Acabo de sorprenderme con una nota de Autotecnica (Ing. Garibaldi)
En Marzo de 2012 la información publicada en el boletÃn tècnico de YPF expres que la nafta super tiene 93 octanos RON. Este boletÃn reemplaza al de Enero de 2012 en el que figuraba 96 octanos RON para la misma nafta. Les ofrecemos en este informe de AUTOTECNICA información de cómo afecta a los motores utilizar naftas que no son del octanaje recomendado por el fabricante.
http://youtu.be/5NPzfO5QYCA
Nos obligan a cargar Premium o en otras estaciones.... Son unos hijos de put@. Si mal no recuerdo, 93 octanos tenia la nafta comun, que hace años que no se vende.
Saluti
MODS: Si no va aca, moverlo a donde corresponda, y si es posible fijarlo para que lo lean todos
No capo, no va acá pero BUEH xD
jaja
Che, que hdp .. esperemos se reviertan algunas cosas ahora, y no se profundicen estás mierd@s. No vi el video, pero calculo que debe ser al Ing, G. haciendo un testeo o dando a conocer la noticia.
La común tenÃa eso mauro como bien decÃs. Es raro pero nada sorprende...!!
Slds.
Ahora se entiende tanto posteo de ME TIRONEA CON LA SUPER DE YPF... y demases afines...
Q´hijos de put@... literal.
nahhh que hdps!!!! ¿y de la premium dice algo el boletin ese?
Hace facil 4 años atras, cuando tenia un 306... Le comente a mi viejo que me andaba fallando/tironeando el auto...
Fue automatico, - Cargas en YPF no? Me dijo el viejo...
Obviamente mi respuesta fue si...
Carga en Shell me dijo y vas a ver que chau problema...
Desde ese entonces cargo en Shell y nunca mas tuve un drama...
Nos venden porqueria porque a los sudacas siempre nos vendieron eso... Gracias a gobiernos corruptos y estafadores, los cuales vendieron patrimonios nacionales...
Como siempre. Quien lo paga??
Si si gente, nosotros! Ja...
Saludos!
Javo...
Y es el paso previo a que deje de producirse, como me entere hace unos meses, espero todos los que pensamos eso estemos equivocados.
La común es hasta 92 Octanos...
No creo que se deje de producir porque la Premium es mucho mas costosa de hacer y las refinerias en el cort@ plazo no podrÃan producirla...
En Mendoza nunca el auto me jodió cargando Super (siempre en YPF)... Espero que no sea perjudicial esto.
e:renault
En las estaciones de servicio de casa nunca tienen super.. asà que le cargo siempre Premium por suerte, y para colmo hace como 2 o 3 tanques que las YPF no tienen ni Premium y le tengo que poner Shell V Power... asà que mejor sigo como hasta ahora y no pregunto mas por la "Super"
uuu lpm cargué medio tanque de super el sabado!!
voy a buscar en mercadolibre esos "aumentadores de octanaje" jajaja
Cita de: emanuek en Mayo 07, 2012, 15:59:51 PM
La común es hasta 92 Octanos...
No creo que se deje de producir porque la Premium es mucho mas costosa de hacer y las refinerias en el cort@ plazo no podrÃan producirla...
En Mendoza nunca el auto me jodió cargando Super (siempre en YPF)... Espero que no sea perjudicial esto.
e:renault
No se que tanto mas caro sera, en enero subio la produccion de Premium un 50% con respecto a Diciembre, y la Super bajo 3%. Tene en cuenta que el margen de ganancia tambien es mayor, y el costo solo es un poco mayor al de la super.
el Energy no es 9:1?
listo, a los botes muchachos!!!!
que paÃs, mameeeta
Cita de: MauroValenti en Mayo 07, 2012, 15:27:28 PM
Acabo de sorprenderme con una nota de Autotecnica (Ing. Garibaldi)
En Marzo de 2012 la información publicada en el boletÃn tècnico de YPF expres que la nafta super tiene 93 octanos RON. Este boletÃn reemplaza al de Enero de 2012 en el que figuraba 96 octanos RON para la misma nafta. Les ofrecemos en este informe de AUTOTECNICA información de cómo afecta a los motores utilizar naftas que no son del octanaje recomendado por el fabricante.
http://youtu.be/5NPzfO5QYCA
Nos obligan a cargar Premium o en otras estaciones.... Son unos hijos de put@. Si mal no recuerdo, 93 octanos tenia la nafta comun, que hace años que no se vende.
Saluti
MODS: Si no va aca, moverlo a donde corresponda, y si es posible fijarlo para que lo lean todos
Che, y si te digo que un rato antes, Eduardo Smock decÃa lo mismo sobre las nasssstas Super de Esso y Petrobras, me creés?
Ayer domingo a la tarde, pasaron en Auto al DÃa el test de un Aveo, y ahà lo comentó...
Y al rato, aparece "Don Alberto" y comenta solo sobre YPF...
Alguien tiene contacto con alguna petrolera como para chequear?
Cordiales saludos.
MGM
Muy buena e importante info che! gracias..... hay que investigar el tema....
jamas un problema... trato de cargar siempre en la misma ypf y a veces llego cuando esta el put@ camion y me como media hora de espera escuchando vorterix!!!
Esto encontre en la pagina oficial de YPF donde dice que la super tiene 93 octanos
http://www.ypf.com/ProductosServicios/Documents/Nafta_Super.pdf (http://www.ypf.com/ProductosServicios/Documents/Nafta_Super.pdf).
Las super de esso, petrobras y shell habran cambiado también??
Cita de: maxcp en Mayo 07, 2012, 20:29:50 PM
Esto encontre en la pagina oficial de YPF donde dice que la super tiene 93 octanos
http://www.ypf.com/ProductosServicios/Documents/Nafta_Super.pdf (http://www.ypf.com/ProductosServicios/Documents/Nafta_Super.pdf).
Las super de esso, petrobras y shell habran cambiado también??
Acá tu respuesta...
Cita de: MartÃn G. en Mayo 07, 2012, 20:23:50 PM
Che, y si te digo que un rato antes, Eduardo Smock decÃa lo mismo sobre las nasssstas Super de Esso y Petrobras, me creés?
Ayer domingo a la tarde, pasaron en Auto al DÃa el test de un Aveo, y ahà lo comentó...
Y al rato, aparece "Don Alberto" y comenta solo sobre YPF...
Alguien tiene contacto con alguna petrolera como para chequear?
Cordiales saludos.
MGM
Les hago una consulta, yo estoy mal o hace unos 10 años atras se promosionaba a las premium como naftas de 99 octanos? Fija tengo la propaganda que noe ncuentro de petrobras en la cabeza que decia eso era mucho mas pibe en aquel entonces.
Cita de: castro4210 en Mayo 07, 2012, 20:45:58 PM
Les hago una consulta, yo estoy mal o hace unos 10 años atras se promosionaba a las premium como naftas de 99 octanos? Fija tengo la propaganda que noe ncuentro de petrobras en la cabeza que decia eso era mucho mas pibe en aquel entonces.
Esa era la "Podium" de Petrobras.
la nafta comun tiene 87 octanos en promedio..
la verdad que de 95 octanos a 93 octanos no van a tener mucho problema.
de heco para eso esta un sensor de detonacion en los autos inyeccion que te corrije el avanCe para evitar el autoencendido y el encuentro de frentes de llama
quedense tranquilos SI ES TAL CUAL DICEN ( y no nafta perreada ) no tienen que tener problema alguno.
dado que la mayoria de los clios ( salvo los sport ) tienen compresion de 10 a 1 o menos... ( nafta de 95 octanos recomendada )
de hecho los sport tienen 11.37 a 1 de compresion ( mas de 10.5 de compresion requiere 98 octanos ) pero con los avances de la inyeccion electronicas, los sensores de detonacion y correcion de avance compensan estas cosas...
cuantos corsa 1.4 vieron cargando super ? y ese auto tiene 9x hp con una compresion de mas de 11 a 1
Claro,pero entonces ahora tampoco trae eso por que en gral todas las premium estan trayendo 97 octanos...
Yo desde que saque el auto siempre cargue premium de YPF por dos razones es la que mas confianza me inspira ademas del precio,una vez llene con super de shell y me salio casi lo mismo que llenar N-premium de YPF...
Ademas que de ver en un documental que en teoria los aditivos cuidan mas los inyectores.
Y que va a ser "nos siguen pegando abajo"
Primero le quitan a la nafta super los puntos del serviclub ::) y ahora le bajan el octanaje :mad:? que sigue despues ???
Cita de: castro4210 en Mayo 07, 2012, 20:53:07 PM
Claro,pero entonces ahora tampoco trae eso por que en gral todas las premium estan trayendo 97 octanos...
Yo desde que saque el auto siempre cargue premium de YPF por dos razones es la que mas confianza me inspira ademas del precio,una vez llene con super de shell y me salio casi lo mismo que llenar N-premium de YPF...
Ademas que de ver en un documental que en teoria los aditivos cuidan mas los inyectores.
Y que va a ser "nos siguen pegando abajo"
que la premium tiene mas aditivos dalo por seguro!
pero que se justifica pagar mas de 100 pesos de diferencia por tanque.... cuando una limpieza de inyectores cada 50 mil km te sale 250 pesos ( con batea y cambio de filtros )
que se yo! son puntos de vista.
¿Pero por qué $100 por tanque? No me dan las cuentas . Si un tanque tiene aprox. 50 lts, la diferencia entre una nafta y la otra tendrÃa que ser de $2.-
Cita de: Julieta en Mayo 07, 2012, 21:02:40 PM
¿Pero por qué $100 por tanque? No me dan las cuentas . Si un tanque tiene aprox. 50 lts, la diferencia entre una nafta y la otra tendrÃa que ser de $2.-
perdon me fui al carajo, la hize a asi no mas al aire ..... pero para ser mas exactos
masomenos la diferencia de llenar un tanque y otro es de 60 - 70 pesos promedio MASOMENOS ( hize una cuenta con unos valores de ypf ( de los mass baratos ) y dio una diferencia de 60 pesos .
igual estamos masomenos cerca del valor que dije.
voy a sonar como alto rata jajajajajajaaj pero todo suma!
Cita de: aadrianm7 en Mayo 07, 2012, 20:55:13 PM
Primero le quitan a la nafta super los puntos del serviclub ::) y ahora le bajan el octanaje :mad:? que sigue despues ???
y para q queres esos puntos garompa q salvo para algun aceitito y boludeces para limpiar los vidrios no hay!!
antes tenias cosas interesantes.. ahora te ofrecen un desayuno por unos puntitos.. osea q un cafe y 2 media lunas te salen 39litros de nafta q cargaste.. nose.. a mi me parece una garompa galopante!
Cita de: Gastoon en Mayo 07, 2012, 21:09:14 PM
perdon me fui al carajo
masomenos la diferencia de llenar un tanque y otro es de 60 - 80 pesos promedio MASOMENOS
igual estamos masomenos cerca del valor que dije.
voy a sonar como alto rata jajajajajajaaj pero todo suma!
hace rato no cargas nasta raton!!! jajaj
Pd, I want my wheels!
Cita de: Waryo en Mayo 07, 2012, 21:11:15 PM
y para q queres esos puntos garompa q salvo para algun aceitito y boludeces para limpiar los vidrios no hay!!
antes tenias cosas interesantes.. ahora te ofrecen un desayuno por unos puntitos.. osea q un cafe y 2 media lunas te salen 39litros de nafta q cargaste.. nose.. a mi me parece una garompa galopante!
hace rato no cargas nasta raton!!! jajaj
Pd, I want my wheels!
your wheels are safe in my house don't worry ! send me a text message to arrange
Cita de: Gastoon en Mayo 07, 2012, 21:12:44 PM
your wheels are safe in my house don't worry ! send me a text message to arrange
IUPI!!!! YEAAAAAIIIIIIII!!!!
Pd, la diferencia economica entre las nastas son notables al noble bolsillo del fiel laburante! si llenas todas las semanas.. en 1 mes nose si llegas a ahorrarte casi 1 tanque con super!
Cita de: Waryo en Mayo 07, 2012, 21:15:10 PM
IUPI!!!! YEAAAAAIIIIIIII!!!!
Pd, la diferencia economica entre las nastas son notables al noble bolsillo del fiel laburante! si llenas todas las semanas.. en 1 mes nose si llegas a ahorrarte casi 1 tanque con super!
Y sÃ...... te lo ahorrás ¿Matemática a marzo los dos no? ;D
Igual.. mientras la super sea de 93 y no de menos .. sigue siendo óptima para nuestros autitos. El problema es cuando la rebajan con una nafta de menor octanaje, y comprobado en muchas que asà lo hacen... :down, por eso a veces conviene cargar la premium.
Cita de: Waryo en Mayo 07, 2012, 21:15:10 PM
IUPI!!!! YEAAAAAIIIIIIII!!!!
Pd, la diferencia economica entre las nastas son notables al noble bolsillo del fiel laburante! si llenas todas las semanas.. en 1 mes nose si llegas a ahorrarte casi 1 tanque con super!
Sip masomenos me da esa cuenta a mi es casi un tanque... va 40lts nunca me quedo sin... son 980 mangos al mes en nafta que gasto yo masomenos. Pero lo dije antes y lo repito mientra me de el cuero para ponerle lo que mejor pueda al auto lo hago de ultima un atado de puchos menos,me llevo el tuper con comida de anoche...
Lo que no da es que estos reverendos HDPS bajen la calidad de lo que te venden sin siquiera poner un cartelito en las estaciones.
jamas me fue bien con las ciencias exactas! tuve q dejar ingenieria asi q te imaginaras julis como me quedo el opi!!!
1 luka en nafta?? pucha q lo usas!
