A mi nunca me va a pasar, hasta que pasa o toca de cerca.

El Brujo · Mayo 31, 2010, 10:22:59 AM

Es un tema del cual vengo insistiendo hace aÃ±os, pero el grueso de la gente, particularmente no noto que asuma el compromiso de terminar con el problema de la inseguridad.

Los habitantes de nuestro paÃs que estamos clasificados dentro del estrato Ã¢â,¬Å"Clase Media TrabajadoraÃ¢â,¬Â, los mismos que somos el fusible a la hora de que el gobierno de turno necesita $$ para financiar su corrupciÃ³n, los que cada dÃa que pasa pagamos impuestos cada vez mas asfixiantes, los mismos que morimos dÃa a dÃa en manos de delincuentes inescrupulosos bancados y amparados por instituciones de Ã¢â,¬Å"Derechos HumanosÃ¢â,¬Â, debemos hacer algo.

En este foro, como en otros en los cuales frecuento, dije muchas veces que nosotros debemos reaccionar, no puede ser que esto estÃ© pasando, solo actuamos cuando nos tocan el bolsillo. En su momento me solidaricÃ© con la gente del campo, pero hoy en dÃa, el campo no se solidariza con nosotros, el motor de los cacerolazos fue siempre el vil metal.

Esta vez me volviÃ³ a tocar, esta vez mas de cerca, ayer domingo me levantÃ© con una rara sensaciÃ³n, empiezo a leer las distintas publicaciones web de diarios y leo una noticia: Ã¢â,¬Å"Asesinan a un hombre en Monte CastroÃ¢â,¬Â, no habÃa mucha informaciÃ³n, de manera que en el trascurso del dÃa iban llegando mas datos, ejemplo, tenÃa 44 aÃ±os, el hecho fue en Moliere y Lascano, Moliere al 1600, que era tÃ©cnico electrÃ³nico, a medida que iba leyendo el corazÃ³n latÃa mas fuerte, hasta que al leer el nombre mis sospechas se materializaron.

La persona asesinada este fin de semana se llamaba RaÃºl, trabajÃ© con el durante 5 aÃ±os, los equipos de tabajo se conformaban por un Senior y un Junior, yo fui el junior de el durante todo ese tiempo, desde el 94 hasta el 99. Un tipazo, aprendÃ mucho de el, encaramos muchos proyectos en su momento, todos los dÃas me acordaba al aplicar en la prÃ¡ctica alguna cosa que el me enseÃ±Ã³.
Si bien, nos llevÃ¡bamos muy bien, nos ayudamos mucho en lo que sea, la Ãºltima vez que lo vi, fue en el 2002, en esa oportunidad le comprÃ© un osciloscopio que me lo dejÃ³ a un precio que yo podÃa pagarlo y me invitÃ³ con unas pizzas. Yo tratÃ© de ubicarlo en algunas oportunidades pero no se dio, no lo encontraba o bien, yo decÃa Ã¢â,¬Å"lo dejo para maÃ±anaÃ¢â,¬Â, y al otro dÃa lo mismo, estimo que a el le paÃ³ lo mismo.

Esto que paÃ³ es tremendamente indignante, anoche pasÃ© por la casa (no habÃa nadie), tratÃ© de preguntar a vecinos si sabÃan donde era el velorio, no encontrÃ© a muchos y la poca gente que me atendiÃ³ se hacÃa la desentendida (los Argentinos para esto tenemos un 10). Fui al Velez Sarfield porque supuestamente ahÃ habÃa quedado internado su hijastro el cual recibiÃ³ una paliza en el mismo hecho, pero fue infructuoso. No me quedÃ³ otra que llamar, dejar un mensaje, el cual fue amablemente contestado de madrugada.

Hoy a las 11:00 voy al entierro, le llevarÃ© un CD como ofrenda el cual me pidiÃ³ que le baje en el 2002 ya que el en ese entonces no tenÃa banda ancha y era inconseguible, devuelvo la promesa, quiero imaginarlo como que es mÃºsica que se lleva para escuchar en este Ãºltimo viaje.

Se que la vida sigue y mi anhelo es que nunca mas nadie deba pasar por esto, no quiero mas vÃctimas de tipos que lo Ãºnico que saben hacer es ser Ã¡rbitro de quien vive y quien no, son mierd@s que no aportan un carajo a la sociedad.

