A ver los mas entendidos en inyeccion.. Mi auto tenia escape completo y hace poco puse la admision directa.. La diferecia que siento es que el auto aspira mucho mas que antes, puede que me engañe el ruido, pero al ver la admision original tiene varias restricciones ademas de la caja resonadora, a diferencia del K&N que es un codo con el filtro en la punta de la cañeria, todo libre sin restriccion alguna.
Como bien sabemos cuando se coloca un escape completo el auto pide mas nafta, poca pero mas al fin, con la admision pasa lo mismo..
La pregunta es, cuanto mas nafta puede dar la compu por si sola (por sonda), osea sin chipear..
Me cuenta imaginarlo, pero tengo miedo que al fondearlo por mucho tiempo, un par de kilómetros se quede cort@ de nafta..
Saludos!
Estoy igual que vos, y no creo que pase nada. Calculo que la zonda debe ayudar. Escuche que el filtro lo tira para atras en alta.
creo no equivocarme que fino no se va a quedar nunca en esas condiciones, la sonda aumenta el tiempo de inyeccion a medida que lo necesita y listo
Eze, estoy de acuerdo con Lea, con las mod q le hiciste no creo q el chip pase a ser una necesidad, si bien le agregaste mas cantidad de aire a la mezcla, calculo q la zonda se encargara de correguir, q haciendo el chip con ese combo la cosa mejora eso seguro pero no creo q se te quede fino por un escape y la admision.
Estamos hablando de porciones chicas las zonda se encarga de correguir la mezcla tambien cuando el clima es cambiente y hasta vos lo sentis q el auto no anda igual todos los dias.
Eso si, de abajo con el chip mejora, perooooo de arriba corres el riesgo q se venga un pelin para atras, ojo con lo q queres vos.
Espero q te haya ayudado.
Abrazo amigo
Muchas gracias chicos.. Igualmente le voy a poner un air/fuel cuando puedo para quedarme tranquilo.. Aunque sea ponerlo para ver como esta todo y sacarlo.
Con respecto a si te lo tira para atrás o no, no se.. Yo lo noto igual, ni mas ni menos. Muchos sienten que acelera mas pero debe ser por el ruido que hace, para mi anda igual.. Arriba camina lo mismo, ya lo comprobe jaja
Saludos!
no deberia quedarse "cort@" ensi no modificaste leva ni punto ni nada, asi que a lo sumo te andara menos, pero creo que fino no.
Como te dije antes, quedate tranquilo que no pasa nada! Estamos los dos en las mismas condiciones y ya lo probe en alta tambien.
Abz
buenas amigo..entonces poniendo escape,admision y chip solo ganas de abajo? tengo la admision puesta y voy por los otros 2 seria al pe pe entonces ponerlo yo espero que mi 1.2 ande un poco mas de arriba...saludos amigos!!!
Si bien la ECU.... y la SONDA ..... van a mejorar la mescla....... no hay que descartar..... que el auto se ponga fino........!
La medida exacta... la vas a tener chipiandolo y eso que no te quepan dudas....!
La mescla que te pueda dar la sonda es momentanea........ pero no la mas conveniente!
Una vez hablando de este mismo tema..... se puso en duda si el auto se ponia fino o no.....!
Aca era nuevito! me dieron con un palo! ;D
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=78963.0
Aca lo que te intereza! ;)
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=83127.0
Hablado con BATALEON y DEMI (tirandome mala onda "se te va a poner fino" jajaja) ....... hace ya un tiempito!
Miralo!
:up
Eze! el filtro no tiene nada que ver con la cantidad de aire que ingresa.. el filtro solamente filtra partÃculas.. El caudal de aire lo da la mariposa por efecto venturi..
Asà que quedate tranquilo que no se te va a quedar fino..
La Ecu con el mapeo original entrega una mezcla ideal para el uso del auto, dependiendo del los sensores que tiene, normalmente 14,7 partes de aire por 1 parte de combustible. Como te explicaron anteriormente la Ecu regula la entrada de aire y la inyección de combustible para un optimo uso según datos que obtuvieron los ingenieros de fabrica, ahora si le cambias ese mapeo (chipeas el auto) depende pura y exclusivamente de la persona que lo modifico.
