Buenas Gente, estuve leyendo un poco a cerca de estas 3 técnicas de manejo, y querÃa saber si opinión sobre ellas, en donde se emplean y como precisamente, Si las mismas cambian con la tecnologÃa de los autos, y si hay ejemplos mas prácticos que los mencionados debajo.
Doble embrague
En automovilismo el doble embrague es una maniobra que se realiza en algunos coches, pero principalmente en camiones con cambio manual, que consiste en acelerar el motor al desembragar para reducir a una marcha más corta, con la intención de que al embragar de nuevo la velocidad del rotación del motor sea lo más próxima a la que tendrÃa en la nueva marcha, para evitar problemas de sincronización.
El proceso requiere práctica, aunque no es complicado. Por ejemplo, si subimos con nuestro vehÃculo una cuesta en 3ª velocidad y queremos pasar a 2ª para obtener más fuerza, primero colocamos la palanca de cambio de velocidades en punto muerto y, con el pedal del embrague suelto, damos un toque al acelerador para igualar las revoluciones del motor a las que tendrÃamos en 2ª a esa misma velocidad del vehÃculo. A continuación pisamos nuevamente el embrague, metemos 2ª velocidad y aceleramos de nuevo. Esto, por supuesto, en apenas 1 segundo.
En automóviles no suele ser necesario ya que suelen llevar las marchas sincronizadas, pero sà en algunos vehÃculos pesados (camiones, autobuses, tractores, etc.) para desacoplar y acoplar la transmisión debido a que por su tamaño y peso (hasta 400 kg) acumulan demasiada inercia.
Esta maniobra ha caÃdo en desuso en los últimos años debido a las cajas de cambio sincronizadas. Éstas se encargan de igualar la velocidad de los distintos ejes, primario -el del motor- y secundario.
La técnica del doble embrague se suele confundir con la del "punta tacón", que consiste en, con el mismo pie, frenar mientras se dan toques de acelerador a la hora de reducir marchas, con el objetivo facilitar su inserción.
Punta tacón
Punta tacón o punta y taco es una maniobra en la que se pisa el pedal de freno de un automóvil con la punta del pie y se acelera con el tacón. Esta maniobra es empleada, generalmente, por pilotos de competición durante una carrera para frenar y, al mismo tiempo, reducir una o varias marchas a la entrada de una curva. Mientras se frena con la punta del pie, con el tacón se da un acelerón para igualar la velocidad de giro de los ejes primario y secundario del cambio y asà facilitar la inserción de la marcha deseada.
Freno de pie izquierdo
El freno de pie izquierdo es una técnica de conducción en la que se usa el pie izquierdo para accionar el pedal del freno en un automóvil, dejando el pie derecho para accionar exclusivamente el pedal del acelerador. Contrasta con la práctica común, en la que se usa el pie izquierdo exclusivamente para el embrague, y el derecho se encarga de los otros dos.
El propósito principal de aplicar esta técnica es reducir el tiempo que pasa entre que se cambia el pie derecho del acelerador al freno y para controlar la transferencia de masas en automóviles de tracción delantera, que habitualmente tienen un carácter subvirador. Al usarlo, se disminuye el coeficiente de viraje, haciendo que el comportamiento del automóvil sea menos subvirador, logrando incluso un comportamiento sobrevirador.
Se usa normalmente en automovilismo, aunque también lo usan algunos conductores en vehÃculos equipados con transmisión automática, ya que es pie izquierdo no se necesita para pisar el embrague. Sin embargo, para su uso en vÃas públicas, es una técnica desaconsejada por muchas organizaciones de seguridad vial.
Abrazo!!!
PD: si es re-post disculpen, pero estuve buscando y no hay mucho detallado, solo comentarios aislados...
Muy bueno che ! Desconocia la primera, la que va es tirar el bombaso antes de meter un rebaje. El punta y taco no me sale :down
el Punta tacón va como piña con mi Datsun Bluebird que tiene tración trasera... :twisted: :twisted: :twisted:
muchachos estas tres maniobras combinadas se utilizan en competicion, les pido un gran favor, no lo intenten en sus casas, manejen como tipos normales que se puede
saludso
miguel
Que anda pasando por aca???? andas queriendo salir a dar vueltas en un autodromo :twisted: jajajajaja
Mi viejo tiraba punta y taco con el sierra que tenia,pero por que si lo DESACELERABA se le apagaba por el gnc jajajaja
Agrego info de punta y taco.... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=ag-Dct4wITU
Qué maestro como manejaba Ayrton... cómo le daba al acelerador por Diossss "aplauso"
Cita de: mebottini en Febrero 23, 2012, 08:30:27 AM
muchachos estas tres maniobras combinadas se utilizan en competicion, les pido un gran favor, no lo intenten en sus casas, manejen como tipos normales que se puede
saludso
miguel
Mebottini, como lo postee al principio, solo estuve leyendo a cerca de esto, en ningun momento exprese, ni pienso, usar estas tecnicas para doblar en la esquina de mi casa....