Cita de: Waryo en Mayo 07, 2012, 21:22:26 PM
jamas me fue bien con las ciencias exactas! tuve q dejar ingenieria asi q te imaginaras julis como me quedo el opi!!!
1 luka en nafta?? pucha q lo usas!
Por eso elegi el 1.2 como mi fiel compañero ^-^
(Igual llevo dos compañeros al laburo que estan avellaneda uno paga el peaje y el otro deja 10$ para la naftita)
Cita de: castro4210 en Mayo 07, 2012, 21:25:29 PM
Por eso elegi el 1.2 como mi fiel compañero ^-^
(Igual llevo dos compañeros al laburo que estan avellaneda uno paga el peaje y el otro deja 10$ para la naftita)
mmm... q barato che!!! ::)
un dci no te interesaba? o algun otro vehiculo diesel? rinde mas q el 1.2 y salvo el dci le mandas diesel comun y a rodar!
Cuando me incribi en el plan rombo no venia mas diesel el clio. Y usado la verdad que ni en pedos sin ofender a nadie, por experiencias de 3ros, cuesta un huevo el motor gasolero. "come como pajarito pero caga como un elefante"
PERDON POR LA TERRIBLE DESVIRTUADA.
Cita de: castro4210 en Mayo 07, 2012, 21:33:58 PM
Cuando me incribi en el plan rombo no venia mas diesel el clio. Y usado la verdad que ni en pedos sin ofender a nadie, por experiencias de 3ros, cuesta un huevo el motor gasolero. "come como pajarito pero caga como un elefante"
PERDON POR LA TERRIBLE DESVIRTUADA.
SABELO CASTRO!
un dCi no se lo compraria usuario a nadie SI NO CONOCIERA EL HISTORIAL DEL AUTO ( muchos los destruyeron por usar diesel pedorro y no el Euro, que si bien tmapoco es lo mejor para ese motor es lo mas proximo )
pero la verdad que a mi el clio dCi me sorprendio!
Cita de: Gastoon en Mayo 07, 2012, 20:52:36 PM
la nafta comun tiene 87 octanos en promedio..
la verdad que de 95 octanos a 93 octanos no van a tener mucho problema.
de heco para eso esta un sensor de detonacion en los autos inyeccion que te corrije el avanze para evitar el autoencendido y el encuentro de frentes de llama
quedense tranquilos SI ES TAL CUAL DICEN ( y no nafta perreada ) no tienen que tener problema alguno.
dado que la mayoria de los clios ( salvo los sport ) tienen compresion de 10 a 1 o menos... ( nafta de 95 octanos recomendada )
de hecho los sport tienen 11.37 a 1 de compresion ( mas de 10.5 de compresion requiere 98 octanos ) pero con los avances de la inyeccion electronicas, los sensores de detonacion y correcion de avance compensan estas cosas...
cuantos corsa 1.4 vieron cargando super ? y ese auto tiene 9x hp con una compresion de mas de 11 a 1
como me dijo un amigo que algo sabe del tema, y cito "no pasa nada 3 puntos de menos no es nada, en autos standard es insignificante. la compu de inyeccion mete mezcla mas rica para refrigerar la camara de combustioin y no detone o disminuye una pendejesima el avance de encendido y listo"...
me parece que tiene razon, pero... a mi me tironea mas con YPF que con shell ;)
lo que si estuvo mal, fue que ni avisaran de esto... fea la actitud
Seguramente que al bajarle el octanaje la super bajo de precio!!!!
En Jujuy subio casi $1 en los ultimos 2 meses!!! $6.349 y $7.019 la premiun la ultima vez que cargue. Obviamente cargue premiun poque no habia super depues de unos 40 minutos de cola :-o
De a poco van desapareciendo "los que la votaron"
por ser una sociedad de monos tenemos gobiernos de monos LTA Argentina
No se preocupen!! Seguro con la "nacionalizacion" ponen la super con el octanaje que debe ser no? :-P jajaja Como diria Darin en 9 reinas y no se equivocaba... " este pais se va a la mierd@" ::nogusta
Che... Pero estos valores estan por ley desde 1998...
http://mepriv.mecon.gov.ar/Normas/285-98.htm
e:renault
Otra cosa... Que tiene que ver el Gobierno que dicen varios?... Es un informe técnico del mes de MARZO... Y no vi a nadie en MARZO decir nada sobre esto...
Como diria Homero... - A MENOS QUEEEEEEE... ???
e:renault
Alguien sabe algo de las "barcazas" que llegan a Berazategui, provenientes de Venezuela, las mismas contienen Fuel oil, que segun me explicaron es un combustible de muy baja calidad.
Cita de: Pilcha en Mayo 08, 2012, 02:12:40 AM
Alguien sabe algo de las "barcazas" que llegan a Berazategui, provenientes de Venezuela, las mismas contienen Fuel oil, que segun me explicaron es un combustible de muy baja calidad.
Ese combustible se usa en las centrales termicas de generacion electrica, al faltar gas en invierno las hacen funcionar a fuel oil.
On: hace como 3 meses que cargo en Shell (la que esta en gral paz alt. Pque Sarmiento), me canse de ir por las YPF buscando super, no note diferencias en el rendimiento o funcionamiento del auto. Eso si, me comento un ex-compañero de laburo que la tiene clara en temas de refinerias (laburo bocha en Petrobras) que la nafta Shell (super o v-power) era de mayor calidad que la de YPF por los aditivos que usaban, de ahi la diferencia de precio.
esta es la ultima Normativa.
http://www.redproteger.com.ar/Legal/combustible/c_res_271_2006.htm
Cita de: Gonza_pide_pista en Mayo 08, 2012, 11:38:23 AM
esta es la ultima Normativa.
http://www.redproteger.com.ar/Legal/combustible/c_res_271_2006.htm
No encontré la mas nueva...
Che... Osea que Repsol empezó a pijotear contra la Ley o habrá alguna normativa mas nueva que no conocemos?...
e:renault
Se ve que la LEY, se acordaron que existia despues de la expropiacion...
La Secretaria para que esta?
Cita de: emanuek en Mayo 08, 2012, 12:02:27 PM
No encontré la mas nueva...
Che... Osea que Repsol empezó a pijotear contra la Ley o habrá alguna normativa mas nueva que no conocemos?...
e:renault
O sea.... segun lo que sale al final, la premium deberia tener 100 octanos ron, y la super 97 octanos ron.
Eso a partir del 1°de enero de 2011...
Si, nos cagan como a los mejores....
Gracias por el dato muchachos!!!
yo justamente, cuento que el lunes pasado (feriado), le puse Premium de YPF y tambien tironeaba un poco.
Antes cargaba en la Esso, siempre la Premium. Habrá que estar atentos a esto. Mi opinión es que, usando Premium de marcas conocidas, léase ESSO, SHELL, YPF en ese orden, el auto responde muy bien. Y por el escape no larga olor feo, cosa que un par de veces intenté cargarle Super y largaba olor feo realmente. No fallaba, pero igual tenia olor raro en el escape.
Espero aportar algo al post. 8)
Saludos a todos!! y aguante el clioclub. "aplauso"
No empecemos a psicopatearnos tampoco...... si me parece una turreada lo que hacen/hicieron.. pero de ahi a decir q jusssssto ahora empezamos a notar diferencia en el rendimiento del auto..... X/
Siempre pensé que si al mismo auto y al mismo dueño, con los ojos vendados le digo que le lleno el tanque de premium y en vez de eso le lleno de super, no se dara cuenta del cambio... el rendimiento dia a dia no se nota.. ahora, que tenga mas o menos aditivos u octanaje, no lo discuto...
Cita de: matias2008 en Mayo 08, 2012, 16:39:37 PM
No empecemos a psicopatearnos tampoco...... si me parece una turreada lo que hacen/hicieron.. pero de ahi a decir q jusssssto ahora empezamos a notar diferencia en el rendimiento del auto..... X/
Siempre pensé que si al mismo auto y al mismo dueño, con los ojos vendados le digo que le lleno el tanque de premium y en vez de eso le lleno de super, no se dara cuenta del cambio... el rendimiento dia a dia no se nota.. ahora, que tenga mas o menos aditivos u octanaje, no lo discuto...
Mira, yo no note nada porque vengo cargando premium hace rato, porque super no hay.
Pero mi viejo, que si consiguio super, si noto diferencia..... se le fue arriba el consumo, y no sabia por que hasta que le conte. Tiene un C4 1.6 16v el.
Saluti
Hace rato que no cargo en YPF, siempre SHELL en capital, Petrobras en junÃn y general villegas.
He cargado el tanque full de Premiun, full de Super, y he hecho mezcla por obligación.
La única vez que noté algo raro fue en villegas llenando con la Petrobras super, me tironeaba un toque y casi como que regulaba mal..
Nunca supe si fue la nafta, o la estación.. En capital puede que no se dé mucho, pero en el interior te la perrean a morir!!! Y no importa si es Petrobras, Shell o Esso...
Cita de: MartÃn G. en Mayo 07, 2012, 20:23:50 PM
Che, y si te digo que un rato antes, Eduardo Smock decÃa lo mismo sobre las nasssstas Super de Esso y Petrobras, me creés?
Ayer domingo a la tarde, pasaron en Auto al DÃa el test de un Aveo, y ahà lo comentó...
Y al rato, aparece "Don Alberto" y comenta solo sobre YPF...
Alguien tiene contacto con alguna petrolera como para chequear?
Cordiales saludos.
MGM
Lo de smok es porque esso y petrobras tienen manganeso que jode el catalizador. Esto de ypf es otra cosa si bien con 93 octanos deberian anda,r estan cobrando algo que deberia ser 96 como decian antes de marzo, lo cual dudo porque el uno de mi viejo subiendo la rampa del garage se lo escucha pistonear con super de ypf desde que lo compro en noviembre, por eso empeze a cargar vpower ya que no confiaba tampoco en el premium y ahora no lo hace mas. mas adelante probare con premium de ypf a ver si sigue andando bien y tambien con super de shell a ver si vuelve a pistonear o no. Saludos y perdon por abrir abrir un tema similar pero viendo los no leidos no encontre este.
Cita de: Waryo en Mayo 07, 2012, 21:15:10 PM
IUPI!!!! YEAAAAAIIIIIIII!!!!
Pd, la diferencia economica entre las nastas son notables al noble bolsillo del fiel laburante! si llenas todas las semanas.. en 1 mes nose si llegas a ahorrarte casi 1 tanque con super!
Le pones al sport Super?????????
Cita de: Demi en Mayo 08, 2012, 20:32:03 PM
Le pones al sport Super?????????
estas drogado??? ES ALERGICO!!!!
al corsis!
Cita de: Waryo en Mayo 08, 2012, 23:19:41 PM
estas drogado??? ES ALERGICO!!!!
al corsis!
Casi me muero Marian!!! jajajajajajjajajajaja Hdp!!!
El sport recomienda de fabrica nafta de 98 octanos?
Cita de: Gastoon en Mayo 09, 2012, 21:29:05 PM
El sport recomienda de fabrica nafta de 98 octanos?
Asà es la tapa dice RON 98. lo que tiene la premium :down Que lástima que no hay mas podium.
Que grande el que te tira un aporte para la nafta yo en el laburo hago de chofer y ni se gastan en ir a buscar agua para el mate jajajaja
Sent from my MB860 using Tapatalk 2
Cita de: Demi en Mayo 09, 2012, 21:32:12 PM
Asà es la tapa dice RON 98. lo que tiene la premium :down Que lástima que no hay mas podium.
claro se ve que el sport no atrasa encendido con el sensor de detonacion para poder utilizar super, osea no logra un retardo de cierre para evitarlo..
y bueno que se le va hacer nacio para darle con los dos pies y aprovechar eso 11.37 : 1 :twisted:
Porq siempre para atras? y nos conformamos
SÃ, con 93 octanos seguro anda igual q con 95 el auto y ni nos demos cuenta, pero, porq nos tenemos q conformar y decir " y bueno si anda igual lo dejo asi" osea t aumentan los precios cada 15 dÃas y t bajan la calidad, porq no la suben en vez de bajarla, hacela de 96 octanos y ni nos avises.
Q bonca loco, yo cargo siempre super de ypf y por suerte no tuve problemas, cada tanto le tiro un limpia inyectores con premium (q no creo sea santo remedio, pero lo hago igual) cada ves t meten mas y mas el dedo en el ort@, y con la estatización piensan q va a cambiar algo? va a ser igual o peor, me juego la cabeza...
Cita de: matias2008 en Mayo 08, 2012, 16:39:37 PM
No empecemos a psicopatearnos tampoco...... si me parece una turreada lo que hacen/hicieron.. pero de ahi a decir q jusssssto ahora empezamos a notar diferencia en el rendimiento del auto..... X/
Siempre pensé que si al mismo auto y al mismo dueño, con los ojos vendados le digo que le lleno el tanque de premium y en vez de eso le lleno de super, no se dara cuenta del cambio... el rendimiento dia a dia no se nota.. ahora, que tenga mas o menos aditivos u octanaje, no lo discuto...
esta es para mi la mejor respuesta!
Gente:
Siempre le puse super de ypf , y desde hace unos 2 semanas o algo mas empece a notar
como al principio tironeaba en 2da y 3ra , luego empezo a temblar como vibraciones en
determinado momento y como tengo todo flojo por los crateres y aljibes de Lanús
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:, mi meca lo probo y me dijo que habia que revisar
bujias, cables , encendido etc...
pero ahora con esto , lo primero que hago es ponerle Premium de Eso o shell..?
??? ???