Muchachos , hay que evaluar cuan restrictiva es la admision del k4m . viendola a simple vista NO LO ES
Poner una admision directa, no te va a dar mas aire EN EL CASO DEL K4M ni en ningun caso... a ver si me explico bien, en alguno autos u CAI ''''' PUEDE LLEGAR A MEJORAR LEVEMENTE ALGO '' pero no por el filtro en si ( el fitro es un filtro muchachos, su funcion es FILTRAR , el paso de aire lo da la mariposa y los conductos hacia la misma , ningun filtro es restrictivo , se trabaja en proporciones MUY EXACTAS ) y todo ese caudal tb esta dado por el efecto venturi y la depresion generada por vacio en el motor.
Como bien detallo tb mi amigo y compañero Fade!
quedate muy tranquilo , no necesitas ningun chip , de hecho los chips que te ponen ( la gran mayoria ) son todos mapeos para autos COMPLETAMENTE STD , por eso la mejora se da de la misma forma CON O SIN ADMISION, CON O SIN ESCAPE . La correcion ( en el caso de que hubiera una mejora en el conducto entre la caja filtrante ( o filtro en este caso ) y la mariposa, la cual es muy poco tenida en cuenta ) que es infima , te la va a dar la ecu, JUSTAMENTE POR ESO hay SENSORES para CORREGIR ( lo hacen todo el tiempo )
la diferencia ( en micrones ) de la capacidad filtrante de un filtro fram, un filtro original, un AEM , un K&N , un simota( el que sea ) son tan infimas que ni siquiera son tenidas en cuenta. si queres mas aire , creeme eze la clave ESTA EN LABURAR LA MARIPOSA , LOS CONDUCTOS DE ADMISION Y EL VACIO DEL MOTOR!
Hay muchos mitos urbano con respeto a las admisiones realmente... pero creanme , con leer un buen libro , o estudiar esto ( pero estudiarlo bien ) se derriban muchas de estas cosas...
Ojo, la teoria ES MUY EXXACTA, pero la practica es otra a veces ( nunca hay que menospreciarla )... creo qe igual di un pantallazo de la brecha que puede haber con esto ( con respecto a las restricciones de admision de autos de fabrica ) de la teoria o la practica, o algun factor climatico MUY INFLUYENTE!
la zonda... simplemente es un corrector. nada mas.
saludos! y cualquier cosa que no se haya entendido , lo explico mejor . no tengo problema!
Ok. Fino no se va a quedar.... Pero la Admisión directa si agrega aire mas frio que uno común no ??
Que ganes o no mas Hp no creo.... Pero al motor Aire mas frio le va y eso mejora la combustion.
Es Asi Sarubbi/Fade ??
Muchas gracias por las respuesta gente! Me sirvió y bastante..
De todas maneras en cuanto pueda la voy a poner un air/fuel para verificar.. Y probablemente luego chipee.. Ya tiene mas de la mitad del combo, falta el chip nomas..
Los mantengo al tanto que hace cuando ponga el air/fuel, asi si alguno esta en la misma se queda tranka o se empieza a preocupar jaja.
Saludos!
Cita de: Fede Moffo en Septiembre 03, 2012, 20:44:26 PM
Ok. Fino no se va a quedar.... Pero la Admisión directa si agrega aire mas frio que uno común no ??
Que ganes o no mas Hp no creo.... Pero al motor Aire mas frio le va y eso mejora la combustion.
Es Asi Sarubbi/Fade ??
Es probable.. puede que si , puede que no.. depende donde este ubicada obviamente.
pero realmente ( a mi gusto ) mandar un conico, no se , al raz del piso ( para que se llene de mugre ( algo puede filtrar y lo lamentas ) o para que se desprenda si toca o para que chupe agua , o lo que sea ) es una locura para mi en un auto de calle.
para mi la mejor ubicacion es la que le habia encontrado demi , por ej , al 1.2 .. o la que tiene Ari en el HRB ... pero te digo CADA 10 GRADOS DE TEMPERATURA QUE SE BAJA , se gana un 1% ... ( osea en 110 hp por ej , se ganan 1.1 hp . ( eso habia escuchado,, no puedo dar fe de que sea algo 100 % tecnico ) asi que queda sujeto a revision.