Lamentablemente nosotros, como sociedad, mientras podamos comprar un auto, un LCD a 50 cuotas, ver el mundial deseando que Argentina salga campeÃ³n, disfrutar de una fiesta que durÃ³ 4 dÃas en la cual se dilapidÃ³ casi $ 1.000.000.000, eso es lo que nos llena, dÃ©mosle importancia a las cosas realmente trascendentes, sino, a medida que pasen los aÃ±os, esto se va a hacer algo muy comÃºn y no quiero que lleguemos a eso.

Siempre dije que habÃa que hacer algo, mucha gente me tildÃ³ de delirante, esta es la 2Ã,Âº vez que me toca de cerca, lo que digo es con conocimiento de causa.

Si la sociedad dijo Ã¢â,¬Å"Nunca MasÃ¢â,¬Â a los desaparecidos de un gobierno militar, por que nosotros no podemos decir Ã¢â,¬Å"Nunca MasÃ¢â,¬Â a este genocidio (Exterminio sistemÃ¡tico de la clase media trabajadora).

cliops · Mayo 31, 2010, 10:44:15 AM

El Brujo, buen dia,
Esas cosas que muchos de nosotros siente en el dia a dia, lamentablemente van a seguir siendo asi generacion tras generacion.
Todo es tal cual como vos decis, lamentablemente nos convertimos en una sociedad que da asco, que es basica, ordinaria y lineal.
Aquellos que tuvieron la oportunidad de viajar, y salir temporalmente de este de mierd@, tuvieron la suerte de ver o sentir lo que es vivir en paz y seguro, donde cada respeta al otro y donde el que no respeta es castigado como debe ser.
Argentina es pais que vive del pasado y no tiene la capacidad, ni la va tener nunca, de mirar hacia adelante.

Todos se basan en lo que paso en la decada del 70, sin embargo, hoy en dia, sin estar declarado de manera formal o implicita, existe una guerra en la cual esa "Clase Media Trabajadora" viene teniendo bajas a diario y en un numero muy grande.

Aclaro, por si acaso que no soy simpatizante de ningun partido politico, para mi todos son la misma mierd@, ya que todos tienen las mismas raices. Pero eso no quita que tenga mi propia ideologia, como asi tambien, una idea de como se soluciona esto.

Hoy en dia ya no alcanza con que uno sea educado, respetuoso, ubicado, etc., ya que lamentablemente hace tiempo se implanto en nuestro pais la estupida idea de "LOS DERECHOS HUMANOS", donde permite que cualquiera se cague en cualquiera y se permitan aberraciones como la que vos contas.

Creo que muchos, sino todos, los que laburamos, estudiamos, etc., tuvimos cierta formacion por parte de nuestros padres, y dentro de esa educacion hay algo que nos inculcaron de manera clara para que tengamos presente siempre... RESPETA si queres ser RESPETADO, pero lamentablemente, como dije antes, eso ya no alcanza.

Si hay algo por lo que creo que se podria arrancar, para lograr un cambio a futuro, es principalmente cambiar el titulo de DDHH y que pase a ser "DERECHOS Y OBLIGACIONES DE LOS HUMANOS" (por lo menos dentro del territorio Argentino), donde quede claro que aquel que no cumple con sus obligaciones, no puede reclamar por sus derechos y de esa manera pierde todo lo que le permitia estar impune.

Sin mas.
Saludos.

JS.-

nico_rsi · Mayo 31, 2010, 10:49:11 AM

La inseguridad va a existir siempre pero no hay que mesclar lo que se hiso de festejo del bicentenario con esto.. entiendo lo que decis pero siempre lamentablemente va a ver cosas asi ... es lo que nos toca es un put@ realidad.. pensemos igual que dentro de latinoamerica no somos los peores en tema inseguridad!

poyo · Mayo 31, 2010, 10:51:22 AM

Bruja,... la verdad no tengo mucho que decir, creo que descargar es lo mejor que podes hacer. Cuando nos toca de cerca te replanteas muchas cosas y se ven otras que no podes creer no haberlas visto antes...

Es una triste realidad la que se vive hoy en dÃa con la seguridad.