Salu2 a todos y Gracia vithe..?
yo cuando me enteré de esto ya le habÃa llenado el tanque, por ahora no siento que tenga algún problema relacionado con el octanaje, de todas maneras, cual podrÃa ser el problema o que empieza a fallar en el auto por el tema de la nafta? digo a que le tengo que prestar atención? gracias
pregunta
tiene algo que ver el octanaje con los inyectores??'
ya que muchos dicen que ponen limpiainyectores
saludos
javier_Vasco
Cita de: javier_vasco en Mayo 10, 2012, 16:25:29 PM
pregunta
tiene algo que ver el octanaje con los inyectores??'
ya que muchos dicen que ponen limpiainyectores
saludos
javier_Vasco
nada pero nada que ver
Bueh , ahora en cuanto salga le pongo Vpower ,
(estoy con 3 rayitas de YKF :mad: :mad: )
Cita de: waltherclio71 en Mayo 10, 2012, 16:11:06 PM
yo cuando me enteré de esto ya le habÃa llenado el tanque, por ahora no siento que tenga algún problema relacionado con el octanaje, de todas maneras, cual podrÃa ser el problema o que empieza a fallar en el auto por el tema de la nafta? digo a que le tengo que prestar atención? gracias
Esto encontre en otro foro (que alguien lo confirme o no)
Citary si el fabricante recomienda 95 octanos, q le pongas menos en algo influye. Los motores de hoy en dia vienen bastante comprimidos, a mayor compresion, necesitas mayor octanaje. El octanaje es la capacidad anti-detonante del combustible por compresion, o sea que si al motor le pones un combustible con menor octanaje al que necesita por su indice de compresion, puede suceder que la mezcla aire-combustible, se autoencienda antes de llegar al punto muerto superior. Esto no es para nada bueno para el motorcito. Cigueñal, vielas, pistones y metales, van a sufrir mucho.
también encontre una foto de un surtidor en estados unidos, y el octanaje que cargan alla....
Ojo que el octanaje lo miden asi: RON+MON /2 = octanaje que figura ahi en grande en la foto
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Gas_Station_Pump_Five_Octane_Ratings.jpg)
Cita de: Lar277 en Mayo 10, 2012, 16:00:19 PM
Gente:
Siempre le puse super de ypf , y desde hace unos 2 semanas o algo mas empece a notar
como al principio tironeaba en 2da y 3ra , luego empezo a temblar como vibraciones en
determinado momento y como tengo todo flojo por los crateres y aljibes de Lanús
:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:, mi meca lo probo y me dijo que habia que revisar
bujias, cables , encendido etc...
pero ahora con esto , lo primero que hago es ponerle Premium de Eso o shell..?
??? ???
Salu2 a todos y Gracia vithe..?
Sabés que yo cargué Super el martes, toda la vida le cargué Premium, y sin haber leÃdo el post le cargué super... muy mal, y cuando venÃa para casa pinché, yo calculo que es por la nafta que tiene menos octanos, explota antes y PUM, te pincha la rueda... cuando gaste el tanque le pongo Vi Power, asà no pincho más...
Fuera de joda, justo el martes llené el tanque con Super, nunca le habÃa cargado super, siempre premium... no noto la diferencia, creo que rinde un pelÃn más, pero debe ser porque estoy andando más lento y pasando los cambios en 2000 RPM.
Según la web que publicaron aca:http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=97437.0
La común tiene 92
La super tiene entre 92 y 95
La Premium mas de 95
Con lo cual, que vuelva la comun! jajjajaa
Bueno , ayer le puse medio $ 120 de Vpower y recien
esta mañana note que si bien las detonaciones siguen
pero menos solo en 3ra un poco y cuando regula ,
tenia un arayita sobre "R" y ahora algo mas de 1/2 tanque
, se estrara limpiando..?
??? ???
Cita de: sael en Mayo 11, 2012, 10:09:37 AM
Según la web que publicaron aca:http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=97437.0
La común tiene 92
La super tiene entre 92 y 95
La Premium mas de 95
Con lo cual, que vuelva la comun! jajjajaa
Es que si, al tener 93 octanos sigue siendo super y esta dentro de las normas, el tema es que la mayoria de los autos de hoy en dia necesitan de octanaje 95 o mas....
:mad:
Cita de: maxcp en Mayo 11, 2012, 10:34:54 AM
Es que si, al tener 93 octanos sigue siendo super y esta dentro de las normas, el tema es que la mayoria de los autos de hoy en dia necesitan de octanaje 95 o mas....
Con lo cual siempre deberÃas cargar PREMIUM. En YPF, en Shell o donde chotix fuera...
A eso me referia
LPM, hace rato que vengo viendo el titulo del post y lo vengo esquivando , hoy a la mañana contento q consegui super en Banfield le cargue tanque lleno y ahora leo esto.....
yo no noto que me tironeé pero si que al momento que apago el auto la aguja esta en "x "posicion o por decir medio tanque y al otro dia o al par de dias que lo vuelvo a encender lo encuentro mas abajo todavia....
soy ignorante en el tema, tiene algo que ver? perdida de combustible no tengo, y tampoco andan chupando la manguera de mi auto para afanarlo
Un compañero de trabajo me contaba que su padre trabajaba para ESSO con el camion y que vendia a las est: de servicio marca pirulo y completaba con tolueno
http://www.defiendase.com/muestranota.asp?id=1135&ant=
me desvié bastante del tema, pero es para tener en cuenta
acerca del video quiero citar 2 comentarios
Este señor NO TIENE IDEA de lo que habla... sólo los motores con relaciones de compresión de más de 14 : 1 (superdeportivos, o moteres de muy alta compresión) se pueden beneficiar de usar mayor octanaje. En los otros ESTÃN QUEMANDO PLATA y nada más.
Claro, las empresas de combustible gastan, y mucho, para que usemos la gasolina más cara, asà ellos ganan más... pero "parece" que este "experto" no lo sabe.
Tal cual...si los autos andan a GNC como no van andar a 93 octanos ROM por 2 octanos no va dejar de andar bien !!!
saludos
Cita de: chechek en Mayo 12, 2012, 01:17:08 AM
acerca del video quiero citar 2 comentarios
Este señor NO TIENE IDEA de lo que habla... sólo los motores con relaciones de compresión de más de 14 : 1 (superdeportivos, o moteres de muy alta compresión) se pueden beneficiar de usar mayor octanaje. En los otros ESTÃN QUEMANDO PLATA y nada más.
Claro, las empresas de combustible gastan, y mucho, para que usemos la gasolina más cara, asà ellos ganan más... pero "parece" que este "experto" no lo sabe.
Tal cual...si los autos andan a GNC como no van andar a 93 octanos ROM por 2 octanos no va dejar de andar bien !!!
saludos
chechek, puedo argumentar en tu contra. Este señor SI tiene idea de lo que habla. Tiene titulo de ingeniero por algo...
Si tenes un auto con compresion mayor a 14:1, seguramente ninguna nafta de 96 octanos te sirva, y vas a tener que tirarte a la premium (un amigo mio tenia un 128 de rally con una compresion tan elevada que tenia que cargar solo premium).
Para nuestros motores comunes (1.6, 1.2, etc) con la super alcanza y sobra PERO siempre i cuando cumpla con lo que indica el fabricante, 95 octanos o superior (en la tapa del tanque de combustible lo dice).
Habia unos fiat 147, que venian con un motor llamado B.I.O. (Bajo Indice de Octanaje), que podian andar con Comun (inferior a 95 octanos).
Las fabricas de autos te dicen que combustible usar para poder obtener mayor rendimiento, si vos usas uno de mayores prestaciones, sos vos el que gasta mas plata, pero si le metes uno que esta por debajo de la norma, podes tener problemas.
Del GNC, sabes cuantos "octanos" tiene? Tiene capacidad de autodetonacion el GNC?
Con esto creo que respondo a tu pregunta:
CitarHay que avanzar el encendido a gas?
El gas tiene un octanaje de 130 frente a 98 en las naftas más especiales. El Ãndice octano mide la dificultad para que la mezcla detone por compresión, o sea sin chispa.
Este es el motivo por el que un motor a gas no pistonea nunca.
El alto Ãndice octano y la baja velocidad de propagación del frente de llama obligan a tener que disparar la chispa de bujÃa antes, esto es, debe avanzarse el encendido unos 8 a 12 grados para la marcha a gas.
Extraido de http://www.caybergnc.com.ar/faq.htm
CitarOctanaje
El octanaje de cualquier combustible es su capacidad para resistir presión sin producir detonancia o pistoneo.
Comparando con las naftas, el GNC tiene un octanaje mucho mayor se encuentra entre los 120 y 130 octanos, contra los 90 octanos de las naftas. Surge de esto la posibilidad de trabajar en GNC con mayores compresiones que las utilizadas en nafta, optimizando el rendimiento térmico de un motor.La posibilidad de utilizar un combustible de mayor octanaje, nos permite también avanzar el encendido del motor con la consiguiente ganancia de rendimiento.
Extraido de http://www.oyrsagnc.com.ar/gnc/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=5&Itemid=7
En Autotecnica publicaron una nueva editorial del Ing. Garibaldi. Responde a varias preguntas.
http://youtu.be/dTF3inlceBE
Saluti
yo soy total ignorante en el tema, cite porque me llamó la atención ese comentario y que nadie lo retrucara, la verdad no sabia lo del GNC, con respecto al 147 tuve uno, mi primer coche que tenia en el parabrisa y en la luneta termica la calco de B.I.O.
gracias por la data, asi que mepuedo preocupar tranquilamente, igual me queda un poco menos de 1/4 tanque,
bueno, volviendo al tema, alguien sabe que octanaje tiene la super de shell, hoy le cargué ahi para ver como responde, aunque la última vez que le cargué en ypf tanque lleno, no tuve ningún inconveniente, veremos como responde la de shell
ah, me olvidaba. De todas maneras cuando retiré el auto en la concesionaria me dijeron que en ciudad use super y cuando salgo a la ruta premium!!!
Saludos
Cita de: waltherclio71 en Mayo 23, 2012, 18:09:57 PM
ah, me olvidaba. De todas maneras cuando retiré el auto en la concesionaria me dijeron que en ciudad use super y cuando salgo a la ruta premium!!!
Saludos
como saben!!!!!!!!!!
dios santo............
Yo vuelvo al gas natural comprimido :-P
Yo le sigo mandando super y es lo mismo que siempre..
gente según el manual de Clio en ingles, supongo que de inglaterra especifica que para los motores D7F D4F K4J K4M se usa 95 o 98, pero aclara que si no tenes esos combustibles se puede echar hasta de 91 sin problemas. Excepto el motor F4R que es el 2.0 16V. Si se cumple lo de los 93 no deberÃa haber dificultades, si sigue bajando estamos en problemas.
Por otro lado que tenga mayor octanaje no acarrea beneficio alguno si no lo necesita el motor..
Que raro que diga que si no se consigue se puede usar hasta 91 sin problemas. Para qué ponen 95 o 98 si es 91?
En los toyota modelo viejo (hasta 2010 creo) en el manual figura 91 octanos. Yo en mi Clio RN 97 uso super sin problemas.
En el ACA me dijeron que no tiene 93 octanos, que está en 94. Yo creo que tiene sentido porque debe ser dificil asegurarse de nunca estar un poco abajo de lo declarado.
slds
YPF es una mierd@ hace rato.. era la opción más barata. Ahora se equiparo, ni lo dudo y como siempre Shell.
(http://img195.imageshack.us/img195/4030/sinttuloynn.jpg)
ahi esta, es bastante especifico, no caben dudas, es el mismo motor d4F, y hay otros que funcionan igual. personalmente le creo mas a este manual que al argentino, ya que en otros paises por leyes de proteccion al consumidor se debe especificar si o si ciertos detalles como estos, aca vivimos en otro mundo lamentablemente
exactamente como dice qdeerre2, en el manual de mi clio sale lo mismo, pero en castellano, dice de 95 a 98 octanos, pero q tambien puede ser de 91 octanos pero sin plomo. osea q aunq baje a 93 igual va de 10 para el clio ya que no tiene plomo la super de ypf, distinto era la normal.
y como decian recien, mi viejo tiene un corolla 2009 y en el manual tambien dice 91 octanos.
si lo dice la fabrica, o tienen de que preocuparse.... y no inventen cosas, si alguien quiere gastar plata de mas q lo haga, no es mi billetera asiq cada uno hae lo q quiere. "aplauso"
Dice.
SI NO SE CONSIGUE, SE PUEDE USAR DE 91 OCTANOS, no es lo mismo que, el motor puede funcionar siempre con 91 OCTANOS.
saludos.
Cita de: Gonza_pide_pista en Mayo 25, 2012, 13:45:21 PM
Dice.
SI NO SE CONSIGUE, SE PUEDE USAR DE 91 OCTANOS, no es lo mismo que, el motor puede funcionar siempre con 91 OCTANOS.
saludos.
Sumando al comentario de Gonza, están tomando información de un Manual de Usuario que no es de Argentina...
Alguien se fijó en los manuales argento, a ver que dice?
Mi manual no dice absolutamente nada de la nafta a usar. Solo la tapa de combustible dice "solo nafta sin plomo"
por ese motivo busque otro manual... la denominación del motor corresponde, en otros lugares les exigen que especifiquen bien el tipo de consumibles, aca nos boludean
(http://img138.imageshack.us/img138/230/p2605121248.jpg)
el manual de mi clio, en el q dice claramente q se puede usar nafta de 91 octano siempre y cuando no tenga plomo, x lo q los 93 de la super de ypf son suficientes. yo tengo un falso sport, distinto es el caso del "verdadero sport" ...
nada mas q discutir, lo dice el fabricante ::)
es distinto al argentino que tengo yo, pero mas claro echale agua no? según entiendo, desde el punto de vista octanaje, el auto anda bien o hace contra explosiones si no alcanza el octanaje, ya que DETONA antes de la ignición de la bujia.
Respecto al tema de que ensucia el motor y demás no encuentro argumentos para pensar que es cierto.
