Que opinion tienen, que les parece??
les dejo un link a infobae
saludos
http://www.infobaeprofesional.com/interior/index.php?p=nota&idx=46132&cookie
Por lo que me conto mi viejo tiene la misma cantidad de azufre que el diesel común. Por ende es la mesma merda porque lo que mata a los diesel modernos es el azufre......asi que como mucho tendra un par mas de cetanos que ni los vas a notar
No creo que tenga la misma cantidad de azufre que el diesel comun, hay que tener en cuenta que viene de plantas y no de petroleo (que si tiene azufre). Pero...sera cuestion de probar nomas. Aca en cba estuvieron haciendo pruebas con aviones de la fuerza aerea y dieron muy buenos resultados.
es el combustible del futuro .. y x el cual se invirtieron muchos $$$$$$$ este año........... es el negocio con mejor proyecto en el paÃs....y con más futuro...
Cita de: MauroValenti en Mayo 16, 2007, 18:26:17 PM
No creo que tenga la misma cantidad de azufre que el diesel comun, hay que tener en cuenta que viene de plantas y no de petroleo (que si tiene azufre). Pero...sera cuestion de probar nomas. Aca en cba estuvieron haciendo pruebas con aviones de la fuerza aerea y dieron muy buenos resultados.
Error! No es 100% biodiesel. Tiene apenas un porcentaje de biodiesel.
Esto esta extraido de la circular técnica que se puede bajar de la web de RepsolYPF:
Azufre % p ASTM D-4294 0.145
Y a continuación el valor de azufre del Ultradiesel XXI
Azufre % p ASTM D-4294 0,11
Yo no entiendo mucho que valor esta manejando y que tipo de prueba, pero 0,14 me parece mas que 0,11 o yo estoy loco y se manejaran distintos porcentuales.
Cita de: Marito en Mayo 16, 2007, 18:35:58 PM
Cita de: MauroValenti en Mayo 16, 2007, 18:26:17 PM
No creo que tenga la misma cantidad de azufre que el diesel comun, hay que tener en cuenta que viene de plantas y no de petroleo (que si tiene azufre). Pero...sera cuestion de probar nomas. Aca en cba estuvieron haciendo pruebas con aviones de la fuerza aerea y dieron muy buenos resultados.
Error! No es 100% biodiesel. Tiene apenas un porcentaje de biodiesel.
Esto esta extraido de la circular técnica que se puede bajar de la web de RepsolYPF:
Azufre % p ASTM D-4294 0.145
Y a continuación el valor de azufre del Ultradiesel XXI
Azufre % p ASTM D-4294 0,11
Yo no entiendo mucho que valor esta manejando y que tipo de prueba, pero 0,14 me parece mas que 0,11 o yo estoy loco y se manejaran distintos porcentuales.
Si, lei en la nota que es una mezcla, "teoricamente" siendo mezcla tendria que tener menos, pero me sorprendio con los datos que pusiste. Habria que ver que estandares son esos, y que valores manejan en europa para comprobar bien. Valores raros son :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Cita de: MauroValenti en Mayo 16, 2007, 18:41:39 PM
Cita de: Marito en Mayo 16, 2007, 18:35:58 PM
Cita de: MauroValenti en Mayo 16, 2007, 18:26:17 PM
No creo que tenga la misma cantidad de azufre que el diesel comun, hay que tener en cuenta que viene de plantas y no de petroleo (que si tiene azufre). Pero...sera cuestion de probar nomas. Aca en cba estuvieron haciendo pruebas con aviones de la fuerza aerea y dieron muy buenos resultados.
Error! No es 100% biodiesel. Tiene apenas un porcentaje de biodiesel.
Esto esta extraido de la circular técnica que se puede bajar de la web de RepsolYPF:
Azufre % p ASTM D-4294 0.145
Y a continuación el valor de azufre del Ultradiesel XXI
Azufre % p ASTM D-4294 0,11
Yo no entiendo mucho que valor esta manejando y que tipo de prueba, pero 0,14 me parece mas que 0,11 o yo estoy loco y se manejaran distintos porcentuales.