Coincido con mucho de lo que decis en todo tu msj...

Un Abrazo y Fuerza!!

marambios2.0 · Mayo 31, 2010, 11:08:16 AM

brujo, yo tampoco tengo mucho para decir....
en mi caso, el finde semana, fue la primera vez que se dio EN MI CIUDAD, (14 MIL HABITANTES) un asalto con armas, a cara tapada con heridos...
Cabrera era un ciudad, donde podias dejar los vidrios bajos y la llave puesta, el auto afuera, y acostarte a dormir la siesta, que no pasaba nada... hoy las cosas se estan complicando aca tambien..

siento mucho tu perdida, y entiendo mucho el gusto amargo de tu boca en sentir q pospusiste cosas por falta de tiempo y toda esa yerba, te entiendo porque me paso con 4 amigos que perdi en un accidente.

fuerza viejo.
saludos desde cba.

emanuek · Mayo 31, 2010, 16:24:05 PM

Lo vi al Mediodia en Telefe Noticias y recordÃ© lo que habias escrito vos aqui. Es muy muy triste como vos decis que sea GENTE LABURADORA... Esto nos golpea y mucho el animo de todos los laburadores. Hablaba la esposa y el hijastro... Dios Bendiga y ayude a esta gente que merece mucho mas de lo que ha conseguido.
Adhiero a no mezclar las cosas y temas de la realidad nacional... Hoy en dia ya nadie sabe exactamente quien es quien en la politica ni si todos tiran para el mismo lado. Lo unico que sabemos es que para el nuestro... tiran muy pocos... Y que la gente muere sin codigos y sin merecerlo en la gran mayoria ya... y que los precios de TODO aumentan y que los sueldos se han diversificado mucho... y que la brecha social y cultural es enorme entre clases hoy... y que eso solo nos enfrenta mas y mas dia a dia...
Es muy triste porque todo esto tambien es parte de la Bandera Celeste y Blanca que todos llevamos en el corazÃ³n... y es PROBLEMA NUESTRO porque no hacemos nada al respecto.
A mis vecinos le suena cada dos por tres la alarma y soy el unico pelotud@ (y a mucha honra) que sale a ver y a vigilarle la casa, llama a la policia y les avisa hasta que llegan (ellos tambiÃ©n lo hacen por nosotros). Y lo seguirÃ© haciendo para que esos Gatos HDPs sepan que no se la van a llevar de arriba por lo menos... Pero veo que somos pocos a los que nos interesa el prÃ³jimo y este pais... esos mismo que cuando gana la Seleccion Argentina somos todos ARGENTOS...
PerdÃ³n si a alguien ofendi... no es mi intenciÃ³n justamente porque lo que nos hace falta es tolerancia hoy en dia... tolerancia para reconstruir al pais.
Un abrazo Brujo y mis condolencias por tu amigo que se fue... luchando y protegiendo lo suyo como al parecer lo hizo siempre y lo hacemos cada vez menos personas en ARGENTINA.
e

NetZ · Mayo 31, 2010, 17:08:48 PM

La verdad brujo q te entiendo, personalmente coincido con vos en todo aspecto y me amarga mucho saber q por mÃ¡s q pongamos nuestro granito de arena los de "arriba" no estan dispuestos a ponerse firme.
Ya no se puede vivir, siempre pensando en no salir para evitar terminar en una zanja o de comprarse algo para ver el esfuerzo de aÃ±os esfumarse en tan solo minutos.
Se q los milicos no son la soluciÃ³n, pero hace falta una mano dura en este gobierno... Me indigna ver los videos de policias en acciÃ³n y demases donde los NEGROS (no por color de piel, sino por su forma de pensar y falta de respeto a la sociedad) sin pelos en la lengua acotan "yo salgo decidido a robar, y si veo q es mÃ¡s grande primero le meto un cuetazo y dps le robo".... En que paÃs cabe q estas declaraciones en cÃ¡mara sean moneda corriente sin tomar medidas?