La común es 85 octanos muchachos, no se de donde sacaron que tiene 95.....
insisto: la variable mas importante es la estación de servicio
El sábado tube una larga charla con el playero de YPF del ACA en H. Primo y Gral. Paz, me desmintio que hallan cambiado el octanaje o algo por el estilo, dicen que es una campaña para desprestigiar a la empresa ¿¿¿???
La cuestión que le llené el tanque por $ 230 con super XXI.
CERO drama, no noto nada en el auto... asà que me parece que es más humo que otra cosa.
Hubiera sido una hermosa oportunidad para pegarle duro a la reina K, pero esta vez, SOLO ESTA VEZ ;D parece que no tiene nada que ver con el tema, si no que los garcas fueron los gallegos en Marzo.
Saludos.-
las especificaciones de ypf dicen 93.... no lo dice clarin
Por ahora le vengo cargando super de Ypf y no note nada raro, pistoneos, falta de potencia, anda igual que con la premium asique seguire con la super no me gusta que me metan la mano al bolsillo.
En el video aclaran bien que todo esto es de ANTES de la expropiacion a YPF. Y como dicen, lo del octanaje lo dice la propia YPF, no es invento de la prensa ni de la oposicon.
Los playeros no deben tener la menor idea del asunto. Ellos solo quieren vender y ganarse su propina, cosa que esta PERFECTO!
Cita de: matias2008 en Mayo 31, 2012, 19:33:49 PM
Ellos solo quieren vender y ganarse su propina, cosa que esta PERFECTO!
EstarÃa perfecto si dijeran la verdad Mati.
Sencillamente te están cagando y no deberÃamos permitirlo
Abrazo
Cita de: sael en Mayo 31, 2012, 19:59:35 PM
EstarÃa perfecto si dijeran la verdad Mati.
Sencillamente te están cagando y no deberÃamos permitirlo
Abrazo
Vos te pensas que le avisaron a los playeros que cambio el octanaje? el 95% de playeros no debe tener ni idea de esto
yo le pregunte indistintas veses a varios playeros , y no tienen ni idea , pero dicen que hay mucha gente que les preguntan
Cita de: maxcp en Mayo 31, 2012, 21:06:56 PM
Vos te pensas que le avisaron a los playeros que cambio el octanaje? el 95% de playeros no debe tener ni idea de esto
Coincido con lo que decis... y ojo, tambien te entiendo Augusto... en caso de que lo supieran, y mejor aun, que lo ENTIENDAN, deberian informarlo.
Lo que quise decir fue lo que dijo aca el amigo MAXCP...
Asi y todo, saquemonos de la cabeza de q todo esto es una idea para meter presion al gobierno o nosecuantamierd@mas!!!
Porque seguramente mucha gente tenga instaurada esa idea en la cabeza.
Saludos y besito SAEL!!!!! :-* fgf
El tema es el siguiente.
Si a los playeros le informan el contenido de cada nafta estarÃa bien que respondan las preguntas.
Ahora bien, si el playero te dice lo que piensa que tiene ya es un temita... porque no es el playero, es una persona hablando en nombre de la empresa. Se entiende?
Es decir, entiendo que estemos acostumbrados a que como consumidores nos traten como el ort@. El tema es no aceptarlo, menos cuando te están cagando.
Son pequeños cambios que harÃan una sociedad mas justa.
Abrazo DE OSITO
Cita de: choncba en Mayo 29, 2012, 11:55:54 AM
El sábado tube una larga charla con el playero de YPF del ACA en H. Primo y Gral. Paz, me desmintio que hallan cambiado el octanaje o algo por el estilo, dicen que es una campaña para desprestigiar a la empresa ¿¿¿???
La cuestión que le llené el tanque por $ 230 con super XXI.
CERO drama, no noto nada en el auto... asà que me parece que es más humo que otra cosa.
Hubiera sido una hermosa oportunidad para pegarle duro a la reina K, pero esta vez, SOLO ESTA VEZ ;D parece que no tiene nada que ver con el tema, si no que los garcas fueron los gallegos en Marzo.
Saludos.-
Ayer mismo hable con el playero de una YPF en mza.. y me confirmo q si y segun sus palabras "ahora la super es maliisima.. ahora t va a andar normal.. pero va a llegar un punto q t va a pistonear el auto, hicieron el cambio de octanaje porq habia poca diferencia con la super.. entonces asi marcaban mas la diferencia... pero es malisima" creer o reventar... a poner pura Premiun???
Cita de: riverdiego en Junio 01, 2012, 16:56:33 PM
Ayer mismo hable con el playero de una YPF en mza.. y me confirmo q si y segun sus palabras "ahora la super es maliisima.. ahora t va a andar normal.. pero va a llegar un punto q t va a pistonear el auto, hicieron el cambio de octanaje porq habia poca diferencia con la super.. entonces asi marcaban mas la diferencia... pero es malisima" creer o reventar... a poner pura Premiun???
Es buenisimo como los playeros inventa conceptos de mecanica!
JAJAJAJAJAJAJAJAJ que tipos charlatanes! ahora no pero en un tiempo te va a pistonear? un capo...
gente ya las fuentes estan en la pagina oficial de YPF, al que le guste la 93 octanos que la consuma , el que le tenga miedo que pierda dinero y ya .....
Es un poco cómico, al que le pregunte yo me dijo que sÃ, que habÃa bajado el octanaje, y a renglón seguido empezó a hablar en contra del gobierno...sin duda que el dato concreto existe, pero como estamos viviendo en una sociedad en ocasiones bastante polarizada, cualquier excusa es buena para posicionarse.
Lo genial es que los otros dÃas ido convencido en cargar premium, cuando por lo general me la ofrecen a la fuerza, aduciendo que super no tienen. Cuando esta vez sà elijo cargar premium, me dice que le queda solo super !!! BuenÃsimo, la próxima vez o cargo en Shell o directamente pregunto: ¿cual tenes?
Saludos
en resumen, mucha desinformación, todos arrojamos conceptos diversos y no llegamos a nada concreto. A mi un playero conocido me dice que viene igual, es mas, me dijo que no cobra mas por vender una u otra, en confianza, como no tenia premium le mande super y no tuve problemas hasta el momento. Cargué en ACA...
Por otro lado la web dice claramente 93, campaña de desprestigio? no existe...últimamente todo es fruto de los medios hegemonicos...
Cita de: axelpalma en Mayo 31, 2012, 18:22:20 PM
Por ahora le vengo cargando super de Ypf y no note nada raro, pistoneos, falta de potencia, anda igual que con la premium asique seguire con la super no me gusta que me metan la mano al bolsillo.
No te ofendas ni te enojes, pero si te venden nafta de 93 octanos por nafta de un octaneje mayor, también te meten la mano en el bolsillo. Gracias. Keyser
A mi se me ocurre en el tema naftas que hay 2 mundos:
- El que tiene que ahorrar dentro de las posibilidades una moneda y no le gusta andar con GNC o Diesel, entonces le pone Super.
- El que le pone la mas cara de todas porque cree que sino le va a explotar el motor.
Miren charlando con un preparador de autos turbo aca en Rosario me comentaba que, si bien en los autos medianamente nuevos se recomienda octanaje de 95 hacia arriba, que le cargues 93 no va a hacer la diferencia en ABSOLUTO, pero de verdad, debido a lo que explicaron mas arriba de que se modifica una milesima el avance para evitar el autoencendido antes del PMS.
La pura realidad es DONDE cargas, no que nafta (excepto que tengas un bicho con mucha RC), capaz que cargas la misma Super en 2 estaciones diferentes y una te pistonea y otra no; pero que en un auto de 10:1 de RC o menos le pones Super y pistonea y le pones Premium y anda una seda es mas psicologico de lo que se imaginan.
Espero no tomen a mal mi comentario lo cuento desde mi poco conocimiento. Saludos
Yo le pongo Premium pero no como vos decÃs porque crea que "va a explotar el motor" sino como dijeron antes, la Premium es tratada de otra forma y trae más aditivos que la Super, muchÃsimas veces no habÃa Premium y cargué Super y la verdad cero problema, es obvio que no anda menos y todo esta en el bocho.
Ah y siempre cargo en estaciones de bandera (ACA) donde ya conozco la merca, conozco muchos casos que cargando en Pirulo se les cago el motor o tuvieron que purgar toda esa nafta porque las rebajan con cualquier cosa.
Salute!
Un amigo mio tiene un RSI. Desde hace algun tiempo, antes de este cambio, notaba que andaba falto de potencia, chancho, por ahi humeaba. Pensaba que el motor ya estaba medio medio, y habia pedido turno con el mecanico de confianza.
Le comente de la baja de octanaje y empezo a cargar super o vpower en shell, en vez de super o premium en ypf....
Ahora dice que el auto es otro, un cambio radical. Responde bien, acelera bien, no humea, nada de nada. Solo cambio el combustible.
Otra experiencia, que no recuerdo si la comente antes aca. Mi viejo tiene un C4 motor 1.6, como tiene la tarjeta ypf en ruta, siempre carga en esas. Y desde hace un tiempo, nota que el auto le consume mas de lo normal (que ya de por si es algo gastador), cambio por premium y el consumo se redujo, pero no tanto. No puede cargar en shell porque el auto es de la empresa, pero tiene ganas de probar.
O sea, quizas no nos parece, pero a la larga o a la corta, la mala calidad se nota, y mucho.
Yo por mi parte, pise una ypf solamente para buscar un premio de la serviclub, y a la tarjeta esa ahora la tengo archivada (igual los premios son una bazofia....)
Saluti
Cita de: El Zumba en Junio 20, 2012, 14:24:18 PM
la Premium es tratada de otra forma y trae más aditivos que la Super, muchÃsimas veces no habÃa Premium y cargué Super y la verdad cero problema, es obvio que no anda menos y todo esta en el bocho.
Zumba, la Premium y la Super tienen los mismos aditivos, y ambas son tratadas de la misma manera, si cambia la calidad de los componentes. Las dos son mezclas de las mismas naftas, solo cambia la composición y el agregado de anilinas de distinto color.
Cita de: Gusflaco en Junio 25, 2012, 20:19:44 PM
Zumba, la Premium y la Super tienen los mismos aditivos, y ambas son tratadas de la misma manera, si cambia la calidad de los componentes. Las dos son mezclas de las mismas naftas, solo cambia la composición y el agregado de anilinas de distinto color.
Gracias por la aclaración! En que proporción son esas mezclas sabés?
debe ser como la coca cola amigo
Es difÃcil poner una proporción, ya que eso depende de cuantos tipos de nafta produzca una refinerÃa, tene en cuenta que pueden ser 2, 3, o 4 naftas las que conforman la mezcla mas el agregado de butano, en fin no es fácil dar una proporción aproximada
depende de la tecnologÃa del cracking y la destilación
(http://fotos.subefotos.com/9f1fe29651025f46f2fac4af87f18ce8o.jpg)
prendio la reserva, puse 100 pesos de ypf los use hasta la reserva maso y puse 100p de shell super, lo use hasta la reserva tamb
la verdad no note diferencia de rendimiento para un auto de supermercado
Cita de: Luquitas_RND en Junio 29, 2012, 17:02:54 PM
prendio la reserva, puse 100 pesos de ypf los use hasta la reserva maso y puse 100p de shell super, lo use hasta la reserva tamb
la verdad no note diferencia de rendimiento para un auto de supermercado
Cuantos KM hiciste con cada carga de 100p?
Cuantos litros son 100p?
Cita de: MauroValenti en Junio 29, 2012, 17:04:41 PM
Cuantos KM hiciste con cada carga de 100p?
Cuantos litros son 100p?
mira los kms no los revise, aparte el auto tiene gas y se usa mixtamente como corresponde no 99% a gas jajaj... asi que esa te la debo. pero en uso, en autopista en ciudad respondia igual una que otra
y el que vale cada una depende la estacion.
la shell fue una de bs laplata la ypf la de unicenter
todavia sigue este debate? jajajaajaj
todavia siguen pensando que la vpower anda mejor que la super ?
dios santo que ganas de mentirse......
Cita de: Luquitas_RND en Junio 29, 2012, 18:14:29 PM
mira los kms no los revise, aparte el auto tiene gas y se usa mixtamente como corresponde no 99% a gas jajaj... asi que esa te la debo. pero en uso, en autopista en ciudad respondia igual una que otra
y el que vale cada una depende la estacion.
la shell fue una de bs laplata la ypf la de unicenter
Ahi esta el tema... no podes decir que las 2 son iguales si no sacaste la cuenta de la cantidad de km que te rindieron x litros de nafta. Quizas el auto te anduvo bien, sin notar la diferencia, pero puede haber diferencia de consumo. Mi viejo a eso SI lo noto, y mucho (entre super y premium de ypf) o en el RSI (super de ypf y vpower de shell, diferencia abismal.....).
Cita de: Gastoon en Junio 30, 2012, 10:56:01 AM
todavia sigue este debate? jajajaajaj
todavia siguen pensando que la vpower anda mejor que la super ?
dios santo que ganas de mentirse......
No esta en debate eso... el post se origino por la baja de octanaje de la nafta super de ypf, la cual no cumple los requisitos minimos exigidos por las automotrices.
Hablando con un amigo que esta algo ducho en el tema, me conto que a la corta no se va a notar nada con la baja de octanaje, pero a la larga se pueden dañar los inyectores, las bujias, bobinas, y problemas con el calculador de inyeccion y encendido, porque estan trabajando por debajo de su capacidad.
Igual si les da lo mismo cargar la super de ypf, haganlo, yo doy un consejo en base a experiencias de conocidos.