Cita de: ezequiel.cattaneo en Septiembre 03, 2012, 20:48:08 PM
Muchas gracias por las respuesta gente! Me sirvió y bastante..
De todas maneras en cuanto pueda la voy a poner un air/fuel para verificar.. Y probablemente luego chipee.. Ya tiene mas de la mitad del combo, falta el chip nomas..
Los mantengo al tanto que hace cuando ponga el air/fuel, asi si alguno esta en la misma se queda tranka o se empieza a preocupar jaja.
Saludos!
Mandale el Air fuel ( yo lo tengo en la coupe, y siempre marca rico, esta pasada de nafta la hdp jajajaja )... es una buena herramienta ( estando aun no enfierrado el auto ) , es un traductor de la zonda.... osea no te da los datos de la entrada de caudal, sino te traduce el voltaje que produce la sonda por diferencias de oxigeno.
y chipea, algo ganas!
Suerte Eze y posta quedate RE TRANQUILO.
Cita de: Gastoon en Septiembre 03, 2012, 20:48:55 PM
Es probable.. puede que si , puede que no.. depende donde este ubicada obviamente.
pero realmente ( a mi gusto ) mandar un conico, no se , al raz del piso ( para que se llene de mugre ( algo puede filtrar y lo lamentas ) o para que se desprenda si toca o para que chupe agua , o lo que sea ) es una locura para mi en un auto de calle.
para mi la mejor ubicacion es la que le habia encontrado demi , por ej , al 1.2 .. o la que tiene Ari en el HRB ... pero te digo CADA 10 GRADOS DE TEMPERATURA QUE SE BAJA , se gana un 1% ... ( osea en 110 hp por ej , se ganan 1.1 hp . ( eso habia escuchado,, no puedo dar fe de que sea algo 100 % tecnico ) asi que queda sujeto a revision.
Yo le tire una manguera a la salida de aire del habitaculo, prendo el AA y le va aire frio.... ;D ;D ;D ;D
Gracias Gaston! Ya lo habiamos hablado en la YPF!
:up :up :up
Cita de: Fede Moffo en Septiembre 03, 2012, 20:52:30 PM
Yo le tire una manguera a la salida de aire del habitaculo, prendo el AA y le va aire frio.... ;D ;D ;D ;D
Gracias Gaston! Ya lo habiamos hablado en la YPF!
:up :up :up
JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJ por eso me caes tan BIEN!!!
Cita de: Gastoon en Septiembre 03, 2012, 20:25:33 PM
Muchachos , hay que evaluar cuan restrictiva es la admision del k4m . viendola a simple vista NO LO ES
Poner una admision directa, no te va a dar mas aire EN EL CASO DEL K4M ni en ningun caso... a ver si me explico bien, en alguno autos u CAI ''''' PUEDE LLEGAR A MEJORAR LEVEMENTE ALGO '' pero no por el filtro en si ( el fitro es un filtro muchachos, su funcion es FILTRAR , el paso de aire lo da la mariposa y los conductos hacia la misma , ningun filtro es restrictivo , se trabaja en proporciones MUY EXACTAS ) y todo ese caudal tb esta dado por el efecto venturi y la depresion generada por vacio en el motor.
Como bien detallo tb mi amigo y compañero Fade!
quedate muy tranquilo , no necesitas ningun chip , de hecho los chips que te ponen ( la gran mayoria ) son todos mapeos para autos COMPLETAMENTE STD , por eso la mejora se da de la misma forma CON O SIN ADMISION, CON O SIN ESCAPE . La correcion ( en el caso de que hubiera una mejora en el conducto entre la caja filtrante ( o filtro en este caso ) y la mariposa, la cual es muy poco tenida en cuenta ) que es infima , te la va a dar la ecu, JUSTAMENTE POR ESO hay SENSORES para CORREGIR ( lo hacen todo el tiempo )
la diferencia ( en micrones ) de la capacidad filtrante de un filtro fram, un filtro original, un AEM , un K&N , un simota( el que sea ) son tan infimas que ni siquiera son tenidas en cuenta. si queres mas aire , creeme eze la clave ESTA EN LABURAR LA MARIPOSA , LOS CONDUCTOS DE ADMISION Y EL VACIO DEL MOTOR!
