clio 1, no me regula a gas

lalfonso · Octubre 28, 2010, 00:00:19 AM

Exelente! gracias por enroscarse con las respuestas! muy buena info!
Maniana mismo le cambio el filtro y veo como va. Si hace falta habra que hacerle alguna modificacion para que le vaya aire sin calor, habra que ver...
Igualmente sospecho que sea el filtro, ya que me pasa que a veces esta regulando bien (a gas) y de repente baja las revoluciones al punto de apagarse, cosa que a nafta no pasa.
Gracias nuevamente!!
Saludos,
Leandro.

SysMax · Octubre 28, 2010, 00:34:55 AM

Cita de: cocoliso en Octubre 27, 2010, 23:07:44 PM
Hola mira la modificaciÃ³n q le hizo juanrsi esta en la foto del perfil, es una toma de fiat uno con el mixer de gas a la entrada y un filtro, si queres manda un MP para q te comente como lo hizo esta muy bien echo y soluciono un par de problemas q tenia es un energy carburador, y con respecto a la regulaciÃ³n en alta solo se toca una sola ves ya sea con el filtro nuevo o ya usado, pero a la baja si hay equipos q tiene 2 tornillos cada uno habilitan una de las etapas del reductor de gas hay equipos de 3 etapas y hay de 2 etapas los de 2 etapas tienen el tornillo de alta en la manguera y uno de baja en el reductor y pueden llegar a tener otro tornillo adicional q es para dejar pasar un poco de aire para la regulaciÃ³n de baja, y la regulaciÃ³n en baja se torno mas complicado por la relaciÃ³n de aire combustible q tiene q entrar, en cambio los q traen 3 tornillos es mas fÃ¡cil ya q el tornillo de la 2da etapa se gira de a cuarta vuelta y equivale a girar el tornillo de baja una vuelta entera, eso es para cuando el tornillo de baja llego al final de la apertura de la etapa 1 y entonces tenes q cerrar 1 vuelta x completo el tornillo de baja (1) y abrir media vuelta el tornillo de la etapa 2, podes jugar con estor parÃ¡metros y a tener en cuenta los siguiente si el filtro es nuevo vas a tener q hacer una regulaciÃ³n como para q te tire unos 1000 km y despuÃ©s si hacer la regulaciÃ³n definitiva por q te digo esto x q cuando el filtro es nuevo le va a costar aspirar gas y el aire va a pasar mas fluido, ya cuando este un poco mas sucio le va a costar aspirar aire y por ende va a aspirar mas gas y va a quedar mas gordo y va a regular un poco mas bajo.
TambiÃ©n vas a encontrar un par de fotos de motores en el link q te estoy pasando
http://www.clioclub.com.ar/contenido.php?id=197
hay un par de fotos de 2 autos uno es un motor 1.6 varilla con la conexiÃ³n como te digo de gas y el otro es un energy (mi anterior auto) con las 2 mangueras q hacen entrar aire frio a donde esta el filtro de aire.
Espero te sirva la info q te paso
Salu2
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=84107.0;topicseen busca el user juanrsi

Cocoliso

Excelente explicacion. Que mas se puede agregar solo un

lalfonso · Noviembre 01, 2010, 10:09:12 AM

Que tal? les cuento que cambiÃ© el filgtro a aire ayer (uno marca Fram) y mejorÃ³ mucho, sobre todo con el tema de la regulaciÃ³n en frÃo. Antes tenÃa que andarlo un rato largo a nafta, ahora Ã³lo 3 o 4 cuadras listo, ademÃ¡s tiene un andar mÃ¡s sereno.
Pero... el problema de estar en el semÃ¡foro y que de repente se me vengan abajo las revoluciones asÃ como asÃ no se solucionÃ³ (lo cual era lÃ³gico). PreguntÃ© en la casa de repuestos y me dijeron que tal vez sea un bulvo de detonaciÃ³n (o algo asÃ) pero que sale como 500 mangos el original. Igualmente seguirÃ© buscando la causa. Apenas lo solucione posteo la respuesta para que aquellos que tengan el mismo problema tengan alguna pista mÃ¡s o incluso puedan reparar su cliete.
Saludos!!

cocoliso · Noviembre 02, 2010, 21:25:06 PM

Mira te comento como ves en las fotos tanto del energy como el clio 1.6 y el de Juan la idea es de hacer entrar aire fresco asÃ la cantidad de aire con la cantidad de gas q entra esta pareja, cuando vos parar en un semÃ¡foro en todo el vano motor hay aire fresco y despuÃ©s de un rato empieza a chupar aire caliente o bien arranca el electro del radiador y inunda todo de aire caliente, por ende el aire caliente ocupa mas volumen y la mezcla de gas y aire se torna mas gorda, como con cejÃ³ para esto podes cerrar 1/8 de vuelta de baja a ver si mejora si notas q esta un poco mejor repetÃ lo mismo una vez mas, en el caso de q empeore hace lo contrario, pero te digo q despuÃ©s de unos 700 a 1000 km q el filtro se tape de suciedad vas a tener q tocarlo un poquito.
Te comento q los filtro se recomienda cambiarlos cada 5500 km a 6000 km siempre y cuando no se ande en caminos de tierra o menos si uno transita caminos con arena fina.