Saluti
Si tengo un auto pensando en si rinde 2km mas o menos ando en bice, como si me interesa que ande con 18 pesos los 100km tengo el auto con gas.
aparte para medir el tema kms que rinda o no, es imposible sin maquinaria adecuada que mida consumo, distancias y clima, cosa que nadie aca tiene no?
menos paranoia, es lo mismo para los autos normales, yo no la cargo por que vale igual, pero si saldria substancialmente menos no tengo problema en cargarlo en el corsel gasificado
la experiencia real se dara con el uso y paso de los kms... la teoria no siempre se aplica en la realidad. he visto autos con el mismo aceite 80.000 kms y andan... autos con 150.000 kms con la correa y tensores orig y andan...
seguro al 99% se le rompe antes, pero por eso no hay que apurarse y ver que pasa.
cargar 1 tanque si no hay en otro lado no es el apocalipsis
si tenes un 1.8t con 500hp, no es el combustible para vos, eso esta claro
Cita de: Luquitas_RND en Julio 02, 2012, 11:53:15 AM
Si tengo un auto pensando en si rinde 2km mas o menos ando en bice, como si me interesa que ande con 18 pesos los 100km tengo el auto con gas.
aparte para medir el tema kms que rinda o no, es imposible sin maquinaria adecuada que mida consumo, distancias y clima, cosa que nadie aca tiene no?
Con la comput@dora de a bordo, y mirando el surtidor, se puede sacar un calculo de consumo aproximado.
Creo que una diferencia de aprox 4km por litro, en las mismas condiciones de manejo, es algo significante.... Es la diferencia de consumo que vio mi viejo en su auto, con los 2 combustibles.
Mi viejo con super llegó a hacer no mas de 7 km/litro, luego cargó premium y se fue a los casi 11 que hacÃa antes de la baja de octanaje. Repito, mismas condiciones de manejo (el clima no va a hacer variar tanto el consumo).
Si vos queres andarlo a gas (cosa que aca no se discute), es eleccion tuya. Yo estoy comentando una experiencia, del uso de naftas, relacionado con la baja de calidad de un combustible.
ME sorprende lo qeu decis, es demaciado 4 a 7 kms... pero todo puede ser en este mundo
es simple que prueben otros con otros autos para ahi tener un poco mas de certeza o podes generalizar
Saludos
Cita de: Luquitas_RND en Julio 02, 2012, 12:24:21 PM
ME sorprende lo qeu decis, es demaciado 4 a 7 kms... pero todo puede ser en este mundo
es simple que prueben otros con otros autos para ahi tener un poco mas de certeza o podes generalizar
Saludos
No es de 4 a 7, es de 7 a casi 11 km/litro (10,7 km/litro ponele).
Yo voy a ver en unos dias si hago la prueba de consumo con el mio, cargando super de ambas marcas.
Saluti
Yo en mi clio RN '97 siempre cargo super de YPF o de Shell y el consumo es prácticamente lo mismo (7.5 lt/100km).
Me parece que si el consumo pasa de 7 km/l a 11 km/l algo más debe estar pasando. Si el auto no está detonando mal es casi imposible que el consumo suba un 50%. El mÃo pasa de 6.5/7 lt/100 en ruta a 7/8 lt/100 en ciudad. Pasar de 11 a 7 es muchisimo.
Para hacer las cuentas hay que llenar el tanque, vaciarlo y volverlo a llenar. La comput@dora no es tan confiable y tampoco es confiable si se hace la cuenta luego de haber consumido pocos litros ya que cualquier error te tira los números para cualquier lado.
Slds
Muchachos, son dos discusiones distintas, el octanaje nada tiene que ver con el consumo.
Si la nafta no tiene el octanaje adecuado, el auto va a andar mal...2 octanos no son diferencia ya que el motor se va acomodando
al octanaje de la nafta, si tienen dudas de ypf, para que seguir discutiendo, carguen esso, oil o petrobras.
El consumo entre 2 naftas de una misma empresa es casi imposible sea distinto ya que los componentes de cada una son los
mismos, solo varÃan las proporciones, entre dos empresas si puede haber diferencia en el consumo.
Bueno esto es muy largo, hay muchÃsimas variables que afectan el consumo del auto, y cada motor es distinto solo se puede hacer un estimativo, como escribieron antes, si queres hacer muchos km con poca plata, comprar una bici o ponerle gas deberÃa ser una opción
Cita de: MauroValenti en Julio 02, 2012, 09:48:52 AM
Ahi esta el tema... no podes decir que las 2 son iguales si no sacaste la cuenta de la cantidad de km que te rindieron x litros de nafta. Quizas el auto te anduvo bien, sin notar la diferencia, pero puede haber diferencia de consumo. Mi viejo a eso SI lo noto, y mucho (entre super y premium de ypf) o en el RSI (super de ypf y vpower de shell, diferencia abismal.....).
No esta en debate eso... el post se origino por la baja de octanaje de la nafta super de ypf, la cual no cumple los requisitos minimos exigidos por las automotrices.
Hablando con un amigo que esta algo ducho en el tema, me conto que a la corta no se va a notar nada con la baja de octanaje, pero a la larga se pueden dañar los inyectores, las bujias, bobinas, y problemas con el calculador de inyeccion y encendido, porque estan trabajando por debajo de su capacidad.
Igual si les da lo mismo cargar la super de ypf, haganlo, yo doy un consejo en base a experiencias de conocidos.
Saluti
con todo respecto mauro , tu amigo esta diciendo una montaña de pavadas! que se ponga a estudiar... menciono una cantidad de elementos que no son afectados por estos cambios.! es un charlatan mas simplemente
( EJ = en que se ve afectado el calculador? se daña la placa? se vuelve loca la ECU ? le entra nafta jajajajaaj? por favor es una pavada... la ecu es IMPOSIBLE que se dañe por una nafta! sabes la cantidad ed nafteros a inyeccion que les cargaron por error DIESEL y no se cago la ecu ? asi lo mismo aplica para el sistema d encendido y demas )
2 numeros ron de octanje ( de 95 a 93 ) en sistemas dew inyeccion con correction de avanze ES NADAAAAAAAAAA ( tenes un MINIMO MUY MINIMO detrimento de la potencia porel retraaso )
la automotriz te recomienda eso... pero por que es lo que habia en el momento que salio el auto tb...
por eso siguen debatiando al pedo por ue no afecta en nada...
Cita de: Gastoon en Julio 03, 2012, 00:08:54 AM
con todo respecto mauro , tu amigo esta diciendo una montaña de pavadas! que se ponga a estudiar... menciono una cantidad de elementos que no son afectados por estos cambios.! es un charlatan mas simplemente
( EJ = en que se ve afectado el calculador? se daña la placa? se vuelve loca la ECU ? le entra nafta jajajajaaj? por favor es una pavada... la ecu es IMPOSIBLE que se dañe por una nafta! sabes la cantidad ed nafteros a inyeccion que les cargaron por error DIESEL y no se cago la ecu ? asi lo mismo aplica para el sistema d encendido y demas )
2 numeros ron de octanje ( de 95 a 93 ) en sistemas dew inyeccion con correction de avanze ES NADAAAAAAAAAA ( tenes un MINIMO MUY MINIMO detrimento de la potencia porel retraaso )
la automotriz te recomienda eso... pero por que es lo que habia en el momento que salio el auto tb...
por eso siguen debatiando al pedo por ue no afecta en nada...
el tema que tendria que salir menos la nafta y substancialmente menos. despues para las tortas que todos tenemos funciona... si hasta las naftas estiran en las estaciones asi que jajaja...
o me van a decir que nunca alguna vez no les iba para atras el auto despues de cargar nafta en algun lado no conocido..
Cita de: Gastoon en Julio 03, 2012, 00:08:54 AM
con todo respecto mauro , tu amigo esta diciendo una montaña de pavadas! que se ponga a estudiar... menciono una cantidad de elementos que no son afectados por estos cambios.! es un charlatan mas simplemente
( EJ = en que se ve afectado el calculador? se daña la placa? se vuelve loca la ECU ? le entra nafta jajajajaaj? por favor es una pavada... la ecu es IMPOSIBLE que se dañe por una nafta! sabes la cantidad ed nafteros a inyeccion que les cargaron por error DIESEL y no se cago la ecu ? asi lo mismo aplica para el sistema d encendido y demas )
2 numeros ron de octanje ( de 95 a 93 ) en sistemas dew inyeccion con correction de avanze ES NADAAAAAAAAAA ( tenes un MINIMO MUY MINIMO detrimento de la potencia porel retraaso )
la automotriz te recomienda eso... pero por que es lo que habia en el momento que salio el auto tb...
por eso siguen debatiando al pedo por ue no afecta en nada...
Gastoon,
Justamente esa correccion del avance, que hace que trabaje por debajo de sus capacidades, es la que hace daño en la programacion. Ademas produce mas restos de carbon que se van a las valvulas (por mas aditivos que pongan en los combustibles), con ese mismo carbon se tapan los inyectores tambien.
Creo que no esta errado, porque en uno de los videos el ing garibaldi nombra exactamente lo mismo...
Gusflaco:
Por lo del consumo, si queres discutiselo a muerte a mi viejo. El bolsillo no miente. Y por rendimiento de potencia, seguro no se va a notar en un auto comun, pero en un rsi se nota. Es como si le pusieras nafta comun, te lo puedo asegurar.
Cita de: MauroValenti en Julio 03, 2012, 09:58:39 AM
Gastoon,
Justamente esa correccion del avance, que hace que trabaje por debajo de sus capacidades, es la que hace daño en la programacion. Ademas produce mas restos de carbon que se van a las valvulas (por mas aditivos que pongan en los combustibles), con ese mismo carbon se tapan los inyectores tambien.
Creo que no esta errado, porque en uno de los videos el ing garibaldi nombra exactamente lo mismo...
Gusflaco:
Por lo del consumo, si queres discutiselo a muerte a mi viejo. El bolsillo no miente. Y por rendimiento de potencia, seguro no se va a notar en un auto comun, pero en un rsi se nota. Es como si le pusieras nafta comun, te lo puedo asegurar.
Mauro enserio.... no defiendas lo indefendible esta diciendo cualquier cosa y vos tb estas delirando ( sin ofender enserio )
estas hablando de un rejunte de carbon en valvulas ( que tiene que ver con la detonacion si no es exceso de comb justamente la detonacion) mas que carbon las vas a terminar quemando , estas habland oque acausa de ello se tapa un inyector ( que tiene que ver el circuito de inyeccion con las valvulas ....osea de la forma que lo estas planteando no hay conexion alguna ... los inyectores se tapan por otros factores )
y ademas como se va a ver afectado UN CIRCUITO ELECTRONICO PREPARADO PARA RECIBIR VARIACIONES DE TENSIONES ( como la ecu ) si el sensor de detonacion enviaa señales pulsantes a la misma duramnte la detonacion ( no hayu mucha ciencia aca el sensor no se daña, no envia tension de mas ni de menos , envia el rango por el cual esta preparado ) justamente el sensor de detonacion corrije el avanze hasta un punto cuando no puede mas, el auto sigue detonando y ( el sensor ) no manda mas tension por eso simplemente se estanca y chau...
quizas es muy complicado de entender por aca, creeme mauro te esta diciendo una montaña de pavadas enserio! es de alguien que habla por hablar o que es ''cambia piezas '' quizas... es tan simple como entender como funcionan las resistencias y los circuitos integrados... ( basicamente no soy ingeniero electronico quedate tranquilo ajjaaj )
( GARIBALDI es una cosa en la tele otra en la realidad, es politica y dinero.... no nos creamos todo ) (( y ojo que lo respeto mucho)) el ingeniero garibaldi habla de toda la poblacion en general tb ... dijo PUEDE HABER problemas no VA A TENER PROBLEMAS con este combustible.. los mas ''afectados'' son los carburados, pero se los retrasa un poquito y chau...el auto inyeccion no tiene problema alguno
fijate que la gran mayoria sigue cargando super y 0 drama... algunos si tienen dramas por cargar en estaciones que no son de bandera o por otros factores de su auto ( a veces cosas que ni el dueño ni el mecanico pudieron descubrir ) como un falso contacto o algun elemento en cort@.
perdoname de antemano si te lo tomas a mal! quizas sueno sobervio , pero no es por vos, me revienta la gente que habla por hablar ( no solo en mecanica sino en lo que sea ) por que esa gente dp confunde a la otra gente.
Cita de: Gastoon en Julio 03, 2012, 15:33:10 PM
Mauro enserio.... no defiendas lo indefendible esta diciendo cualquier cosa y vos tb estas delirando ( sin ofender enserio )
estas hablando de un rejunte de carbon en valvulas ( que tiene que ver con la detonacion si no es exceso de comb justamente la detonacion) mas que carbon las vas a terminar quemando , estas habland oque acausa de ello se tapa un inyector ( que tiene que ver el circuito de inyeccion con las valvulas ....osea de la forma que lo estas planteando no hay conexion alguna ... los inyectores se tapan por otros factores )
y ademas como se va a ver afectado UN CIRCUITO ELECTRONICO PREPARADO PARA RECIBIR VARIACIONES DE TENSIONES ( como la ecu ) si el sensor de detonacion enviaa señales pulsantes a la misma duramnte la detonacion ( no hayu mucha ciencia aca el sensor no se daña, no envia tension de mas ni de menos , envia el rango por el cual esta preparado ) justamente el sensor de detonacion corrije el avanze hasta un punto cuando no puede mas, el auto sigue detonando y ( el sensor ) no manda mas tension por eso simplemente se estanca y chau...
quizas es muy complicado de entender por aca, creeme mauro te esta diciendo una montaña de pavadas enserio! es de alguien que habla por hablar o que es ''cambia piezas '' quizas... es tan simple como entender como funcionan las resistencias y los circuitos integrados... ( basicamente no soy ingeniero electronico quedate tranquilo ajjaaj )
( GARIBALDI es una cosa en la tele otra en la realidad, es politica y dinero.... no nos creamos todo ) (( y ojo que lo respeto mucho)) el ingeniero garibaldi habla de toda la poblacion en general tb ... dijo PUEDE HABER problemas no VA A TENER PROBLEMAS con este combustible.. los mas ''afectados'' son los carburados, pero se los retrasa un poquito y chau...el auto inyeccion no tiene problema alguno
fijate que la gran mayoria sigue cargando super y 0 drama... algunos si tienen dramas por cargar en estaciones que no son de bandera o por otros factores de su auto ( a veces cosas que ni el dueño ni el mecanico pudieron descubrir ) como un falso contacto o algun elemento en cort@.
perdoname de antemano si te lo tomas a mal! quizas sueno sobervio , pero no es por vos, me revienta la gente que habla por hablar ( no solo en mecanica sino en lo que sea ) por que esa gente dp confunde a la otra gente.