En fin...la verdad este paÃs viene en picada...tanto q de tocar fondo me parece q pegamos un rebote Â¬Â¬.

emanuek · Mayo 31, 2010, 17:12:55 PM

Cita de: NetZ en Mayo 31, 2010, 17:08:48 PM
La verdad brujo q te entiendo, personalmente coincido con vos en todo aspecto y me amarga mucho saber q por mÃ¡s q pongamos nuestro granito de arena los de "arriba" no estan dispuestos a ponerse firme.
Ya no se puede vivir, siempre pensando en no salir para evitar terminar en una zanja o de comprarse algo para ver el esfuerzo de aÃ±os esfumarse en tan solo minutos.
Se q los milicos no son la soluciÃ³n, pero hace falta una mano dura en este gobierno... Me indigna ver los videos de policias en acciÃ³n y demases donde los NEGROS (no por color de piel, sino por su forma de pensar y falta de respeto a la sociedad) sin pelos en la lengua acotan "yo salgo decidido a robar, y si veo q es mÃ¡s grande primero le meto un cuetazo y dps le robo".... En que paÃs cabe q estas declaraciones en cÃ¡mara sean moneda corriente sin tomar medidas?

En fin...la verdad este paÃs viene en picada...tanto q de tocar fondo me parece q pegamos un rebote Â¬Â¬.

Nunca tocamos fondo... ese tambien es parte de nuestro problema...

e

alecapu716 · Mayo 31, 2010, 17:49:47 PM

Brujo...no te conozco personalmente pero mi mas sincero y sentido pesame por tu amigo.Es una cagada todo en la sociedad hoy y como en tantos post de la tematica creo que merece un analizis profundo de lo que nos vienen haciendo los gobernantes en sus sucesivos mandatos,siempre con algun "agente" destrozando los valores de la sociedad.En los 70 fueron los milicos que hicieron mierd@ a una juventud pensante y con ganas de hacer cosas,represiones y generando un cierto esquema en la sociedad...luego cuando vuelve la democracia se enfantizo el descontento por el lado economico y se generaron un motnto de "nuevos pobres" o gente que qeudo fuera de todo sitema sin manera de sobrevivir "lealmente"....despues el turco que engaÃ±o a todos y continuo con este modelo perverso el cual origino el "salvese quien pueda" que muy bien recibido por esta sociedad fue y sigue siendolo...despues la droga en la sociedad,su popularizacion y su daÃ±o "colateral"..luego de un pais de trafico de sustancias pasamos a ser un pais de consumo y esto enfatiza mas aun sus daÃ±os...y que seguira??....seguramente hay montones de cosas que me quedaron afuera...esto porque escribi lo q se me vino a la cabeza ahora...yo creo que SI debemos mirar hacia atras para no recaer en esos herrores y tb debemos mirar hacia adelante.Los problemas de este tipo solo se solucionan con trabajo,con inclusion y muchas cosas mas en las que se esta fallando pero al menos se esta haciendo el intento.El sistema es una mierd@...pensa lo siguiente...un tipo que sale a robar para darle de morfara su flia,es un caso en extinsion hoy por hoy...pero supongamoslo asi, ese tipo va ,roba y lo pescan...va a la carcel....el trato en la carcel ni hablar...si pretendemos que alguien no salga resentido socialmente de ahi adentro ya vamos mal...pero supngamos que escarmento y apreendio su mal causado a la sociedad...es libre por cumplir su condena ahora...sale a buscar trabajo...quien lo emplea?,vos le darias laburo a un tipo que estuvo preso?...este tipo sigue teniendo su flia y sus necesidades que alimentar...que hace...reinside si no logra trabajar.
En esto nos falta muchiiiisimo que aprender de los paises "grandes"....por ej en china...los presos laburan fabricando cosas,que se venden...y esos tipos salen reinsertados en la sociedad.Es claro que la mayoria de los casos de robo...es por "falopa"...pero que lleva a ese tipo a falopearse?...Creo que es toooodo una mierd@ y que los que pagan siemppre somos nosotros.La solucion es como vos decis quejarse,hacer,proponer,etc...mano dura,en lo personal no lo considero como la mejor de las opciones ya que aca cuando dicen mano dura se van al re carajo...creo que seria una buena politica de inclusion y tabajo, terminar con la pobreza,la indigencia,el analfabetismo,etc etc.

AH...y aclaro...politicamente me considero socialista no extremo,algunos razgos peronistas,algunos radicales y trato de tomar lo mejor ,a mi punto de vista, de cada partido o fuerza politica.