Si, lei en la nota que es una mezcla, "teoricamente" siendo mezcla tendria que tener menos, pero me sorprendio con los datos que pusiste. Habria que ver que estandares son esos, y que valores manejan en europa para comprobar bien. Valores raros son :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Para peor, si lees las circulares técnicas, ambos gasoil estan testeados con un motor de Renault, el y que si no le erro es un motor aspirado común. Si vas a hacer un gasoil mejor deberÃas de testearlo con un motor de inyección directa y última tecnologÃa.
Yo te digo lo del azufre porque mi viejo lo escuchaba a Laje el otro dÃa que no se a quien le hacia una nota (no se si el o Matias Antico que esta con él en el programa) y justamente recalcalron que tiene la misma cantidad de azufre. Eso en definitiva es lo que hay que bajar si queremos tener motores de última tecnologÃa aca.
denme unos dias y les cuento!
hoy tengo q cargar y tenia en mente probar el nuevo "biodiesel" a ver q onda.
por lo gral carbo en la brazuca $30 lo q me rinde alrededor de 250kms, el otro dia cargue shell, $30 y no se si llego a los 250kms.
hoy cargo 30 y cuando se este por terminar les cuento si tuve algun tipo de beneficio en cuanto a consumo, rendimiento, "evitar el ruido diesel" etc...
saludos
Aca te dejo el valor extraido del Diesel e+ comercializado en España por Repsol
Azufre: 0.035% máx. (ASTM D-1552)
Cita de: marianokilmes en Mayo 16, 2007, 18:49:39 PM
denme unos dias y les cuento!
hoy tengo q cargar y tenia en mente probar el nuevo "biodiesel" a ver q onda.
por lo gral carbo en la brazuca $30 lo q me rinde alrededor de 250kms, el otro dia cargue shell, $30 y no se si llego a los 250kms.
hoy cargo 30 y cuando se este por terminar les cuento si tuve algun tipo de beneficio en cuanto a consumo, rendimiento, "evitar el ruido diesel" etc...
saludos
Mas alla del consumo, lo que importa es que si alguna vez pretendemos tener motores diesel de última tecnologÃa no podemos seguir teniendo el gasoil pedorro qeu tenemos
Cita de: Marito en Mayo 16, 2007, 18:52:00 PM
Aca te dejo el valor extraido del Diesel e+ comercializado en España por Repsol
Azufre: 0.035% máx. (ASTM D-1552)
:o :o :o :o :o :o :o :o :o
1/4 de lo nuestro!!!!!!!!!!!
y al biodiesel habrá que empezar a usarlo... no queda otra.. nos guste o no..
en otro lado lei que es 99% gasoil comun y 1% biodisel.
les trasqcribo una nota del clarin
Pongo lo que dice Clarin:
Repsol lanzó un gasoil ecológico que costará un 25% más que el normal. En la compañÃa aseguran que, sin embargo, no desplazarán con el producto más caro al más barato. Un lanzamiento similar de Shell, el año pasado, provocó una fuerte reacción oficial. Pero en la petrolera hispano argentina aseguran que ellos tienen aprobación del Gobierno.
El gasoilbio ââ,¬â€tal el nombre comercialââ,¬â€ comenzó a venderse ayer a las 9 de la mañana en la estación de servicio de Figueroa Alcorta y EcheverrÃa, en Capital. Este fin de semana lo empezarán a ofrecer en los surtidores de Libertador y Melo, en Vicente López. En tres meses, habrÃa 30 locales que lo tengan: todos deberán montar un nuevo surtidor para el nuevo producto, con tanques independientes.
El precio promedio del gasoil de Repsol-YPF en todo el paÃs es $ 1,50. El gasoilbio sale a $ 1.90.