No lo tomo a mal, pero lo tomo como que me quieren discutir una experiencia, no se si me entendes. Es como si me dijeran que no hace frio, cuando salgo a la calle y me pongo azul....
Cita de: MauroValenti en Julio 03, 2012, 16:28:13 PM
No lo tomo a mal, pero lo tomo como que me quieren discutir una experiencia, no se si me entendes. Es como si me dijeran que no hace frio, cuando salgo a la calle y me pongo azul....
ya fue esla discusion del sin fin
como me cansa la descalificacion constante!!! la sobervia.. en fin..
Por suerte entre mauro y yo no la hubo!
dado que con el todo bien ( al menos de mi parte ) estabamos hablando algo que le aclaro una persona que conoce el .... una mera charla ! nada mas ..
en fin que se tome para el lado que quiera... al que le sirva genial ! al que no bueno mala suerte
Yo ahora voy a experimentar. Voy a cargar super de ypf y calcular a groso modo el rendimiento. Con la de shell ya le tome la mano.... entre 13,8 y 14,5 km/litro consumo en ciudad, sin nada de ruta.
Despues voy a seguir con la vpower de shell (aca en cordoba esta a 10 centavos mas que la super).
Saluti
Cita de: Waryo en Julio 03, 2012, 18:55:32 PM
como me cansa la descalificacion constante!!! la sobervia.. en fin..
no es para entrar en polemica, pero muchos me parecen que usan una definicion muy vaga de soberbia
que nos dice la lengua madre http://buscon.rae.es/drae/?type=3&val=soberbia&val_aux=&origen=REDRAE o http://www.wordreference.com/definicion/soberbio
estamos en un lugar donde cada uno dice si opinion, es evidente que van a haber diferencias y tambien que van a saltar grupos a defenderse y atacar a otros. es asi... no hagamos mas quilombo del quilombo, respetemos la opinion distinta y listo. Let it be
Aumento la nafta muchachos entre 7 y 10%
Los nuevos precios "oficiales" son
Super YPF 5,879, Esso 5,889, Shell 6,159
Premium YPF 6,489, Esso 6,599, Shell 6,499
Salute
Cita de: MauroValenti en Julio 03, 2012, 09:58:39 AM
Gusflaco:
Por lo del consumo, si queres discutiselo a muerte a mi viejo. El bolsillo no miente. Y por rendimiento de potencia, seguro no se va a notar en un auto comun, pero en un rsi se nota. Es como si le pusieras nafta comun, te lo puedo asegurar.
Mauro, no quiero discutir a muerte con nadie, solo comento algo que se, y que es asÃ: el consumo entre nafta súper y premium de una misma marca no puede ser distinto ya que los componentes de ambas son los mismos, cambian las proporciones.
Si podrÃa haber diferencias de consumos entre super de distintas empresas.
Ahora aprovechando el ultimo post:
en 40 litros de super en Mza entre las más cara y la más barata tenes $11.2 equivalente a 2 litros de la más barata, cual deberÃa ser la diferencia de consumo para que el bolsillo se de cuenta???, hay tanta diferencia???, esta buena la discusión pero cada uno puede seguir haciendo lo que le plazca o le parezca mejor.....lo importante creo es hablar con conocimiento y no con presunciones o pareceres
Abrazo....!!!!
Cita de: Gusflaco en Julio 04, 2012, 20:08:38 PM
Mauro, no quiero discutir a muerte con nadie, solo comento algo que se, y que es asÃ: el consumo entre nafta súper y premium de una misma marca no puede ser distinto ya que los componentes de ambas son los mismos, cambian las proporciones.
Si podrÃa haber diferencias de consumos entre super de distintas empresas.
Ahora aprovechando el ultimo post:
en 40 litros de super en Mza entre las más cara y la más barata tenes $11.2 equivalente a 2 litros de la más barata, cual deberÃa ser la diferencia de consumo para que el bolsillo se de cuenta???, hay tanta diferencia???, esta buena la discusión pero cada uno puede seguir haciendo lo que le plazca o le parezca mejor.....lo importante creo es hablar con conocimiento y no con presunciones o pareceres
Abrazo....!!!!
ojo tambien con esto...
muchos piensan que el consumo de una nafta y otra aumenta .... pero NO TIENEN EN CUENTA que hasta las maquinas que despachan combustible MIENTEN en el litraje que te dan.... a veces uno cara 100 pesos en una ypf y 100 en una shell ( supongamos que el valor es igual ) y en una tecargan mas litros que en la otra...
es verdad, comen los medidores....dicen que hay que cargar de a 20 litros...por que los baldes de control de volumen son de 20 y para ese volumen no miente...para que no los agarren garcando a la gente
Cita de: axelpalma en Julio 04, 2012, 19:35:17 PM
Aumento la nafta muchachos entre 7 y 10%
Los nuevos precios "oficiales" son
Super YPF 5,879, Esso 5,889, Shell 6,159
Premium YPF 6,489, Esso 6,599, Shell 6,499
Salute
JAJA eso será en BsAs! Por Córdoba vale 30/40 centavos más...
http://autoblog.com.ar/2012/07/otra-vez-ypf-quiere-reducir-aun-mas-la-calidad-de-sus-naftas/
:down
http://www.lanacion.com.ar/1489132-primeros-desencuentros-en-la-nueva-ypf
:down
Listo, suspendo las pruebas que iba a hacer.... ni pienso cargar en YPF.
Si antes que "cumplian con las normas", nosotros dudabamos de la calidad de los combustibles, yo por lo menos ahora dudo mucho mas de que no hayan bajado mas de lo que dicen.....
Encima los precios suben y suben....
LTA: La tenemos adentro gracias al 52%
Cita de: axelpalma en Julio 04, 2012, 19:35:17 PM
Aumento la nafta muchachos entre 7 y 10%
Los nuevos precios "oficiales" son
Super YPF 5,879, Esso 5,889, Shell 6,159
Premium YPF 6,489, Esso 6,599, Shell 6,499
Salute
Me encantaria ver una shell con la V-Power a 6,499. La que queda cerca de mi casa esta 6,850 y todavia no aplico el aumento!!!
Saludos
yo estoy cargando super de shell que esta 6.0X... ya descarte por completo ypf...
tengo un primo que labura en una petrolera en chubut.. Me conto que la nafta de ypf nunca tuvo 93 octanos y que actualmente no llega a 90.. Habria que profundizar un poco mas para afirmar realmente esto..lo cuento y blanqueo como fue la cosa..
Cita de: choncba en Julio 04, 2012, 21:28:39 PM
JAJA eso será en BsAs! Por Córdoba vale 30/40 centavos más...
Que suerte, anoche cargue en la shell acá en Santa Fe, y la super esta 6.999. por las dudas la power nitro ni la mire.
Saludos
Cita de: waldo en Julio 13, 2012, 09:57:00 AM
Que suerte, anoche cargue en la shell acá en Santa Fe, y la super esta 6.999. por las dudas la power nitro ni la mire.
Saludos
En este momento, la super de shell esta a 7,15-7,19 (depende la estacion) y la vpower a 7,25-7,29.
10 centavos de diferencia entre las 2.
No me quiero imaginar a cuanto estan las naftas en el norte del pais....
Saluti
Cita de: adeerre2 en Julio 04, 2012, 20:50:28 PM
es verdad, comen los medidores....dicen que hay que cargar de a 20 litros...por que los baldes de control de volumen son de 20 y para ese volumen no miente...para que no los agarren garcando a la gente
2012 y seguimos con ese mail cadena mexicano del milenio pasado?... ¬¬
Por si alguien no lo leyó...
Un director de YPF reconoció que la petrolera nacionalizada bajó el octanaje
Lo hizo el ex funcionario del gobierno de Paco Pérez, Walter Vázquez, uno de los representantes de las provincias en el directorio. Asegura que no afecta al parque automotor.
YPF después de ser nacionalizada decidió reducir el octanaje de los combustibles que produce. Foto: Archivo /
El director mendocino en YPF, Walter Vázquez, reconoció que YPF redujo la producción de naftas Premium y modificó los octanajes de la Súper. Esto, según el director por parte de las provincias en la petrolera, se hizo para producir más nafta súper, sin embargo, aseguró que no afecta a los motores de los automóviles del mercado local.
El ex subsecretario de Hidrocarburos de la provincia, aseguró que en Argentina solo el 5 por ciento del parque automotor utiliza Premium, por lo que la medida no afecta tanto el parque automotor, y que en el caso de la nafta Super, tiene las medidas de octanaje necesarias, es decir, 93, cuando hasta hace unos meses era de 96.
Esta medida también afecta al bolsillo, ya que si un usuario necesita sà o sà un combustible de 96 octanajes, deberá adquirir Premium, que cuesta poco más de 0,70 centavos el litro, por encima de la Súper. En cuanto al abastecimiento de combustible, el ex funcionario del gobierno provincial alegó que, a pesar de las crÃticas, este “mejora dÃa a dÃaâ€, y aseveró: “desde el primer momento dijimos que no hay una solución mágica, pero las cosas están mejor, se nota y todos los mendocinos también lo notanâ€, explicó Vázquez.
El director de YPF agregó también que la empresa está trabajando en un plan de comercialización, que podrÃa sumar más bocas de expendio a lo largo del paÃs, pero no dio plazos de cuándo podrÃa estar terminado para su implementación.
Ãreas petroleras
Finalmente, en lo que tiene que ver con Mendoza, Vázquez negó que YPF haya pedido un nuevo llamado a licitación de las áreas petroleras que formaban parte de la tercera ronda de negociaciones. Vázquez explicó que cuando el Estado se hizo cargo de la empresa, también asumió todo lo que esta habÃa hecho y que en ese sentido, YPF habÃa hecho una oferta por diversas áreas de Mendoza y que esta seguÃa vigente, por lo que si el llamado se volvÃa a realizar, atendiendo a la nueva situación de la petrolera, era algo que corrÃa por parte del Ejecutivo mendocino.
Sin embargo, hace dos meses, tras la primera visita del CEO de YPF Miguel Galuccio el ministro de Infraestructura Rolando Baldasso, admitió que fue el titular de YPF el que pidió tiempo para que la petrolera decidiera cuáles ibas a ser las áreas prioritarias para su gestión, ya que de las 13 áreas que se habÃan licitado en la tercera ronda, en siete de ellas YPF aparecÃa como único interesado y en otras cuatro, se habÃa asociado con otras firmas.
FUENTE: http://www.diariouno.com.ar/mendoza/Un-director-de-YPF-reconocio-que-la-petrolera-nacionalizada-bajo-el-octanaje-20120711-0052.html
PD: Como dato... sigo cargando en OPESSA y ACA Super y ni el consumo ni el motor han cambiado de manera apreciable por lo menos...
e:renault
Que desastre,desde que tengo el clio,poco mas de dos meses,solo cargue en ypf(y de la premium) una sola vez en esos dias que no habia nafta por ningun lado,siempre en shell y v power.
Es una cagada,porque deja de ser una buena alternativa cargar en ypf
Cita de: adrian2323 en Julio 12, 2012, 21:39:10 PM
tengo un primo que labura en una petrolera en chubut.. Me conto que la nafta de ypf nunca tuvo 93 octanos y que actualmente no llega a 90.. Habria que profundizar un poco mas para afirmar realmente esto..lo cuento y blanqueo como fue la cosa..
Adrian, con todo respeto.... preguntale a tu primo de donde saco eso???, es una tremenda burrada, tiene idea de lo que habla??
trabajar en una petrolera no quiere decir que sepa del tema, bueee no es para pelearse, sigo insistiendo para que seguir cargando en ypf si tienen dudas, las otras empresas hacen naftas de buena calidad.
Abrazo!!!!
Cita de: Gonza_pide_pista en Julio 10, 2012, 10:50:05 AM
http://autoblog.com.ar/2012/07/otra-vez-ypf-quiere-reducir-aun-mas-la-calidad-de-sus-naftas/
:down
http://www.lanacion.com.ar/1489132-primeros-desencuentros-en-la-nueva-ypf
:down
bajaron el mon ( era de esperarse al bajar el RON que iban a bajar el mon )
yo hay algo que pienso constantemente.... YPF seria tan bolud@ de poner un combustible que deje afuera al 90 % del parque automotor? y ensima publicarlo ???? osea esta bien lo hacen por una cuestion de ahorrar crudo y producir mas ( aumentaron la produccion con la misma materia prima en un 5 % cnn estas medidas ) de que les va a servir producir mas para vender menos ( o nada directamente )
la nafta super esta en las condiciones LIMITES para ser usada ( hablado d sus numeros mon y ron ) el tema es que ypf le saco , por asi decirlo , '' sus excesos '' y la dejo al limite. igualmente se ha pedido prueba en motores para descartar cualquier tipo de inconveniente.
no soy K , pero sepanlo que aca hay una movida politica tb que esta tirando en contra.