Hay muchos mitos urbano con respeto a las admisiones realmente... pero creanme , con leer un buen libro , o estudiar esto ( pero estudiarlo bien ) se derriban muchas de estas cosas...
Ojo, la teoria ES MUY EXXACTA, pero la practica es otra a veces ( nunca hay que menospreciarla )... creo qe igual di un pantallazo de la brecha que puede haber con esto ( con respecto a las restricciones de admision de autos de fabrica ) de la teoria o la practica, o algun factor climatico MUY INFLUYENTE!
la zonda... simplemente es un corrector. nada mas.
saludos! y cualquier cosa que no se haya entendido , lo explico mejor . no tengo problema!
probe en el pug y es asqueroso como la temperatura del aire se va a la merda con los tubos (medido por obd2 y el torque) asi nomas que usa el 99% de la gente.
es depende el auto, pero para poner cañeria tiene que estar aislada e ir a una aprte donde no haya ni flujo ni reflujo de aire caliente o viciado
A los que tienen el CAI instalado, pregunta.. Viajar fuerte es imposible no? arriba de 160 km/h aprox ya empieza hacer fuido el filtro! Se pone insoportable, me parecio a mi.. Es tan asi?
Si hace mucho ruido cuando venir ligerito y apretas a fondo, pero si mantenes, el escape lo tapa todo.
Te digo xq primero tuve la admision si escape y hacia un ruido de loco, despues q le puse el escape de adentro no escuche mas nada el filtro jajaja
Cita de: Gonzi en Septiembre 04, 2012, 11:04:20 AM
Si hace mucho ruido cuando venir ligerito y apretas a fondo, pero si mantenes, el escape lo tapa todo.
Te digo xq primero tuve la admision si escape y hacia un ruido de loco, despues q le puse el escape de adentro no escuche mas nada el filtro jajaja
cuando lollamas todo al pie derecho se escucha bastante pero si lo llevas tranki de apoco NO SE ESCUCHA EN VIAJE... como dijo gonzi....se escucha el escape mas que nada
Buenisimo! Sino se iba a poner muy denso para viajar..
Despues te voy a llamar a vos señor palancazo, te mandaste una de callado en otro foro! ;D ::nogusta
Cita de: ezequiel.cattaneo en Septiembre 04, 2012, 12:37:29 PM
Buenisimo! Sino se iba a poner muy denso para viajar..
Despues te voy a llamar a vos señor palancazo, te mandaste una de callado en otro foro! ;D ::nogusta
ahora ya esta aca tambien asi que no me retes jajaja
Si, para los amigos tambien se la mando de callado
ehhh cheee....no se me van a ofender ehh....tengo que pedir permiso? jajajajajja
los kiero put@s ;D
Cita de: FacuPalancazo en Septiembre 04, 2012, 12:46:56 PM
ehhh cheee....no se me van a ofender ehh....tengo que pedir permiso? jajajajajja
los kiero put@s ;D
naaaaaaaaaaaaaaaa me muero ........ DXC DON'T GO AWAY!
hola gente, soy nuevo en el foro, y estuve leyendo el post, y quiero aportar algo de mis conocimientos les comento algo, todos hablan de la sonda si se queda fino o no pero al momento de acelerar la compu (ECU) no le da mas pelota a la sonda, la sonda sirve, cuando el auto anda en el boludeo para mantener una combustión estequiometrica que son 14.1. por ende cuando aceleramos lo que se encargan de dar nafta son otros factores, por ej. son que sube un poquito la presion de nafta, se abre los pulsos de los inyectores y los pulso de las bobinas, sensor MAP. Asà que olvidensen de que la sonda corrige cuando el auto va a fondo.