Mira el bulbo de detonaciÃ³n solo lo e visto en el clio 2, q eso es para atrasar o avanzar el encendido, en el caso de los clio 1 tanto el energy como el 1.6 varilla no lo vi nunca, pero si joroba algo si funciona defectuosamente es un sensor de temperatura q es independiente al del tablero y ese manda la seÃ±al de la temperatura a la ecu, cuando vos andas el agua esta circulando y cuando te detenes circula mas despacio y eso hace tomar una lectura distinta en el bulbo de temperatura q va a la ecu y puede hacer bajar las rpm, solo eso lo vas a sacar con un scanner y andando no con el auto parado x q es algo q se tiene q reproducir exacto, x q no se puede tomar como un error y si tenes ese problema el mecÃ¡nico puede optar x cambiar el liquido refrigerante mas el cambio del termostato en su efecto no funcione bien, y x ultimo de los casos sacar el sensor y revisarlo a ver como esta si esta muy adumbrado donde esta el captor o el reemplazo en su efecto.
Espero q esta data te sea de utilidad.
Salu2
Cocoliso

lalfonso · Noviembre 03, 2010, 12:46:08 PM

Gracias cocoliso por la respuesta! muy completa!. Cada vez sospecho mÃ¡s que el problema sea la falta de aire fresco. Estaba pensando, solo para probar, se podrÃ¡ emular lo que hiceron los chicos para asegurarme que sea ese el problema? por ejemplo, lo dejo en el garage de casa y le levanto el capot... si la falla sigue, no ese ese el problema, sino sÃ. AlcanzarÃ¡ con tener el capot levantado?
Gracias de nuevo!!

cocoliso · Noviembre 03, 2010, 14:57:00 PM

Y mira es una prueba q te puede dar un 50 y 50, lo mejor seria si podes o tenes alguna manguera, colocarla a la boca de entrada y sacarla x fuera y le dejas el capot levantado, otra cosa q tambiÃ©n te puede tirar a bajo las rpm es cuando anda el electro y el alternador empiece a cargar eso tambiÃ©n te baja las rpm, como prueba podes hacer es prender las luces todas y vas a ver como baja.

no te va a quedar 100% pero lo vas a dejrar bastante que quiero decir con esto si a nafta esta en 850 o 900 a gas va a quedar en 650 o 700.
si llegas a tener el variador de avance le podes tirar un punto mas de avance de grados ej si esta en 12 lo llevas a 15 y ve como te resulta, 15 es el mÃ¡ximo q tiran los variadores.
Salu2
Cocoliso

lalfonso · Noviembre 03, 2010, 16:26:52 PM

Gracias cocoliso. OjalÃ¡ pueda encontrarle la vuelta a Ã©sto. Apenas tenga novedades las comento, asÃ quizÃ¡ le pueda llegar a servir a alguien.
Saludos!

lalfonso · Noviembre 05, 2010, 22:07:06 PM

Por lo pronto me doy por vencido. Con la temperatura en la primer rayita, y capot abierto, a veces me regula bien a gas... espero 30 segundos o menos y se me vienen abajo mal las revoluciones. La soluciÃ³n provisoria serÃ¡ dejarlo super acelerado (se puede dandole al tornillito alien que estÃ¡ por detrÃ¡s del aparatito que acelera?) asÃ cuando baje las revoluciones me quede mas o menos regulando normal y no se me apague. El mes que viene si tengo unos mangos lo llevarÃ© a algÃºn experto de GNC ya que mi capacidad en mecÃ¡nica es limitada.
DespuÃ©s les cuento apenas sepa algo mÃ¡s :S
Saludos! y mil gracias por todas las respuestas. No me canso de repasarlas una por una a ver si se me escapa algo.