El producto tiene aditivos especiales para elevar el nivel de cetanos, lo que mejora la combustión. Pero en sà es 99% gasoil tradicional y 1% biodiésel.
"En Europa el objetivo es llegar a 5% del consumo de combustibles renovables, es importante ya estar arrancando con un 1%",dijeron voceros de Repsol-YPF.
En setiembre de 2006, Shell lanzó un gasoil premium, al que presentaron como menos contaminante por su grado de refinación. CostarÃa un 10% más que los ya existentes. Pero la secretarÃa de Comercio Interior inmediatamente los intimó a dejar de lado el lanzamiento, al que caracterizaron como un aumento encubierto. Y la secretarÃa de EnergÃa sacó una resolución que obligaba en forma retroactiva a tener autorización previa de todo nuevo producto combustible.
ââ,¬â€ Ã,¿No temen un destino como el del gasoil de Shell?, preguntó ClarÃn en Repsol
- "No, porque este es un producto alternativo, que se suma a la oferta que ya tenemos en el mercado, no desplazamos productos más baratos por otros más caros. Si en alguna ocasión un cliente entra a una estación de servicio y ólo hay gasoilbio, y no del Ultradiésel, se le venderá al precio de este último", dijeron voceros de la compañÃa.
Además, cuentan con una resolución de la secretarÃa de EnergÃa que otorga al nuevo producto un "apto técnico". Aunque los obliga a comunicar a la secretarÃa de Comercio Interior las condiciones de precio, segmento de mercado y volúmenes previstos.
En esa lÃnea, en Repsol están previendo colocar unos 80.000 metros cúbicos de este gasoil por año, contra 7 millones que venden del regular.
El reemplazo parcial de combustibles derivados del petróleo por otros producidos a partir de granos es una de las tendencias más explosivas actuales. Lo paÃses centrales están poniendo fuertes incentivos al cambio, aunque hay crÃticas por su posible impacto ecológico (ver Al Gore....). Una semana atrás se concretó la primera exportación de biodiésel local, 2.500 tn. elaboradas por VicentÃn. Sin embargo, el biodiésel que utilizará Repsol YPF será importado. "Ninguna de las plantas que están habilitadas para hacerlo en el paÃs reúne nuestros requisitos técnicos, pero ya estamos trabajando con ellos", dijeron en la empresa.
Cita de: Marito en Mayo 16, 2007, 18:52:42 PM
Cita de: marianokilmes en Mayo 16, 2007, 18:49:39 PM
denme unos dias y les cuento!
hoy tengo q cargar y tenia en mente probar el nuevo "biodiesel" a ver q onda.
por lo gral carbo en la brazuca $30 lo q me rinde alrededor de 250kms, el otro dia cargue shell, $30 y no se si llego a los 250kms.
hoy cargo 30 y cuando se este por terminar les cuento si tuve algun tipo de beneficio en cuanto a consumo, rendimiento, "evitar el ruido diesel" etc...
saludos
Mas alla del consumo, lo que importa es que si alguna vez pretendemos tener motores diesel de última tecnologÃa no podemos seguir teniendo el gasoil pedorro qeu tenemos
estoy de acuerdo, pero es un paso.
el problema es q, por lo q lei hace bastante, el diesel q usan en europa para los autos de aca no sirve, no ayudaria a bajar la contaminacion, pero para los autos con la norma europea si, inclusive si usan el combustible de aca, los haces mierd@.
quizas q mas adelante lo mejoran, piensen q es mas caro, y una gran mayoria mira el precio del combustible cuando va a cargar
Cita de: marianokilmes en Mayo 16, 2007, 20:06:47 PM
Cita de: Marito en Mayo 16, 2007, 18:52:42 PM
Cita de: marianokilmes en Mayo 16, 2007, 18:49:39 PM
denme unos dias y les cuento!
hoy tengo q cargar y tenia en mente probar el nuevo "biodiesel" a ver q onda.