( un claro ej es lo que sali o a decir garibaldi de la nafta, todo pago )
Cita de: Gastoon en Julio 16, 2012, 12:46:01 PM
bajaron el mon ( era de esperarse al bajar el RON que iban a bajar el mon )
yo hay algo que pienso constantemente.... YPF seria tan bolud@ de poner un combustible que deje afuera al 90 % del parque automotor? y ensima publicarlo ???? osea esta bien lo hacen por una cuestion de ahorrar crudo y producir mas ( aumentaron la produccion con la misma materia prima en un 5 % cnn estas medidas ) de que les va a servir producir mas para vender menos ( o nada directamente )
la nafta super esta en las condiciones LIMITES para ser usada ( hablado d sus numeros mon y ron ) el tema es que ypf le saco , por asi decirlo , '' sus excesos '' y la dejo al limite. igualmente se ha pedido prueba en motores para descartar cualquier tipo de inconveniente.
no soy K , pero sepanlo que aca hay una movida politica tb que esta tirando en contra.
( un claro ej es lo que sali o a decir garibaldi de la nafta, todo pago )
No pienso como vos... la primera baja de calidad no lo salieron a decir publicamente, solo estaba en las notas tecnicas, y encima a la baja de calidad la acompañaron de una suba de precios.
No se cuando haran la segunda baja de calidad, o si ya la hicieron.
Movida politica? A favor de los K en todo caso porque a ypf la maneja el gobierno y la campora.
Y acusar a garibaldi de que fue comprado para decir eso, me parece que es una acusacion infundada
Cita de: MauroValenti en Julio 16, 2012, 13:15:18 PM
No pienso como vos... la primera baja de calidad no lo salieron a decir publicamente, solo estaba en las notas tecnicas, y encima a la baja de calidad la acompañaron de una suba de precios.
No se cuando haran la segunda baja de calidad, o si ya la hicieron.
Movida politica? A favor de los K en todo caso porque a ypf la maneja el gobierno y la campora.
Y acusar a garibaldi de que fue comprado para decir eso, me parece que es una acusacion infundada
y por que te pensas que esperaron un poco para decirlo ? si al toque la gente relaciona octanae con calidad ? ellos tambien combaten contra un pueblo ( que no tiene necesidad ) que no sabe sobre naftas ( para eso obviamente esta el manual del fabricante para dichas especificaciones )
movida politica encontra... se esta apedreando a ypf no poniendo en un pedestal.... a eso me refiero.
y lo de garibaldi tengo un par que se contradice... ojo para mi esta en lo mas alto el ing. sabe muchisimo ! pero obvia un poco de informacion para terminar diciendo lo que tiene o le dicen que digan... es un persna que trabaja tb , si se aferrar completamente a sus conocimientos se caga de hambre... y no busca eso obviamente! mas estando en television.
todo bien igual , yo pienso asi ...
Texto extraido de http://www.redproteger.com.ar/Legal/combustible/c_res_271_2006.htm
y de http://inta.gob.ar/documentos/calidad-de-combustibles-en-argentina.-resolucion-271-2006-secretaria-de-energia/
ESPECIFICACIONES QUE DEBEN CUMPLIRSE A PARTIR DEL 1º DE ENERO DE 2011
Sólo se incluyen las especificaciones que se modifican respecto de las establecidas en la normativa vigente.
NAFTA ULTRA o GRADO 3 (OPCIONAL)
MÃnimo Número de Octano Método Motor (MON) según norma ASTM D 2700: OCHENTA Y OCHO (88).
MÃnimo Número de Octano Método RESEARCH (RON) según norma ASTM D 2699; CIEN (100).
Contenido máximo de azufre según norma ASTM D 2622 en partes por millón en peso DIEZ (10 ppm).
NAFTA SUPER o GRADO 2
MÃnimo Número de Octano Método Motor (MON) según norma ASTM D 2700: OCHENTA Y CINCO (85).
MÃnimo Número de Octano Método RESEARCH (RON) según norma ASTM D 2699; NOVENTA Y SIETE (97).
O sea.... la super de YPF no cumple la normativa en cuanto a Octanos RON. Tampoco lo hace en numero de octanos MON, 84 en vez de 85....
No es ningun tipo de campaña.... lisa y llanamente nos estan cagando.
Nota de Aclaracion: La nafta grado 3 o premium, dice opcional porque su venta no es exigida por ley, cada petrolera opta si la ofrece a la venta o no.
Saluti
Maurito esto que pones esta muy bien!
ahora estas especificaciones de donde salen ? de un Motoring Test con un motor especial de compresion variable ( no me acuerdo ahora bien como se llamaba dp te lo busco si queres )
entonces salen las pruebas de detonacion en funcion de la compresion de este motor monocilindrico
siempre sostuve algo.. los mas afectados van a ser los autos carburados. nuestros autos inyeccion tienen sensores de correcion de avanze ( el mas importante el sensor de detonacion para este caso ) entonces 2 numeros ron y mon estan dentro de los margenes aceptables de correcion ( salvo que le mandes normal de 85 octanos obviamente ya son 10 ron!!! )
esta bien la especificacion pero esta aplicada al motor FUERA de todo sus perifericos de control de ignicion ( encendido ) e inyeccion de nafta..
es por eso que yo lo planteo desde otro lado.
igual cada uno es libre de cargar lo que quiera
saludos
Cita de: Gastoon en Julio 16, 2012, 13:55:46 PM
Maurito esto que pones esta muy bien!
ahora estas especificaciones de donde salen ? de un Motoring Test con un motor especial de compresion variable ( no me acuerdo ahora bien como se llamaba dp te lo busco si queres )
entonces salen las pruebas de detonacion en funcion de la compresion de este motor monocilindrico
siempre sostuve algo.. los mas afectados van a ser los autos carburados. nuestros autos inyeccion tienen sensores de correcion de avanze ( el mas importante el sensor de detonacion para este caso ) entonces 2 numeros ron y mon estan dentro de los margenes aceptables de correcion ( salvo que le mandes normal de 85 octanos obviamente ya son 10 ron!!! )
esta bien la especificacion pero esta aplicada al motor FUERA de todo sus perifericos de control de ignicion ( encendido ) e inyeccion de nafta..
es por eso que yo lo planteo desde otro lado.
igual cada uno es libre de cargar lo que quiera
saludos
Te referis a estos test?
* R.O.N. (Research Octane Number): Es el octanaje que suele figurar en la estaciones de servicio. Representa, de manera aproximada, el comportamiento de un auto en ciudad: bajo régimen con numerosas aceleraciones. A mayor compresión del motor, se requiere mayor octanaje RON para evitar detonaciones y aumentar la eficiencia. Según norma ASTM D 2699
* M.O.N. (Motor Octane Number): Es el octanaje probado en un motor estático. Intenta reproducir la situación en ruta, con un mayor régimen del motor y una conducción más pareja. En los ensayos MON se utiliza una mezcla de combustible precalentada, el motor más revolucionado y tiempos de ignición variables. Según norma ASTM D 2700
Si, los test siguen ciertas normas (en este caso de la ASTM, American Society for Testing Materials).
Estoy tratando de buscar que especifica cada una de esas normas.
Saluti
Aca te pongo una foto de una maquina que trabaja con esas normas para probar los combustibles:
(http://www.lawlercorp.com/images/D2699_diagram.jpg)
Cita de: MauroValenti en Julio 16, 2012, 14:22:32 PM
Te referis a estos test?
* R.O.N. (Research Octane Number): Es el octanaje que suele figurar en la estaciones de servicio. Representa, de manera aproximada, el comportamiento de un auto en ciudad: bajo régimen con numerosas aceleraciones. A mayor compresión del motor, se requiere mayor octanaje RON para evitar detonaciones y aumentar la eficiencia. Según norma ASTM D 2699
* M.O.N. (Motor Octane Number): Es el octanaje probado en un motor estático. Intenta reproducir la situación en ruta, con un mayor régimen del motor y una conducción más pareja. En los ensayos MON se utiliza una mezcla de combustible precalentada, el motor más revolucionado y tiempos de ignición variables. Según norma ASTM D 2700
Si, los test siguen ciertas normas (en este caso de la ASTM, American Society for Testing Materials).
Estoy tratando de buscar que especifica cada una de esas normas.
Saluti
exacto maurito, en parte , se prueban esos parametros ( y distintas combinaciones de alcoholes y demas aditivos y componente )
no me acuerdo ahora bien como se llamaba el motor que usaban... pero la compresion era variable.
PD: recien veo la imagen que subiste , es ese el motor!!!!! monocilindrico de compresion variable.
de ahi sacan las especificaciones para cada motor... luego la electronica se encarga de correciones de avance e inyeccion .
pero como te digo tiene un limite.... ypf ya esta bastante al limite .
igualmente lo que te digo no se aplica a todos los autos, ni a todas las inyecciones ( si bien todas en funcionamineto son parecidas las correcion no son iguales ni mantienen los mismos rangos ) puede haber casos donde no se de asi.
por ejemplo, e corsa 1.4 es un claro ejemplo de alta compresion pero uso de nafta de 95 octanos ( pero eso ya corre por cuenta de la diagrama de la leva )
todo un tema esto! por eso cada uno usa la nafta que mas le guste y sienta mejor.
Gracias por la foto!
A mi ya me canso, nunca hay, si hay tenes que esperar, y encima le quieren seguir bajando la calidad. Le empece a meter Shell al mio, aparte ahora hay 35centavos nada mas de diferencia.
Cita de: MauroValenti en Julio 16, 2012, 13:52:30 PM
Texto extraido de http://www.redproteger.com.ar/Legal/combustible/c_res_271_2006.htm
y de http://inta.gob.ar/documentos/calidad-de-combustibles-en-argentina.-resolucion-271-2006-secretaria-de-energia/
Mauro, la resolución que deben cumplir los combustibles es la 1283/06, allà mismo en uno de sus articulas especifica a cuales reemplaza.
Cita de: Gastoon en Julio 16, 2012, 14:53:40 PM
exacto maurito, en parte , se prueban esos parametros ( y distintas combinaciones de alcoholes y demas aditivos y componente )
no me acuerdo ahora bien como se llamaba el motor que usaban... pero la compresion era variable.
PD: recien veo la imagen que subiste , es ese el motor!!!!! monocilindrico de compresion variable.
de ahi sacan las especificaciones para cada motor... luego la electronica se encarga de correciones de avance e inyeccion .
pero como te digo tiene un limite.... ypf ya esta bastante al limite .
igualmente lo que te digo no se aplica a todos los autos, ni a todas las inyecciones ( si bien todas en funcionamineto son parecidas las correcion no son iguales ni mantienen los mismos rangos ) puede haber casos donde no se de asi.
por ejemplo, e corsa 1.4 es un claro ejemplo de alta compresion pero uso de nafta de 95 octanos ( pero eso ya corre por cuenta de la diagrama de la leva )
todo un tema esto! por eso cada uno usa la nafta que mas le guste y sienta mejor.
Gracias por la foto!
Gastoon, son dos maquinas de laboratorio, la empresa que las fabrica es Waukesha, no sacan de ahà las especificaciones, las maquinas se utilizan para medir el octanaje, para que tengan en cuenta, se pueden medir combustibles entre 40 y 100 octanos, con respecto a las normas, ambas especifican como debe realizarse el análisis, que stds usar, condiciones de operación, etc,etc, etc, nada tienen que ver con las especificaciones.
Cita de: Gusflaco en Julio 16, 2012, 18:44:29 PM
Mauro, la resolución que deben cumplir los combustibles es la 1283/06, allà mismo en uno de sus articulas especifica a cuales reemplaza.
Gastoon, son dos maquinas de laboratorio, la empresa que las fabrica es Waukesha, no sacan de ahà las especificaciones, las maquinas se utilizan para medir el octanaje, para que tengan en cuenta, se pueden medir combustibles entre 40 y 100 octanos, con respecto a las normas, ambas especifican como debe realizarse el análisis, que stds usar, condiciones de operación, etc,etc, etc, nada tienen que ver con las especificaciones.
bueno tan errado no estoy, la ser de compresion variable van comprimiendo hasta que detona no es asi ? y de ahi van sacando aproximandamente que combustible utilizar para xx compresion de un motor no es asi ? nunca me quedo bien claro de donde sacan el mon y el ron especifico para cada motor, si de esta prueba , o de un analisis quimico . nunca me quedo bien claro las pruebas de laboratorio ..... por eso hablo vagamente de esto sn ser muy especifico.
ahora no me dejas mentir, si estas en el tema, que los calculos estan hechos en funcion de el motor unicamente fuera de sus perifericos y sus sistema de alimentacion e ignicion. que es lo que planteo yo por que autos a inyeccion no tendrianq ue tener mayores problemas.
laburas en algo relacionado a esto?=
Bueno, creo que este post es como decir si la coca cola o la pepsi cola es mas rica.-
Convengamos que el nivel de los destilados de hidrocarburos estan en un nivel homogeneo entre todas las marcas lÃderes (ya sea en combustibles como en derivados, por ejemplo aceites).-
Yo toda mi vida cargué en YPF (hace 9 años que manejo, y nunca tuve problema en un Fiat Uno a carburados, clio varilla y K4M). Circunstancialmente (cuando habÃa desabastecimiento) cargue en Shell, pero sinceramente no note mejor performance como autonomÃa.-
Cada uno tiene su librito, y en base a eso tiene su experiencia (el que siempre le pone Helix al auto, el que lo calienta estacionado antes de salir y miles de tips).-
Como se ha dicho, el usuario normal (lease nosotros), no tenemos que tener problemas con estos cambios, no tenemos autos de alta competencia en donde la perdida de uno o dos octanos repercute en la perfomance final de un auto (que igualmente consumen nafta comercial). Que se carge nafta normal en YPF, Shell o Esso, o nafta especial en las mismas compañias no hace la diferencia.-
PD: con respecto a garibaldi, hace años que digo (y este club da fe con este foro) que el viejo se vende al mejor postor. Promociona sus productos como si fuera liquido de freno brembo original y es un bardahal pedorro. Considero mucho mejor solido etica y profesionalmente al profesor Juarez, pero eso es para otro post. Me alegra que por lo menos, hay varios que no lo siguen ciegamente.-
Cita de: NicoRN en Julio 16, 2012, 20:47:25 PM
Bueno, creo que este post es como decir si la coca cola o la pepsi cola es mas rica.-
Convengamos que el nivel de los destilados de hidrocarburos estan en un nivel homogeneo entre todas las marcas lÃderes (ya sea en combustibles como en derivados, por ejemplo aceites).-
Yo toda mi vida cargué en YPF (hace 9 años que manejo, y nunca tuve problema en un Fiat Uno a carburados, clio varilla y K4M). Circunstancialmente (cuando habÃa desabastecimiento) cargue en Shell, pero sinceramente no note mejor performance como autonomÃa.-
Cada uno tiene su librito, y en base a eso tiene su experiencia (el que siempre le pone Helix al auto, el que lo calienta estacionado antes de salir y miles de tips).-
Como se ha dicho, el usuario normal (lease nosotros), no tenemos que tener problemas con estos cambios, no tenemos autos de alta competencia en donde la perdida de uno o dos octanos repercute en la perfomance final de un auto (que igualmente consumen nafta comercial). Que se carge nafta normal en YPF, Shell o Esso, o nafta especial en las mismas compañias no hace la diferencia.-
PD: con respecto a garibaldi, hace años que digo (y este club da fe con este foro) que el viejo se vende al mejor postor. Promociona sus productos como si fuera liquido de freno brembo original y es un bardahal pedorro. Considero mucho mejor solido etica y profesionalmente al profesor Juarez, pero eso es para otro post. Me alegra que por lo menos, hay varios que no lo siguen ciegamente.-
:up hoy te puedo dar la razon , yo lo seguia ciegamente a garibaldi, pero con algunas cosas me decepciono...