Salute!

emanuek · Mayo 31, 2010, 17:54:12 PM

Cita de: alecapu716 en Mayo 31, 2010, 17:49:47 PM
Brujo...no te conozco personalmente pero mi mas sincero y sentido pesame por tu amigo.Es una cagada todo en la sociedad hoy y como en tantos post de la tematica creo que merece un analizis profundo de lo que nos vienen haciendo los gobernantes en sus sucesivos mandatos,siempre con algun "agente" destrozando los valores de la sociedad.En los 70 fueron los milicos que hicieron mierd@ a una juventud pensante y con ganas de hacer cosas,represiones y generando un cierto esquema en la sociedad...luego cuando vuelve la democracia se enfantizo el descontento por el lado economico y se generaron un motnto de "nuevos pobres" o gente que qeudo fuera de todo sitema sin manera de sobrevivir "lealmente"....despues el turco que engaÃ±o a todos y continuo con este modelo perverso el cual origino el "salvese quien pueda" que muy bien recibido por esta sociedad fue y sigue siendolo...despues la droga en la sociedad,su popularizacion y su daÃ±o "colateral"..luego de un pais de trafico de sustancias pasamos a ser un pais de consumo y esto enfatiza mas aun sus daÃ±os...y que seguira??....seguramente hay montones de cosas que me quedaron afuera...esto porque escribi lo q se me vino a la cabeza ahora...yo creo que SI debemos mirar hacia atras para no recaer en esos herrores y tb debemos mirar hacia adelante.Los problemas de este tipo solo se solucionan con trabajo,con inclusion y muchas cosas mas en las que se esta fallando pero al menos se esta haciendo el intento.El sistema es una mierd@...pensa lo siguiente...un tipo que sale a robar para darle de morfara su flia,es un caso en extinsion hoy por hoy...pero supongamoslo asi, ese tipo va ,roba y lo pescan...va a la carcel....el trato en la carcel ni hablar...si pretendemos que alguien no salga resentido socialmente de ahi adentro ya vamos mal...pero supngamos que escarmento y apreendio su mal causado a la sociedad...es libre por cumplir su condena ahora...sale a buscar trabajo...quien lo emplea?,vos le darias laburo a un tipo que estuvo preso?...este tipo sigue teniendo su flia y sus necesidades que alimentar...que hace...reinside si no logra trabajar.
En esto nos falta muchiiiisimo que aprender de los paises "grandes"....por ej en china...los presos laburan fabricando cosas,que se venden...y esos tipos salen reinsertados en la sociedad.Es claro que la mayoria de los casos de robo...es por "falopa"...pero que lleva a ese tipo a falopearse?...Creo que es toooodo una mierd@ y que los que pagan siemppre somos nosotros.La solucion es como vos decis quejarse,hacer,proponer,etc...mano dura,en lo personal no lo considero como la mejor de las opciones ya que aca cuando dicen mano dura se van al re carajo...creo que seria una buena politica de inclusion y tabajo, terminar con la pobreza,la indigencia,el analfabetismo,etc etc.

AH...y aclaro...politicamente me considero socialista no extremo,algunos razgos peronistas,algunos radicales y trato de tomar lo mejor ,a mi punto de vista, de cada partido o fuerza politica.

Salute!

Solo un comentario (estoy de acuerdo en todo lo que decis)... China no es el mejor ejemplo de un Pais Grande (y menos democrÃ¡tico y justo)... osea... solo grande por la poblaciÃ³n y lo que eso conlleva... que tampoco sirve de comparaciÃ³n siendo que no somos un pais muy populoso... Era solo eso...

e

mebottini · Mayo 31, 2010, 20:00:03 PM

estimado mas alla de lo que decis, me queda una reflexion en base a lo que copie de tu mensaje: ahi va el extracto y abajo la reflexion.

[/color]
Yo tratÃ© de ubicarlo en algunas oportunidades pero no se dio, no lo encontraba o bien, yo decÃa Ã¢â,¬Å"lo dejo para maÃ±anaÃ¢â,¬Â, y al otro dÃa lo mismo, estimo que a el le paÃ³ lo mismo.