cocoliso · Noviembre 06, 2010, 00:47:04 AM

Mira yo te recomiendo q no toques ese tornillo ya q esta calculado con el preset de la mariposa de admisiÃ³n, hace como te dije antes, lo arrancas espera q llegue a la mitad ej y desconectas el PAP y listo en la ECU va a marcar error si lo conectan como q esta desconectado o falla, pero eso es una soluciÃ³n mas sencilla q tocar el tornillo. Cualquier cosa avÃsame.
Salu2
P/d hay cosas q no vas a poder regular con un equipo q no es laso cerrado. Lo vas a poder dejar lo mejor posible nada mas.
Cocoliso

renolito · Diciembre 08, 2010, 00:32:54 AM

Hola mi nombre es Sebastian, tambien compre un clio RL 98, hace un mes y tengo el mismo problema, regula bien a gas hasta que calienta el motor, despues cuando piso el freno, se apaga seguido,saludos

SysMax · Diciembre 08, 2010, 01:15:39 AM

Cita de: renolito en Diciembre 08, 2010, 00:32:54 AM
Hola mi nombre es Sebastian, tambien compre un clio RL 98, hace un mes y tengo el mismo problema, regula bien a gas hasta que calienta el motor, despues cuando piso el freno, se apaga seguido,saludos

Si pisas el freno y se apaga el auto, ya en punto neutro, me animaria a decir que tenes la bomba de freno pinchada.

Saludos.

cocoliso · Diciembre 10, 2010, 14:42:32 PM

Hola Seba, por lo q vos comentas tenes un equipo clase 1 con emuladores, y esta puesto a punto en friÃ³ y cuando calienta ya empieza a pasar un poco menos de combustible el tema q se pare cuando apretÃ¡s el freno es x q el servo se alimenta de la admisiÃ³n para la ayuda al pedal, proba lo siguiente q es algo sencillo, de la regulaciÃ³n de baja tenes q identificar al tornillo dale una media vuelta para q pase mas gas y probas dando una vuelta a ver q pasa, en el caso q quede pasado lo cerras de a cuarta vuelta y en el caso q notes una mejorÃa volvÃ©s a repetir el paso de media vuelta.
Y si fuera el caso de q el diafragma del servo esta pinchado el pedal de freno se pone duro para eso podes hacer la prueba con el motor apagado y pisas 2 o 3 veces el freno.
Salu2
Cocoliso

SysMax · Diciembre 10, 2010, 16:54:53 PM

Cita de: cocoliso en Diciembre 10, 2010, 14:42:32 PM
Hola Seba, por lo q vos comentas tenes un equipo clase 1 con emuladores, y esta puesto a punto en friÃ³ y cuando calienta ya empieza a pasar un poco menos de combustible el tema q se pare cuando apretÃ¡s el freno es x q el servo se alimenta de la admisiÃ³n para la ayuda al pedal, proba lo siguiente q es algo sencillo, de la regulaciÃ³n de baja tenes q identificar al tornillo dale una media vuelta para q pase mas gas y probas dando una vuelta a ver q pasa, en el caso q quede pasado lo cerras de a cuarta vuelta y en el caso q notes una mejorÃa volvÃ©s a repetir el paso de media vuelta.
Y si fuera el caso de q el diafragma del servo esta pinchado el pedal de freno se pone duro para eso podes hacer la prueba con el motor apagado y pisas 2 o 3 veces el freno.
Salu2
Cocoliso

Cocoliso, pero si se le apaga es porque esta pinchada la bomba, porque normalmente lo que yo he notado es que puede pasar que las rpm tiendan a bajar y luego a subir de mas y luego se estabiliza cuando esta mal regulado. Salvo que me equivoque.

Saludos.

cocoliso · Diciembre 14, 2010, 14:30:18 PM

Mira aca pongo un escrito sobre el funcionamiento del servo, q es distinto a lo q vos decis la bomba.
http://www.roadhouse.es/manual/cap3.PDF
http://www.circulaseguro.com/vehiculos-y-tecnologia/pisa-el-freno-5-multiplicacion-de-la-fuerza-el-servofreno-de-vacio
Si el diafragma se pincha se pone mas pesado el pedal de freno y tambien el vacio q produce la admision toma aire x este lugar.
Salu2
Cocoliso

SysMax · Diciembre 14, 2010, 16:44:55 PM

Cita de: cocoliso en Diciembre 14, 2010, 14:30:18 PM
Mira aca pongo un escrito sobre el funcionamiento del servo, q es distinto a lo q vos decis la bomba.
http://www.roadhouse.es/manual/cap3.PDF
http://www.circulaseguro.com/vehiculos-y-tecnologia/pisa-el-freno-5-multiplicacion-de-la-fuerza-el-servofreno-de-vacio
Si el diafragma se pincha se pone mas pesado el pedal de freno y tambien el vacio q produce la admision toma aire x este lugar.
Salu2
Cocoliso

Perdon Cocoliso tenes razon, yo siempre le digo bomba al diafragma. Disculpe groso!

Odio confundirme eso, espero que me quede algun dia en el marote