bueno gente.. antes de ir a conectarlo a la compu y pagar 50 morlacos al pepe.. por ahi alguno tiene idea de que puedo ir revisando..
el tema es asi.. cuando vengo andando y freno o saco el cambio, las rpm caen mucho casi hasta 500... no llega a pararse.. pero caen tanto que el auto tiembla.. despues cuando paro se vuelve a estabilizar en 750..
al margen de eso no tengo ningun otro problema que me indique que pueda ser algun elemento puntual..
sensor PMS nuevo, arranque perfecto ni una falla, bujias con 2000km (con las viejas tambien lo hacia).. bobina con 10000 y en correcto funcionamiento.. filtro de nafta nuevo.. revise bateria y alternador y los dos perfectos
todo me indicaba que era el PMS por eso lo cambie pero siguio igual.. probe resetearlo pero no paso nada.. debe ser otro sensor o el acelerador electronico quizas..
el acelerador donde se encuentra? se puede limpiar? nunca me puse a mirar donde puede estar o como es..
sino bueno tendre que ir a que lo enchufen para ver que tira la ECU..
Filtro de aire y demas conductos de la admision? Quizas sea algun tipo de "efecto peaje". Toma mucho aire de golpe y por eso tiende a pararse. Tambien puede ser el paso a paso.
Lo que si, yo tengo cuentavueltas en el mio y regula siempre (salvo que este frio) a las 600-650 rpm, apenas arriba de la marca de 500 rpm.
Saluti
Filtro de aire en que estado esta? revisa la admision tambien.
Me paso algo similar y hasta se me llego a preder luz de bateria y apagarse, tenia el conico con mucha mugre despues de volver de viaje, lo lave bien hasta bichos tenia no se como llegaron ahi.
No jodio mas, para mi era que venia envueltado y cuando bajaban las revoluciones de golpe no tenia la chupada del motor le faltaba aire y se paraba, o aveces regulaba muy bajo a punto de pararse y despues recuperaba.
Saludos
mauro, no trae paso a paso el 1.2
si la admision la tengo que limpiar.. pero igualmente cuando la tenia limpiar tambien lo hacia.. (que recuerde) pero en ese momento tenia el PMS viejo..
ahora con el nuevo voy a limpiar el conico qeu seguro esta re mugre a ver que onda.. igual me gustaria echarle un vistazo al acelerador electronico (si es que es accesible) para ver que onda.. alguno sabe donde esta?
Cita de: Dizzy en Junio 01, 2010, 11:08:26 AM
mauro, no trae paso a paso el 1.2
El paso a paso es el motor que abre y cierra la mariposa. Fijate que cuando el motor esta parado, la mariposa esta cerrada. Si le das contacto, la mariposa se mueve 2 veces y queda en una posicion de un 10% abierta (mas o menos). Ese movimiento es por el paso a paso.
Saluti
el paso a paso es otra cosa.. en cualquier motor el paso a paso es independiente de la mariposa.. en este caso lo que cumple como funcion de paso a paso es el conjunto de varios elementos (no es una pieza que la saco la cambio y listo como en cualquier auto, aca seria cambiar la mariposa completa)
la apertura esta comandada por el PMS + acelerador electronico + sensores de vacio
la mariposa es la mariposa..
el acelerador esta en el pedal? cerca del motor? en la ecu?
nunca me tire abajo de la pedalera a ver que hay.. por eso pregunto
Cita de: Dizzy en Junio 01, 2010, 11:40:53 AM
el paso a paso es otra cosa.. en cualquier motor el paso a paso es independiente de la mariposa.. en este caso lo que cumple como funcion de paso a paso es el conjunto de varios elementos (no es una pieza que la saco la cambio y listo como en cualquier auto, aca seria cambiar la mariposa completa)
la apertura esta comandada por el PMS + acelerador electronico + sensores de vacio
la mariposa es la mariposa..
el acelerador esta en el pedal? cerca del motor? en la ecu?
nunca me tire abajo de la pedalera a ver que hay.. por eso pregunto
Como decis, la apertura esta comandada por sensores varios, pero en si, es un motor paso a paso el que la mueve. El motor de un disco duro, es un motor paso a paso. El motor paso a paso es un motor que no gira constantemente y a una velocidad predeterminada, sino que se mueve de a posiciones, por eso es que se llama "paso a paso".
El acelerador electronico se me hace que esta en el vano motor, porque del pedal sale un cablecito de acero convencional que se va hacia el motor. Ese se me hace que es un tps.
