjados y un kit básico de nitro nacional.
muchachos, con un turbito de 500grs se puede andar, sin tocar nada en el motor, es medio asesino, pero se la banca hasta ahiiii, dsp hay q tocar la inyeccion, andaba un fun 1.0 con 150cv, sisis, con una linda turbinita y algo de mejunje adentro.
asi q en el clio, tranquilamente se puede, solo hay q tener eso en la cabeza, y no preocuparse por gastarse esa guita, q ronda las 8 luquitas con todo todo, entre fierro y Agaromba. jaja
lo veo mas cerca de los 200 cv q de los 100 ;)
Poner el turbo no es mucha ciencia me parece a mi, el tema está en: cuanta presión darle, con que relación de compresión, avance, carburación, la elección del turbo. Yo creo más bien que el truco esta en la puesta a punto no en la instalación.
Cita de: Eros en Mayo 16, 2007, 01:50:14 AM
Poner el turbo no es mucha ciencia me parece a mi, el tema está en: cuanta presión darle, con que relación de compresión, avance, carburación, la elección del turbo. Yo creo más bien que el truco esta en la puesta a punto no en la instalación.
Si fuese tan facil, todos seriamos Viturro...
Me parece q hablas de oido nomas... Tenes idea de instalaciones de turbo, como elegir, que usar, cuando, donde, etc.? o viste 3 fotos de goles enturbados y crees que es soplar y hacer botellas?
No busco ofenderte, capaz la tenes clara y me callas, pero no es facil eso, sino no te cobrarian lo que cobran en los talleres.
Como tocar todo de oÃdo desde ya! Y estoy diciendo lo mismo que vos, el tema está en elegir, que usar, cuando y donde etc. no en la instalacion en sÃ.
A lo que me refiero es que la instalación no es lo complicada. "Turbos cachito" te cobra 2 lucas por poner un turbo y Viturro te cobra 10, la instalación tal vez sea la misma, pero Viturro tiene mas experiencia te pone a punto todo bien y "Turbos cachito" te tira unos inyectores en paralelo a los originales y listo. Yo le estuve por mandar a hacer una instalación estilo "cachito" en un corsa y después me arrepenti (me cobraban 1500 pesos en el 2003) el chavon habia armado una escort 1.8 16V con turbo y bue andaba, porque andaba nomas pero era todo asà a lo croto, nada de fueltech apexi ni nada.
Vos que hablas de los goles enturbados, ahà la puesta a punto ya se sabe porque con los gol con respecto a turbos ya esta todo inventado, entonces con preguntar un poco ya te dicen todo. Digamos si le pifias poniéndole turbo a un gol es porque no te asesoraste bien.
Te cobran 5 pesos por el martillazo y 7995 por saber en donde hay que pegarlo.
Cita de: Eros en Mayo 16, 2007, 10:21:59 AM
Vos que hablas de los goles enturbados, ahà la puesta a punto ya se sabe porque con los gol con respecto a turbos ya esta todo inventado, entonces con preguntar un poco ya te dicen todo. Digamos si le pifias poniéndole turbo a un gol es porque no te asesoraste bien.
Te cobran 5 pesos por el martillazo y 7995 por saber en donde hay que pegarlo.
En eso estoy totalmente de acuerdo con vos...y eso se traslada a todo. fijate cuanto cuesta en cualquier lugar un multiple para un gol o un fiat uno y cuanto para el clio 2......es mas, para mi 1.2 hay muy pocos lugares que hacen multiples....en cambio para los otros encontras en todas las esquinas Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡Ã,¡
ah y otra cosa............ no hay chip para el 1.2 ......... como se solucionaria eso?....
Cabe...los de power inyeccion, eurocheck..y alguno otro mas me dijeron que lo hacian
Ã,¿ tenes data de esos pibes que hacen el chip ? web---fono----costos-----
gracias Ã,¡Ã,¡
http://www.powerinyeccion.com.ar/
http://www.eurocheck.com.ar/
salen alrededor de $ 500