por lo gral carbo en la brazuca $30 lo q me rinde alrededor de 250kms, el otro dia cargue shell, $30 y no se si llego a los 250kms.
hoy cargo 30 y cuando se este por terminar les cuento si tuve algun tipo de beneficio en cuanto a consumo, rendimiento, "evitar el ruido diesel" etc...
saludos
Mas alla del consumo, lo que importa es que si alguna vez pretendemos tener motores diesel de última tecnologÃa no podemos seguir teniendo el gasoil pedorro qeu tenemos
estoy de acuerdo, pero es un paso.
el problema es q, por lo q lei hace bastante, el diesel q usan en europa para los autos de aca no sirve, no ayudaria a bajar la contaminacion, pero para los autos con la norma europea si, inclusive si usan el combustible de aca, los haces mierd@.
quizas q mas adelante lo mejoran, piensen q es mas caro, y una gran mayoria mira el precio del combustible cuando va a cargar
El tema esta en lo siguiente, no es para diesel, para los motores mas antiguos les jodia las naftas con plomo.
ahora el Diesel es otra cosa, mientras menos azufre tenga mejor no importa si tiene common rail o no. Ahor asi son common rail tiene que tener la menor cantidad de azufre posible, el gasoil de aca hace percha los inyectores del common rail. Por eso las automotrices no traen los motores diesel mas potentes
Cita de: Marito en Mayo 16, 2007, 22:00:01 PM
ahora el Diesel es otra cosa, mientras menos azufre tenga mejor no importa si tiene common rail o no. Ahor asi son common rail tiene que tener la menor cantidad de azufre posible, el gasoil de aca hace percha los inyectores del common rail. Por eso las automotrices no traen los motores diesel mas potentes
si vieras al padre de un amigo marito... bora 02 inyectores nuevos $12/14 lucas... por el gasoil pedorro q tenemos :o ::). Capaz q el gasoil estaria alterado, no se... el de la vw le dijo q es el gasoil malo, a lo mejor estaria alterado el gasoil (nada raro aca) pero... si fue solo el gasoil jeje no me quiero imaginar el precio q te sale arreglar los motores para normas euro5 ::)
otra cosa... no me acuerdo a donde vi, pero un tipo dijo q el biodiesel contamina mucho mas q el gasoil comun, verdad? mentira? no lo se...
Cita de: Pappu en Mayo 16, 2007, 23:18:29 PM
Cita de: Marito en Mayo 16, 2007, 22:00:01 PM
ahora el Diesel es otra cosa, mientras menos azufre tenga mejor no importa si tiene common rail o no. Ahor asi son common rail tiene que tener la menor cantidad de azufre posible, el gasoil de aca hace percha los inyectores del common rail. Por eso las automotrices no traen los motores diesel mas potentes
si vieras al padre de un amigo marito... bora 02 inyectores nuevos $12/14 lucas... por el gasoil pedorro q tenemos :o ::). Capaz q el gasoil estaria alterado, no se... el de la vw le dijo q es el gasoil malo, a lo mejor estaria alterado el gasoil (nada raro aca) pero... si fue solo el gasoil jeje no me quiero imaginar el precio q te sale arreglar los motores para normas euro5 ::)
otra cosa... no me acuerdo a donde vi, pero un tipo dijo q el biodiesel contamina mucho mas q el gasoil comun, verdad? mentira? no lo se...
Viste, es lo que yo digo, ya le ha pasado a muchos. Es mas los Peugeots con los HDi estan empezando a notarlo
Hasta donde entiendo, para sacarle el azufre, le tenes que agregar aditivos que son mas caros que el azufre, y alli viene el problema.
Por otra parte, por el lado de las naftas, parece ser que el "bio" reemplazo viene por el lado del maiz. En el sur de EEUU ya se encarecieron todos los productos con base de maiz, porque a los productores la principal demanda se la ofrecen las plantas de etanol .