Saluti
Hernancito amor mÃo, te dejo un link que te va a ayudar
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=74570.0
Cita de: Julieta en Junio 01, 2010, 11:56:12 AM
Hernancito amor mÃo, te dejo un link que te va a ayudar
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=74570.0
perfect!! lo que buscaba... gracias corazon :-*
que le quieran decir paso a paso al movimiento que hace la mariposa simulando el funcionamiento un paso a paso convencional.. perfecto.. la mariposa trabaja con un paso a paso? perfecto..
pero no es un paso a paso! es un mariposa.. pidan un paso a paso de un D4F.. te venden la mariposa completa.. (y vale un egg) no un motorcito paso a paso propiamente dicho como seria el de cualquier auto..
voy a seguir el pedal a ver que onda.. gracielaaaa ;)
La caja de la mariposa trae el motor paso a paso incorporado, por eso es que no se puede comprar aparte. Estoy con las noteas tecnicas del dialogys al frente mio, y dice que no se puede reparar la caja de la mariposa.
Hace lo que dice en el otro post y leo que dice en las notas tecnicas.
Te lo escribo textual:
CitarEn caso de sustituir la mariposa, efectuar mediante el util de diagnostico una reinicializacion de los aprendizajes de los tomes mediante el mando RZ005.
Al poner contacto, la caja de la mariposa debe efectuar un ciclo de aprendizaje de los topes MINIMO y MAXIMO.
Controlar mediante el util de diagnostico que este aprendizaje se efectue correctamente.
El util de diagnostico supongo que es la valija.
El movimiento que te dije mas arriba que hace la mariposa, es la calibracion de minimo y maximo. Fijate de hacer como dice en el post que te paso julieta, de darle contacto 3 veces y arrancarlo a ver que pasa.
Saluti
En otra nota tecnica sacada del dialogys sale como falla de forma intermitente "Tirones y calado del motor" o "el vehiculo no arranca"
La causa posible es: "mal contacto entre el conector y el captador de PMS".
Vos le cambiaste el sensor pero quizas esta jodiendo el conector o los cables que van a el. Fijate si no viene de ahi el problema.
Por lo del potenciometro del pedal del acelerador, por lo que veo esta abajo del servofreno. para verlo deberias sacar el tacho de liquido refrigerante, y abajo del servofreno, entre ese y la caja de la bateria, deberias estar la caja negra del acelerador. Quedaria por debajo del calculador de inyeccion.
Saluti
a mi me hacia exactamente lo mismo pero caian tanto quue se me apagaba, me estaba volviendo loco, cambie filtro, bujias y seguia y ams que nada cuando estaba frio. Hace una semana encontre la santa solucion, lo enchufe a la compu y aparecia el error "circuito del sensor de detonacion intermitente" reseteo de la compu, limpieza de fichas y LISTO! quedo perfecto por $80 mangos
Cita de: Siko en Junio 01, 2010, 16:27:27 PM
a mi me hacia exactamente lo mismo pero caian tanto quue se me apagaba, me estaba volviendo loco, cambie filtro, bujias y seguia y ams que nada cuando estaba frio. Hace una semana encontre la santa solucion, lo enchufe a la compu y aparecia el error "circuito del sensor de detonacion intermitente" reseteo de la compu, limpieza de fichas y LISTO! quedo perfecto por $80 mangos
yo venia pensando eso tambien... alguna mal contacto... es o mas probable por que muchas opciones mas no hay
Cita de: MauroValenti en Junio 01, 2010, 12:45:56 PM
Por lo del potenciometro del pedal del acelerador, por lo que veo esta abajo del servofreno. para verlo deberias sacar el tacho de liquido refrigerante, y abajo del servofreno, entre ese y la caja de la bateria, deberias estar la caja negra del acelerador. Quedaria por debajo del calculador de inyeccion.
uhh ni ganas de meter las manos ahi atras jajaja.. voy a ver si el finde con tiempo le mando mano a todo.. y si sigue lo mandare a scanear la semana que viene...
gracias gente
listo el poyo!..
limpie filtro mas que nada porque ya le tocaba.. pero se me dio por limpiar todo el circuito.. asique desarme la manguera de lado que va a la mariposa.. y vi un poco de "grasa" (aceite con tierra) o similar... y bue ya que estaba saque la mariposa para trabajar trankilo.. (son 4 tornillos de 10mm) estando afuera la miro a trasluz y veo que estando la mariposa cerrada qeudaba muy poco paso de aire... la limpie bien con alcohol.. y despues de la limpieza vuelvo a mirar y nada que ver.. se veia bastante mas luz... vuelvo armar todo... revise un par de fichas mas por las dudas (todas impechables, ni resecas ni nada) .. reseteo compu.. hago 3 veces ciclo de precalentamiento antes de darle arranque (para que todos los sensores tomen valores) y di arranque.. gualaaaa.. el dia y la noche! nada que ver!.. quedo de 10... las RP no bajan de 700 nunca.. regular super parejo.. antes la aceleracion lenta se notaba un tanto "escalonada" (no subia ni bajaba pareja)... quedo un relojito realmente..
para la gente con filtro conico recomiendo una limpieza de mariposa de vez en cuando...
saludos y gracias por la ayuda.. :up
Osea el filtro Conico a la vez que deja entrar mas aire, tambien mete mas polvillo al compartimiento y eso a la larga trae problemas....por lo que contas...