Con respecto al filtro, hace que entre un poco mas de aire, pero es Ãnfimo, pero lo mas importante es bajar la temperatura del aire que hacemos entrar dentro de nuestro motor, por que? por que si bajamos la temperatura del aire tenemos una mejor densidad, por ende ocupa menos volumen dentro de los conducto, cámara y necesitamos de mas aire para hacer la combustión, y si necesitamos mas aire, por que esta frió, necesitamos mas nafta. esa seria la función de el famoso CAI
y si tenemos una buena admision, tenemos q tener un buen escape.
El escape es importantisimo por que es el que nos desahoga nuestro motor, cuanto mejor es, mejor llenado tenemos después. Eso Nos permite meter aire frio que lo logramos con el CAI. y eso nos ayuda a tener una mejor combustión y esto es una rueda.
Teniendo estas dos cosas, y sabiendo que cumplen bien su funcion. seria ideal tener un buen chip logrado en un banco de rodillo.
Pero quedarse fino no creo q se quede.
si me equivoco en algo o tienen alguna duda. pregunten
Saludos
el map toma la presion unicamente cuando encendes el motor...............o estoy errado?
Cita de: lea466 en Enero 21, 2013, 20:09:06 PM
el map toma la presion unicamente cuando encendes el motor...............o estoy errado?
el sensor MAP, es un sensor que mide el vacio q esta aspirando el motor, cuando el auto esta en ralenti el motor tiene un vacio de 18 plg de mercurio. q es lo normal. y cuando aceleramos tenemos vacio 0 por ende a medida q vamos acelerando no tenemos vacio y el sensor Map se va encargando de avisarle a la compu q le mande nafta. obviamente que hace unos calculos entre map, tps, y captor. para armar el mapa de inyeccion.
Saludos
tenes razon, estaba confundido con el medidor de presion atmosferica que tienen algunas inyecciones
buenas yo tengo puesto ahora equipo completo cañossilens y admision directa de caño con filtro simota, y para sacarme la duda de si se queda fino, le puse un hallmeter y por ahora no se queda fino ni en alta ni en baja, pero igual lo voy controlando siempre. En un par de meses lo voy a chipear y ahi seguro no se queda fino¡¡¡¡
Ps: en cuanto al andar para mi anda igual que antes de ponerle la admision directa, si cambio con el equipo completo de escape¡¡ "aplauso"
Cita de: sebastianguarch en Enero 29, 2013, 11:52:26 AM
buenas yo tengo puesto ahora equipo completo cañossilens y admision directa de caño con filtro simota, y para sacarme la duda de si se queda fino, le puse un hallmeter y por ahora no se queda fino ni en alta ni en baja, pero igual lo voy controlando siempre. En un par de meses lo voy a chipear y ahi seguro no se queda fino¡¡¡¡
Ps: en cuanto al andar para mi anda igual que antes de ponerle la admision directa, si cambio con el equipo completo de escape¡¡ "aplauso"
Buenas pero no entendi la parte q dijiste "En un par de meses lo voy a chipear y ahi seguro no se queda fino¡¡¡¡"
Si lo chipeas, es para darle mas nafta y mas avance. por ende no se queda fino nunca.
Saludos
Cita de: Enturbinado en Enero 29, 2013, 12:39:34 PM
Buenas pero no entendi la parte q dijiste "En un par de meses lo voy a chipear y ahi seguro no se queda fino¡¡¡¡"
Si lo chipeas, es para darle mas nafta y mas avance. por ende no se queda fino nunca.
Saludos
Esta bien lo que dijo; despues de chipear seguro que NO se queda fino.
Como bien decis con el escape completo se nota un pequeña mejoria, con el CAI anda igual; vaaa a mi me da la impresión q se vino para atras..
Cita de: ezequiel.cattaneo en Enero 29, 2013, 22:09:06 PM
Esta bien lo que dijo; despues de chipear seguro que NO se queda fino.
Como bien decis con el escape completo se nota un pequeña mejoria, con el CAI anda igual; vaaa a mi me da la impresión q se vino para atras..
Si es verdad. lei mal.