Algo asi va a ocurrir co la soja del biodiesel aca, que ademas tiene la particularidad de cagar la tierra mal. Asi que yo no se si los combustibles "bio" con el futuro, o son una transición. Esto ya ocurrio hace 110 años, cuando en las primeras carreras de autos se mezclaban autos electricos, a combustion y a vapor. Los alemanes de bolud@s no tienen nada, y ellos insisten con el hidrogeno.
Creo que el minimo porcentaje de Bio que se pone al gasoil , por el momento no superaria el 5% del total de las cosechas de soja y maiz del pais, pero que pasaria si el 1% pasa a ser un 30% o 40%? por eso no se si es el futuro esto..., lo que es seguro es que mientras, nos vamos a empezar a cagar de hambre !. La soja y el maiz para combustibles, y nadie va a poner vacas en los campos !, y del cielo bajaran lenguas de fuego !! y el juicio final ....
Bueno, todo lo anterior era en serio... :P
PD: Papu : entendi mal ? 12.000 pesos para cambiar los inyectores de un Bora??
Que vamos a hacer los pobres de aca a 5 o 6 años cuando quieras tener un auto en buen estado con 8 años de uso como el mio ??? y lo que haya en la calle para comprar sean focus Tdi , Peugeot Hdi , Bora Tdi... , unas verdaderas bombas de tiempo !! Aguante la gasola 99 aspiradasa.
Cita de: galvao en Mayo 17, 2007, 11:46:02 AM
PD: Papu : entendi mal ? 12.000 pesos para cambiar los inyectores de un Bora??
Que vamos a hacer los pobres de aca a 5 o 6 años cuando quieras tener un auto en buen estado con 8 años de uso como el mio ??? y lo que haya en la calle para comprar sean focus Tdi , Peugeot Hdi , Bora Tdi... , unas verdaderas bombas de tiempo !! Aguante la gasola 99 aspiradasa.
nop no entendiste mal jeje le pasaron entre 12 o 14 lucas los inyectores nuevos... un re bajon el tipo se quiere matar, encima el auto lo usa para laburar asi q imaginate ::)
Ojo no es el unico caso, un amigo mio es amigo del jefe de taller de la vw de aca de zarate y ya entraron varios bora con el tema inyectores. Es lo unico q se, pero seguro como dijo marito ahora estan cayendo tbn los yeyo hdi y pronto los clios caeran?
che q cagada!!!
al final tenia muchas ganas de probar pero no encontre por quilmes ninguna con el nuevo bionosecuanto, y para no cagar los inyectores y como estaba con la reserva volvi a caer en los brazucas...
igualmente voy a seguir buscando por la zona para la proxima q tenga q cargar!!
saludos
Ojo que estan dejando pasar algo mas por alto, ellos mismos se delatan con el nombre, se llama gasolbio y eso es porque el porcentaje de bio que tiene es mÃnimo
Pienso que no es otra cosa que una maniobra de maquetÃn para empomerte el mismo gas oil de mierd@ un 25% mas caro.
Lo del bio diesel no esm ucha ciencia, en el Discovery mostraban gente quel o fabricaba reciclando aceite usado de freidoras. Lo consulté con gente entendia y me dijeron lo mismo, que no es ninguna ciencia pero Ã,¿quien arriesga su gasola para probar? Los primeros diesel a principios del siglo XX se probaron con aceite de manÃ, hay que ver como se comportan estos nuevos biocombustibles con motores Euro5.
A ver: lo miremos de otro punto de vista:
Cita de: El Brujo en Mayo 18, 2007, 11:21:11 AM
Pienso que no es otra cosa que una maniobra de maquetÃn para empomerte el mismo gas oil de mierd@ un 25% mas caro.
Seeeeeeeeeeeeeeeeeee !!! comparto totalmente porque: Si compran 10 litros de gasoil comun y le hechan medio vaso ( 100cc ) de kerosen, o medio vaso de alcohol o medio vaso de nafta, o medio vaso de tekila .