Salvo que sea k&n o green, algo de polvo va a pasar, pero igual con filtro original siempre se ensucia con aceite del venteo.
mientras sea un toque de aceite safa, el tema es cuando entra tierrita adentro de los cilindros :/
Cita de: Walter1.6Sport en Junio 05, 2010, 18:22:50 PM
Salvo que sea k&n o green, algo de polvo va a pasar, pero igual con filtro original siempre se ensucia con aceite del venteo.
exacto... todos dejan pasar polvo.. por mas minimo que sea.. y los conicos mas.. yo lo tengo hace 25000km al conico y nunca habia limpiado la mariposa... solo el filtro
el polvito se pega con el pokitin de aceite que levanta el venteo y ahi se hace esa minima alfonbrita de mugre..
a eso me referia con los conicos...lo que "ganas" por un lado....despues te complica "otra" que muchos no tienen en cuenta... ::)
Perdon que pregunte pero, adonde quedaria exactamente la mariposa?
Pregunto pq tambien tengo un 1.2 con filtro conico y me queria fijar como andaba de sucio...
Gracias!
Cita de: pepeone en Junio 06, 2010, 00:25:10 AM
Perdon que pregunte pero, adonde quedaria exactamente la mariposa?
Pregunto pq tambien tengo un 1.2 con filtro conico y me queria fijar como andaba de sucio...
Gracias!
en el otro extremo de la manguera.. de un lado esta el filtro y del otro la mariposa
Cita de: pepeone en Junio 06, 2010, 00:25:10 AM
Perdon que pregunte pero, adonde quedaria exactamente la mariposa?
Pregunto pq tambien tengo un 1.2 con filtro conico y me queria fijar como andaba de sucio...
Gracias!
A este le cabio lo que dije mas arriba sin dudas... ;D
Y esta bien, pero es la realidad que muchos cambian el filtro por el conico y despues no revisan nada y no sabian de que se ensucia mas rapido que con el filtro normal...
Cita de: Dizzy en Junio 06, 2010, 00:27:04 AM
en el otro extremo de la manguera.. de un lado esta el filtro y del otro la mariposa
Entonces la mariposa vendria a ser la entrada del orificio adonde se conecta la manguera??
(http://img693.imageshack.us/img693/3595/admision.jpg)
Pregunto mas que nada pq hara 1 mes andube limpiando el filtro pero no me habia fijado en eso... :|
Edit:
Si, era eso que me imaginaba. Al final le saque los 4 tornillos y la limpie como pude.
Tenia como grasa acumulada, y le mande alcohol isopropilico. Lo que si no pude sacar la fichita que esta conectada a la mariposa pq no sabia como, asi que tuve que hacerlo todo ahi ;D
Saludos!
El sabado me puse a desarmar y limpiar la mariposa, tenia un poco de aceite acumulado, mugre no tenia casi nada, pero el aceite habia echo como una pelicula, que no dejaba la luz que deberia tener en la psicion correcta, la limpe con WD40 y quedo joya, el auto regula un poquito mejor y a la mañana regula mas alto y calienta mas rapido.
Fue notable tambien que apenas apollas el pie en el acelerador ya notas que la mariposa abrio porque acelera supongo que el WD40 aflojo todo y dejo la mariposa echa una seda.
A los que encontraron mugre en la mariposa les pregunto: usan aceite en el filtro conico despues de limparlo?
Saludos
Cita de: cokemdq en Junio 07, 2010, 12:01:09 PM
El sabado me puse a desarmar y limpiar la mariposa, tenia un poco de aceite acumulado, mugre no tenia casi nada, pero el aceite habia echo como una pelicula, que no dejaba la luz que deberia tener en la psicion correcta, la limpe con WD40 y quedo joya, el auto regula un poquito mejor y a la mañana regula mas alto y calienta mas rapido.
Fue notable tambien que apenas apollas el pie en el acelerador ya notas que la mariposa abrio porque acelera supongo que el WD40 aflojo todo y dejo la mariposa echa una seda.
A los que encontraron mugre en la mariposa les pregunto: usan aceite en el filtro conico despues de limparlo?
Saludos
me paso lo mismo.. note muuucho el cambio en la aceleracion.. y en la regulacion de marcha..
sisi pongo aceite en el filtro.. un poquito para q se pegue el polvillo mas fino