NO DEJEMOS PARA MAÃƒâ€˜ANA LO QUE PODEMOS HACER HOY, NO DEJEMOS DE HACER ESE LLAMADO QUE QUEREMOS HACER HOY PORQUE TOTAL MAÃƒâ€˜ANA LO HACEMOS, HAGAMOS LAS COSAS HOY, Y DISFRUTEMOS DE LO QUE HACEMOS

saludos
miguel

nefrus · Mayo 31, 2010, 21:34:00 PM

Leo que muchos proponen un cambio, otros dicen
"es hora de hacer algo",
tambiÃ©n dicen "HagÃ¡moslo",
"Si no lo hacemos nosotros...:"

QuizÃ¡ estÃ© de acuerdo con todos ustedes.
Pregunto humildemente...
Ã,Â¿CuÃ¡l es la propuesta?

mebottini · Mayo 31, 2010, 22:05:54 PM

Cita de: nefrus en Mayo 31, 2010, 21:34:00 PM
Leo que muchos proponen un cambio, otros dicen
"es hora de hacer algo",
tambiÃ©n dicen "HagÃ¡moslo",
"Si no lo hacemos nosotros...:"

QuizÃ¡ estÃ© de acuerdo con todos ustedes.
Pregunto humildemente...
Ã,Â¿CuÃ¡l es la propuesta?

la mia por lo menos es no dejar de llamar a un amigo porque no tengo tiempo, y ademas tratar de disfrutar ese llamado
saludos
miguel

gonza32 · Mayo 31, 2010, 22:35:50 PM

Hola Brujo, lamento muchÃsimo tu pÃ©rdida y no tengo mucho para decir que no hallan dicho los chicos mas arriba. Solo una cosa, y mas allÃ¡ de cual sea la educaciÃ³n de una persona hay algo que se llama "valores", y el valor de la vida y lo que eso significa no deberÃa ser avasallado por ningÃºn ser humano, sea cual fuera su condiciÃ³n social. Hace varias dÃ©cadas atrÃ¡s muchos de nuestros abuelos no tenÃan completa ni la primaria y sin embargo tenÃan valores muy superiores a los nuestros lejos, como ser el valor de la "palabra" por ejemplo.
Sinceramente creo que nuestra sociedad estÃ¡ enferma y como tal es imposible que la misma haga justicia por ella misma, acÃ¡ hay que cortar el problema de raÃz y dÃa a dÃa pongo todas mis esperanzas y esfuerzo para que ello pase y aunque sea lo puedan disfrutar nuestros hijos.
Te dejo un abrazo y te acompaÃ±o en el sentimiento.

Sebas · Mayo 31, 2010, 23:23:57 PM

Brujo que mal !! lo siento mucho.

El otro dia estaba cambiando de canal y estaba este programa " calles Salvajes " con el hijo de re contra mil p.... Martin Ciccioli ( o como se escriba ) en fin, el salame en cuestion le estaba haciendo un reportaje a 3 pendejos ( de 17 aÃ±os ) que supuestamente eran chorros y todo lindo se reinan los 4 entre si y festejaban sus proezas, despues se suben los 3 pibitos a un auto y el salamin de Ciccioli empezo a manejar, entonces lo que hacian " a modo preventido.. " era que mientras este marmota manejaba por las calles de Moron los 3 purretes contaban cuales eran los " blancos faciles " para chorear... En un momento.. mientras el infeliz manejaba se ve que un seÃ±or esta abriendo el port@n para entrar el auto a lo que este pregunta :

Martin Ciccioli : Ah este es un blanco facil no ?
Uno de los pendejos : Eh claro viteh
Martin Ciccioli : Jeje le estoy agarrando el gustito eh
los 3 pendejos : jajaja ehh si vieja

No tiene nada que ver pero si me lo llego a cruzar por la calle a este NN Le parto una botella en la cabeza al muy put@.

En fin, como dijo alguien aca, la tele esta llena de mierd@s

Ponete un programa donde muestren a 3 pendejos a la salida de un boliche peleando, ponete un par de minas put@s y llenas de metacrilato mostrando el tujes y diciendo que jugador les gusta, ponete a hablar de ricardito Fort, etc etc y vas a tener muchos billetitos y asi tambien vas a ser un salame con una vida que apesta y no puede ser el ejemplo a seguir por nadie con dos gramos de cerebro,.

Cuidate.