Cita de: Gastoon en Julio 16, 2012, 19:05:34 PM
bueno tan errado no estoy, la ser de compresion variable van comprimiendo hasta que detona no es asi ? y de ahi van sacando aproximandamente que combustible utilizar para xx compresion de un motor no es asi ? nunca me quedo bien claro de donde sacan el mon y el ron especifico para cada motor, si de esta prueba , o de un analisis quimico . nunca me quedo bien claro las pruebas de laboratorio ..... por eso hablo vagamente de esto sn ser muy especifico.
ahora no me dejas mentir, si estas en el tema, que los calculos estan hechos en funcion de el motor unicamente fuera de sus perifericos y sus sistema de alimentacion e ignicion. que es lo que planteo yo por que autos a inyeccion no tendrianq ue tener mayores problemas.
laburas en algo relacionado a esto?=
Gastoon, no estas tan errado, ambos motores pueden variar la relación de compresión, de ahà que se pueden analizar naftas entre 40 y 100 octanos, con respecto al desarrollo de motores no podrÃa asegurar, pero imagino que de acuerdo a la relación de compresión que quieren tener prueban las naftas que mejor pueden andar.
El MON y RON son 2 maneras de medir lo mismo en distintas condiciones, no representan lo mismo; la escala de octanaje va de 0 a 100 y se saca de la mezcla en volumen de estándares primarios.
Cada motor esta diseñado para usar un tipo de nafta ( voy a ser reiterativo) de acuerdo al nivel de compresión que tenga, los motores a inyección tienen la ventaja de poder acomodarse un poco mejor a naftas de distintos octanajes, ya que (dentro de un rango) pueden usar naftas con distintos octanajes. Y si, trabajo en laboratorio hace 20 años.
Ya habÃa escrito algo acá:
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=97653.0
Espero haber aclarado tus dudas...
Abrazo!!!
Cita de: Gusflaco en Julio 16, 2012, 18:44:29 PM
Mauro, la resolución que deben cumplir los combustibles es la 1283/06, allà mismo en uno de sus articulas especifica a cuales reemplaza.
Esta bien, esa es mas nueva y especifica esto:
ALCONAFTA o NAFTA GRADO 2 (
NAFTA SUPER)
Número de octano método research (
RON), según norma ASTM D 2699: mÃnimo
NOVENTA Y TRES (93).
Número de octano método motor (
MON), según norma ASTM D 2700: mÃnimo
OCHENTA Y CUATRO(84).
ALCONAFTA o NAFTA GRADO 3 (
NAFTA ULTRA)
Número de octano método research (
RON), según norma ASTM D 2699: mÃnimo
NOVENTA Y SIETE (97).
Número de octano, método motor (
MON), según norma ASTM D 2700: mÃnimo
OCHENTA Y CINCO (85).
Entonces lo que se puede ver, es que en este momento cumplen los requisitos minimos exigidos por la normativa las de YPF. Pero si bajan el MON, no lo van a cumplir.
Ademas, lo que no cumplen es con las recomendaciones minimas de las automotrices, que es otro tema.
Lo que lei en una pagina, no recuerdo cual ahora, es que en alemania se usan combustibles de 92 RON, peeeero (siempre hay un pero) los motores salen preparados para ese indice y que el consumo de esa nafta esta en franco descenso. Lo otro que aclaraba, es que la marca que tiene adaptados los motores para eso, es VW.
Pero solo en alemania, no lei de ningun otro pais de europa que use esos combustibles.
Otra cosa que lei, es el minimo exigido en EEUU. El indice se establece en la media entre el RON y el MON, o sea
(RON+MON)/2>89 (91 en algunos estados). Las naftas producidas por los yanquis, son consideradas las mas limpias del mundo (en relacion a los bencenos, aromaticos, azufre, plomo, etc) y se estima que estan avanzados 5 años en relacion a paises de la C.E. y Japon, en el desarrollo de los combustibles.
Saluti
Cita de: Gusflaco en Julio 16, 2012, 21:39:59 PM
Gastoon, no estas tan errado, ambos motores pueden variar la relación de compresión, de ahà que se pueden analizar naftas entre 40 y 100 octanos, con respecto al desarrollo de motores no podrÃa asegurar, pero imagino que de acuerdo a la relación de compresión que quieren tener prueban las naftas que mejor pueden andar.
El MON y RON son 2 maneras de medir lo mismo en distintas condiciones, no representan lo mismo; la escala de octanaje va de 0 a 100 y se saca de la mezcla en volumen de estándares primarios.
Cada motor esta diseñado para usar un tipo de nafta ( voy a ser reiterativo) de acuerdo al nivel de compresión que tenga, los motores a inyección tienen la ventaja de poder acomodarse un poco mejor a naftas de distintos octanajes, ya que (dentro de un rango) pueden usar naftas con distintos octanajes. Y si, trabajo en laboratorio hace 20 años.
Ya habÃa escrito algo acá:
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=97653.0
Espero haber aclarado tus dudas...
Abrazo!!!
mucha gracias Gus ! muchas de las cosas que nombraste en este texto son las que pensaba ( reitero tan errado no estaba jajajaaj )
te agradezco la info ! y el aporte a este sector. saludos!
Traigo comentarios:
Anoche mi suegro y un cuñado mio me contaron que cargaron nafta super de ypf en sus sendos Peugeot 207 y les paso exactamente lo mismo, pequeñas contraexplosiones, perdida de potencia y pistoneo.
Uno con menos de 15.000 km, y el otro con menos de 40.000 km, motor 1.4, circulando por la ciudad.
La falla se siente mas con el motor en frio.
Estos se suman a otros comentarios que escuche a la pasada, o lo de mi viejo y lo de mi amigo....
Saluti
Cita de: MauroValenti en Julio 18, 2012, 13:38:44 PM
Traigo comentarios:
Anoche mi suegro y un cuñado mio me contaron que cargaron nafta super de ypf en sus sendos Peugeot 207 y les paso exactamente lo mismo, pequeñas contraexplosiones, perdida de potencia y pistoneo.
Uno con menos de 15.000 km, y el otro con menos de 40.000 km, motor 1.4, circulando por la ciudad.
La falla se siente mas con el motor en frio.
Estos se suman a otros comentarios que escuche a la pasada, o lo de mi viejo y lo de mi amigo....
Saluti
para tenerlo en cuenta de verdad.
mi viejo con la Dodge Journey ( 2.7 V6 compresion similar a todos los autos normales ) y Ka 1.0 siempre super y de ypf ( al dia de hoy ) sigue cargando 0 problema, yo manejo ambos 2 , y ni pistoneo , ni tironeo, ni perdida de potencia ...
ojo que a veces tb puede venir mal destilada, y son litros y litros de nafta... a modo de comentario nada mas.
todo un tema esto de las naftas desconcierta ( y me incluyo )
Cita de: MauroValenti en Julio 17, 2012, 08:49:09 AM
Otra cosa que lei, es el minimo exigido en EEUU. El indice se establece en la media entre el RON y el MON, o sea (RON+MON)/2>89 (91 en algunos estados). Las naftas producidas por los yanquis, son consideradas las mas limpias del mundo (en relacion a los bencenos, aromaticos, azufre, plomo, etc) y se estima que estan avanzados 5 años en relacion a paises de la C.E. y Japon, en el desarrollo de los combustibles.
Saluti
Mauro, en realidad es al revés, Europa marca tendencia y el resto va acompañando, con respecto al indice de octanaje (AKI) lo usan en EUA, ellos tienen 4 calidades de nafta.
Con respecto a los comentarios, puede ser que la estación de servicio no sea segura. De todos modos como escribà mas arriba, hay otras opciones..
Abrazo!!!!
OFFtopic
https://www.youtube.com/watch?v=GwvhxtVI4qI
miren la descripcion del video
Booth cars on pump gas (oct. 93), 900 WHP vs 1050 WHP, outside temperature +5C
raro no? los combustibles en el exterior tendran 93 octanos? me dejo pensando.... Correcion de avance (atrasando ) MAS QUE SEGURO! no se si por sensor o por programacion.
Cita de: Gusflaco en Julio 18, 2012, 19:17:36 PM
Mauro, en realidad es al revés, Europa marca tendencia y el resto va acompañando, con respecto al indice de octanaje (AKI) lo usan en EUA, ellos tienen 4 calidades de nafta.
Con respecto a los comentarios, puede ser que la estación de servicio no sea segura. De todos modos como escribà mas arriba, hay otras opciones..
Abrazo!!!!
De la estacion, puedo decir que es nueva (no tiene los tanques sucios), es de OPESSA, tiene mucha rotacion por la ubicacion en una de las salidas de la ciudad, es grande (tiene hasta un parador) y yo cargue varias veces ahi sin problemas (cuando faltaba combustible en otras, en esta conseguia porque tiene mayor cupo).
Obviamente como decis hay otras opciones, al igual que yo, ellos no van a cargar mas en ypf.
Con respecto a quien va adelante en desarrollo de combustibles, no voy a entrar en discusion, es lo que lei yo. En EEUU se dejo de usar plomo en los combustibles mucho antes que en Europa. Pero repito, es lo que lei. Si encuentro mas informacion de eso al respecto la comparto.
Saluti
Nueva explicacion acerca de las naftas. Me parece muy claro lo que dice.
http://youtu.be/tpkhvU4A-f4
Cita de: MauroValenti en Agosto 16, 2012, 10:16:39 AM
Nueva explicacion acerca de las naftas. Me parece muy claro lo que dice.
http://youtu.be/tpkhvU4A-f4
Esta video me parece muchisimo MAS RAZONABLE y denota un conocimiento Tecnico como posee el SR Garibaldi
Me habia olvidado de la medicion AKI , es la mas efectiva de todas, como bien lo dice,
y lo de darle mas bola al RON sinceramente no lo sabia , lo voy a tener en cuenta.
buen aporte!
Cita de: Gastoon en Agosto 16, 2012, 13:15:18 PM
Esta video me parece muchisimo MAS RAZONABLE y denota un conocimiento Tecnico como posee el SR Garibaldi
Me habia olvidado de la medicion AKI , es la mas efectiva de todas, como bien lo dice,
y lo de darle mas bola al RON sinceramente no lo sabia , lo voy a tener en cuenta.
buen aporte!
Ojo, que el RON es el que sale en todas las estaciones, el que publicitan. Al que hay que darle bola es al
MON.
Saluti
Cita de: MauroValenti en Agosto 16, 2012, 13:28:55 PM
Ojo, que el RON es el que sale en todas las estaciones, el que publicitan. Al que hay que darle bola es al MON.
Saluti
sisisi me equivoque en escribir quize poner DARLE MAS BOLA AL MON que al RON .. error de tipeo mauro, mil disculpas
A ESTE RON HAY QUE DARLE BOLA...
(http://cuba.pordescubrir.com/wp-content/uploads/2012/06/havana-club.jpg)
::)
e:renault
Cita de: Gastoon en Agosto 16, 2012, 13:57:46 PM
sisisi me equivoque en escribir quize poner DARLE MAS BOLA AL MON que al RON .. error de tipeo mauro, mil disculpas
;) ;) :up
Cita de: emanuek en Agosto 16, 2012, 14:06:30 PM
A ESTE RON HAY QUE DARLE BOLA...
(http://cuba.pordescubrir.com/wp-content/uploads/2012/06/havana-club.jpg)
::)
e:renault
jajajaja, si tenes razón mejor darle bola al Havana Club que al Ing hablador....
Cita de: MauroValenti en Julio 13, 2012, 10:03:42 AM
En este momento, la super de shell esta a 7,15-7,19 (depende la estacion) y la vpower a 7,25-7,29.
10 centavos de diferencia entre las 2.
No me quiero imaginar a cuanto estan las naftas en el norte del pais....
Saluti
jojo, hoy me fijo bien y te digo cuanto está la super de Ypf que es la más barata