Cita de: sana_c en Febrero 23, 2012, 08:52:51 AM
Agrego info de punta y taco.... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=ag-Dct4wITU
Gracias Sana!!! Ahora no puedo verlo (Me lo restringe la red del laburo) despues lo veo en casa....
Cita de: castro4210 en Febrero 23, 2012, 08:45:54 AM
Que anda pasando por aca???? andas queriendo salir a dar vueltas en un autodromo :twisted: jajajajaja
Mi viejo tiraba punta y taco con el sierra que tenia,pero por que si lo DESACELERABA se le apagaba por el gnc jajajaja
Groso tu viejo jajajaj!!! No se me cruzo nada por la Cabeza!!! Solo estuve leyendo para entender un poco.
Y para que se entienda un poco, son solo técnicas, No implican que las vaya a utilizar, querÃa saber mas también porque algunas mencionan que con las TecnologÃas de los Autos nuevos no es necesaria (o no se podrÃa) Aplicarlas, por lo cual querÃa entender el tema de Sincronismo de caja también....
Perdón si a alguno le causo tanto espamento o miedo, o si les parece medio "tabu" el tema, hoy en dÃa se habla de tantas cosas peores... También espero no incitar a la b@ludes con este post, era solo informativo...
Abrazo!!!
La primera era muy normal de ver en los bondis hace unos años cuando la mayorÃa eran caja manual. De hecho me acuerdo en una época que a veces daba la casualidad que me tomaba el mismo colectivo para ir y volver del colegio. A la mañana lo tenia un chofer que hacia doble embrague y entraban todos los cambios perfectos. A la tarde lo manejaba otro que hacia cantar todos los cambios jajajajaja.
Ahora que ya casi todos son automáticos no va mas obviamente.
La del freno con el pie izquierdo es muy utilizada en el rally para como bien dice controlar la transferencia de masas.
La primera es clasica, la de punta y taco esta genial, pero siempre me sale para la mieerda ! jajaja y frenar con el pie izq deinitivamente se me complica mucho ya que apreto el freno como si fuera el embrague ! jajaj
De todos modos estamos hablando de tecnicas para autos de competicion, y que para un auto de calle se aplican poco y nada. Aunque de vez en cuando esta bueno boludear un poco (Pero siempre con responsabilidad y conciencia, en lugares seguros, porque como decia Tusam "puede fallar" jajaj)
Aca un buen videito para deleitarse con uno de los mas grandes de todos los tiempos
Ayrton Senna, punta y taco, doble embrague
http://www.youtube.com/watch?v=ag-Dct4wITU
Si se fijan bien, para hacer el punta y taco, al estar ambos pedales en la misma linea, el utiliza toda la planta del pie
Excelente video !
como dicen ahi, el doble embrague se usa en camiones, colectivos con tecnologia vieja, no creo que se haya utilizado en autos.
Cita de: Lucaclio en Febrero 23, 2012, 13:21:05 PM
Aca un buen videito para deleitarse con uno de los mas grandes de todos los tiempos
Ayrton Senna, punta y taco, doble embrague
http://www.youtube.com/watch?v=ag-Dct4wITU
Si se fijan bien, para hacer el punta y taco, al estar ambos pedales en la misma linea, el utiliza toda la planta del pie
Excelente video !
Muy bueno el video ! Ahora...doble embrague? Lei también en los comentarios en el video, pero casi que no se ve en donde lo hace...
Edit...si, min 0:42 jajaja.
lo viste ?
Genial !!!
Lo que si no alcanze a entender que auto es ? puede ser que escuche un honda 3000 ?
Cita de: Lucaclio en Febrero 23, 2012, 13:49:37 PM
lo viste ?
Genial !!!
Lo que si no alcanze a entender que auto es ? puede ser que escuche un honda 3000 ?
Es un Honda NSX !
es romper la caja hacer cualquiera de esas combinaciones.
quers que los cambios pasen rapido y fuerte... pone plata
http://www.xtrac.com/
:twisted:
Con plata cualqueraaaaaa
Cita de: Cristobel en Febrero 23, 2012, 15:27:19 PM
Con plata cualqueraaaaaa
romper cajas, blocks, radiadores y partes de auto que salgan x los aires por hacer inventos tambien sale plata.
es un compromiso pasar los cambios "rapido" up o down
Gente, Gracias por todos los comentarios y data que pusieron....