Es decir , a 2 bidones de 5 litros, 1/4 de vaso a cada uno de un combustible cualkiera, en este caso el "biodiesel".
NO PASA NARANJA !!!!!!!!! , me explico ? lo unico que pasa es que gastaste mas plata. Eso significa 1%.
Otra será la historia cuando hablemos de 10 o 20 o 30%....
Para graficar mas: a un litro de gasoil: 2 tapitas de coca llenas de "biodiesel"...
No confundir con los aditivos, que ahi si: una tapita de coca en un litro es muchisimo...
Concuerdo con el brujo y galvao, esto no es más ni menos que un aumento de precio disfrazado, no lo compren, no van a notar nada, tiene solo el 1% de bio y lo cobran el 20% más. DeberÃa ser solo el 1% mas caro. En cuanto a lo del bora seguramente vale eso, cuando dije que hacerle un motor completo a un dci valÃa como 25 lucas supuse que muchos no me iban a creer como por ahà parece increible que cuatro inyectores valgan 12000, pero la cuestión es que de acá a unos pocos años vamos a usar autos como en cuba, porque con nuestros ingresos no los vamos a poder arreglar.
Fijense que los aviones no traen mandos electrónicos, Ã,¿será pòrque se caen?
Saludos y viva la electrónica y el gasoil bio y el common rail en los autos.
Dante
JOOOOOOOOO.... BIO-MENTIRA!!!!!!!!!!!!
llene el tanque..
... gaste mas plata (está 1.90$)
tengo un clioII 1.9 "f8q"... los resultados..
Quizaaaaa parece que anda un poco mas "sereno.. " menos ruido.. pero, quizaaaaaaaaa!
pero en velocidad final APESTA!.. el gasoil de SHELL.. es mejor.. LEJOSSSS..
el resto?.. la misma merda! el tanque rindió exactamente lo mismoooooo
concluicion.. NUNCA cargen YPF.. el diesel es REALMENTE MALO.
les tiro unos numeros llendo a cordoba.. por ruta 8
con YPF 145/150 kms/h
con ESSO 165 km/h + AIRE
con SHELL 175kms/h + AIRE !
(datos de tablero..) ... eso si, a esa velocidad.. el tanque me dura ... un par de cuadras.. jeje
Les cuento que a mi coche le pongo ELF sintetico se lo cambio cada 10mil kms, todos los filtros nuevos y le pongo aditivos de bardal el top diesel cada 2 tanques... y la verdad que anda de put@ madre!!!
Che, que buena esa evaluacion. Es un poco suicida , pero sin dudas evalua de una muy buena manera la eficiencia de un combustible en un determinado motor. No me imaginaba que habia tanta diferencia.
Todos hablan bien del Petrobras.
Hacele una probaditaaaaaaa daaaaaaaleeeeeeeeeee !!! ;D ;D
RTD, muy buena evaluacion!!!
te recomiendo q probar el de petrobras!! yo le cargo ese gasoil!!
una vez le tuve q cargar shell x q no me quedaba otra y termine gastando mas y me rindio mucho menos!!! lo uso en ciudad pero se come una murra barbara!!! quizas en esa shell rebajan los combustibles por demas o no, nose, pero la petrobras de carrefour en quilmes (av la plata y c pellegrini) es barata, rinde bien, y el motor patea lindo!!!
slaudos!
El pura diesel de shell es el mejor gasoil lejos y yo q' pensaba que con este bio de ypf cambiarian las cosas... otra cosa para cuando el bio realmente... un bio el litro tendria que andar alrededor de los $0,90 a $1,2....
ya estaba dicho q era un aumento encubierto, 1% no es nada... sigo insistiendo para mi el mejor lejos es el pura diesel y la v-power nafta. El auto anda de pelos ;D
Shell nunca te vayas!