El Video de Ayrton me volo la cabeza jajaja, el Tipo manejaba de una manera increible, y encima con esos zapatos... "aplauso" Un Groso!!!!
Después de ver el VÃdeo me imagino que realmente usar esta técnica debe llevar años de automovilismo...
Cita de: Luquitas_RND en Febrero 23, 2012, 14:43:18 PM
es romper la caja hacer cualquiera de esas combinaciones.
quers que los cambios pasen rapido y fuerte... pone plata
http://www.xtrac.com/
:twisted:
Luquitas, sin dudas le pondria todo eso a un Auto!!! jajaja, Con Mucha Guita, pero seguro no a mi 1.2, es medio cortina para todos esos Fierros...
Entiendo que hay técnicas de estas que quedaron obsoletas con la tecnologÃa de hoy, y otras que solo se aplicarÃan en Circuitos y Autos de carrera...
Abrazo!
muchachos no es necesario hacer todo como ayrton para utilizar estas tres tecnicas, incluso combinadas, pero como dije antes, es para autos de competicion y si quieren lo practican en el proximo track day al que concurran, por otro lado como dije antes en la calle la cosa no se necesita y ni siquiera con las cajas con sincronizados actuales , pero para usarlas no es necesario romper nada, y ademas una caja con clanes y engranajes rectos que se la adosamos a un motor r12 de los que usaba la formula renault todo el conjunto cuesta 3000 pesos asi que no es necesaria mucha plata, pero como dije antes NO LO INTENTEN EN SUS CASAS
saludos
miguel
Cita de: mebottini en Febrero 23, 2012, 08:30:27 AM
muchachos estas tres maniobras combinadas se utilizan en competicion, les pido un gran favor, no lo intenten en sus casas, manejen como tipos normales que se puede
saludso
miguel
::gusta
Recuerdo una vez que quise frenar con el pie izquierdo... casi dejo los dientes en el tablero del 47... jeje
Muy buena info Toble!
Alguna vez probe en el clio punta y talon pero se complica un poco, por lo general el acelerador es mas sensible que el freno jaj
Ahora tambien depende del auto,he manejado alguno que tiene el acelerador un cacho mas bajo que el freno.. Los pedales en los de carrera pivotean en el suelo del auto y se ragulan para que queden los 3 alineados.. Por tanto hasta que no ande en uno,ni pruebo jajajaja
El que uso yo es: proximo a cambiar de marcha, embrague,cambio y antes de soltarle el embrague, le doy un toque al acelerador para que levante un poco las vueltas y no golpee y "refresque" un cachito el motor antes del cambio.
PD Es mas facil cuando vas a altas vueltas.
Toble cuando quieras ir de una vez al 1/4 del galvez avisa que te hago la segunda.... Se te nota que queres pisar....
Y si queres ir a los 250mts de wilde tambien jajaja Yo te guardo el auxilio y eso en el mio jajaja.
Cita de: castro4210 en Marzo 02, 2012, 12:45:42 PM
Toble cuando quieras ir de una vez al 1/4 del galvez avisa que te hago la segunda.... Se te nota que queres pisar....
Y si queres ir a los 250mts de wilde tambien jajaja Yo te guardo el auxilio y eso en el mio jajaja.
:twisted: :twisted: :twisted: Cuando vaya al Galvez, si solo el Auxilio van a tener que cuidarme, porque pienso sacarle la Butaca de acompañante, Asiento Trasero, y todo lo que guardo en el baúl jajajaja :-o y $20 de Nafta, El chabon ya no tenia mas recursos para que ande mas liviano el auto jajaja "aplauso"
Buena Oferta la de Wilde :up
No creo que pase mucho mas tiempo hasta que me decida a ir... Avisoooooo
Abrazo!
La ultima vez qe frene con el pie izquierdo deje medio juego de cubiertas marcadas en el asfalto ;D
Cita de: castro4210 en Febrero 23, 2012, 08:45:54 AM
Que anda pasando por aca???? andas queriendo salir a dar vueltas en un autodromo :twisted: jajajajaja
Mi viejo tiraba punta y taco con el sierra que tenia,pero por que si lo DESACELERABA se le apagaba por el gnc jajajaja
jajjaja Me mató lo de tu vieja.. capaz que nos pueda dar unas clases de manejo!!
Tengo un amigo pampeano que lo hacÃa con un cliete 1. Una bestia como se comportaba en las curvas...
Eso si, no es vida la que lleva ese tutú.. :-[
Muy bueno lo de Sincronizar.. Yo aprendà a manejar en un 3CV a los 12, mi viejo me enseñó a pasar de 2da a 3ra sin embrague, la de cajas que hice pelota antes de agarrarle la mano... :twisted: :twisted: :twisted: