Clio Club Argentina

Personalización => Motor => Mensaje publicado por: nikito_clio en Abril 12, 2012, 21:03:05 PM

Título: Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: nikito_clio en Abril 12, 2012, 21:03:05 PM
BUenas gente, aca vuelvo con otra duda q me surgio ahora,estoy por cambiar el multiple de escape y me entro la duda cual es el q mas conviene poner,si uno cort@ o uno largo,alguien q la tenga clara con este tema y me oriente un poco se lo voy a agradecer.
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: ezequiel.cattaneo en Abril 12, 2012, 21:31:19 PM
El cort@ tiene mas fuerza abajo, el largo tiene mas ganancia arriba.

Si bien las diferencias logicas serian esas, a no ser q haya mucha diferencia de largo, lo multiples rinden similades.

Saludos!
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: nikito_clio en Abril 12, 2012, 21:44:49 PM
Cita de: ezequiel.cattaneo en Abril 12, 2012, 21:31:19 PM
El cort@ tiene mas fuerza abajo, el largo tiene mas ganancia arriba.

Si bien las diferencias logicas serian esas, a no ser q haya mucha diferencia de largo, lo multiples rinden similades.

Saludos!
Gracias por la respuesta eze,sabes q me entro la duda por q algunos dicen q el largo es el q va mejor de abajo,pero si el motor tiene una prepa aunque sea tranki.
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Luquitas_RND en Abril 12, 2012, 22:51:01 PM
importa que sea compensado o almenos echo con criterio.


si es del largo que el original anda bien, si es mas cort@ no lo pondria
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: fede984 en Abril 13, 2012, 02:23:21 AM
Cita de: Luquitas_RND en Abril 12, 2012, 22:51:01 PM
importa que sea compensado o almenos echo con criterio.

tal cual, para el diámetro y largo del múltiple se calculan por varios factores, perfil de arbol de levas, diámetro de válvulas, puesta a punto de arboles de leva, rpm's de funcionamiento y volumen del cilindro, lo mas importante es q lo haga alguien q sabe lo q hace, no es solo soldar
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: nikito_clio en Abril 13, 2012, 16:01:53 PM
Ustedes a quien recomiendan sabiendo todas estas cosas a la hora de ir a colocar un multiple?? (que no sea CS)
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Luquitas_RND en Abril 13, 2012, 16:04:28 PM
casi todos los escapes son genericos y casi todos son mejores a lo original

esta en vos, a como te atiendan y demas
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Gastoon en Abril 13, 2012, 16:28:59 PM
Cita de: nikito_clio en Abril 13, 2012, 16:01:53 PM
Ustedes a quien recomiendan sabiendo todas estas cosas a la hora de ir a colocar un multiple?? (que no sea CS)

no irias a CS por precio o por alguna otra cosa en especial?

Tenes Gobbo, Maradona , Conforma.. que hacen buenos escapes a conciencia y medida pero el multiple solo te sale lo que te sale un CS completo obvio ajajaj


si no vas a CS ( no voy a dar mi opinion ) iria a cualquiera! Puma, Escapeseto, TKÃ'O , Chinoescap
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Luquitas_RND en Abril 13, 2012, 16:34:50 PM
Cita de: Gastoon en Abril 13, 2012, 16:28:59 PM
no irias a CS por precio o por alguna otra cosa en especial?

Tenes Gobbo, Maradona , Conforma.. que hacen buenos escapes a conciencia y medida pero el multiple solo te sale lo que te sale un CS completo obvio ajajaj


si no vas a CS ( no voy a dar mi opinion ) iria a cualquiera! Puma, Escapeseto, TKÃ'O , Chinoescap

es que el resto compra los cañosil o como se llaman que son todos iguales, repito mejor a original seguramente ande, pero lo optimo sale dinero y eso es a medida, compensado y con criterio
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Gastoon en Abril 13, 2012, 16:52:27 PM
Cita de: Luquitas_RND en Abril 13, 2012, 16:34:50 PM
es que el resto compra los cañosil o como se llaman que son todos iguales, repito mejor a original seguramente ande, pero lo optimo sale dinero y eso es a medida, compensado y con criterio

Tubosil no sera? jajajjajaa

olvidate!! un caño de escape bueno no sale ni 1200, ni 1800, ni 3500 .....

tiene todo un desarrollo y para que tengas una REAL ganancia y OPTIMA no solo hay que cambiarlo... de hehco el escape es una de las ultimas cosas que se desarrolla una vez potenciado un motor..

pero bueno basta de charla tecnica al pedo ajajajaja pone el que quieras Nikito_clio
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: ezequiel.cattaneo en Abril 13, 2012, 18:22:24 PM
Chicos en un auto standar no vale la pena poner un múltiple echo a medida por un especialista, si bien seguramente rinda mas q uno universal, no se justifica el precio.

CS sin dudas es la mejor opcion en lo q son escapes universales, digo esto porq es igual para cualquier clio 1.6 16v.

Si no te va el precio yo iria por el puma, con su multiple en version larga copensado, es un poquito mas cort@ q el CS largo.

No vas a notar diferencia en rendimiento te diria.. Si el multple esta echo a conciencia..

Mi clio tiene unos de los mejores tiempos std y vel final con un escape completo el puma.

El mejor tiempo con chip y escape lo tiene otro flaco también con escape completo el puma.

Con esto no quiero decir q sea el mejor ni nada por el estilo, simplemente te digo q rinde al igual o similar q un escape de renombre como CS
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Gastoon en Abril 13, 2012, 18:53:48 PM
Cita de: ezequiel.cattaneo en Abril 13, 2012, 18:22:24 PM
Chicos en un auto standar no vale la pena poner un múltiple echo a medida por un especialista, si bien seguramente rinda mas q uno universal, no se justifica el precio.

CS sin dudas es la mejor opcion en lo q son escapes universales, digo esto porq es igual para cualquier clio 1.6 16v.

Si no te va el precio yo iria por el puma, con su multiple en version larga copensado, es un poquito mas cort@ q el CS largo.

No vas a notar diferencia en rendimiento te diria.. Si el multple esta echo a conciencia..

Mi clio tiene unos de los mejores tiempos std y vel final con un escape completo el puma.

El mejor tiempo con chip y escape lo tiene otro flaco también con escape completo el puma.

Con esto no quiero decir q sea el mejor ni nada por el estilo, simplemente te digo q rinde al igual o similar q un escape de renombre como CS

coincidimos plenamente eze ! por eso te dije que es al pedo hablar tanto y entrar en lo tecnico por que no se justifica ( aunque se pueden mejorar los rendimientos de un motor std con un buen escape , PERO BUENO DE VERDAD)

sin ofender y sin entrar en polemica.. lo unico bueno de CS es que te dan garantia...
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: fede984 en Abril 13, 2012, 19:35:01 PM
Y por ejemplo, los escapes de los Clio del TN Clase 2, alguien tiene idea donde los hacen?? ahi deben de tener alguna referencia mas especifica respecto a ese motor
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Luquitas_RND en Abril 13, 2012, 21:16:29 PM
Cita de: Gastoon en Abril 13, 2012, 18:53:48 PM
coincidimos plenamente eze ! por eso te dije que es al pedo hablar tanto y entrar en lo tecnico por que no se justifica ( aunque se pueden mejorar los rendimientos de un motor std con un buen escape , PERO BUENO DE VERDAD)

sin ofender y sin entrar en polemica.. lo unico bueno de CS es que te dan garantia...

el caño que no se oxida es priceless

te olvidaste algo de lo mas importante
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: JuliánRS en Abril 13, 2012, 21:27:02 PM
Las dimensiones del múltiple de escape tienen que estar calculadas en función de tu motor.... una fórmula simplificada pero que da resultados es la siguiente:


Lc= (13000 x Ge) / rpm x 6

Lc: largo colector

Ge: grados que en el diagrama de tu distribución tiene el escape

rpm: revoluciones x minuto. Regimen máximo al que gira tu motor

13000 y 6 : son coeficientes fijos.



Ejemplo:

cruce de levas: 40-80-80-40

Ge: 80 + 180 + 40 = 300 (son los grados totales que permanece abierta la válvula de escape en función al cruce de levas dado como ejemplo)

rpm: 7800



Lc= (13000 x 300) / 7800 x 6

Lc= 83,33 cm ... este debería ser el largo para el multiple del motor tomado como ejemplo.

Una vez calculado el largo, también tenés la fórmula para calcular el diámetro y otros detalles... 4-1 o 4-2-1, etc, etc, etc... a grandes rasgos, 4-1 va mejor a altas rpm... 4-2-1, perdés a altas rpm pero ganas de abajo.


Extraido de:

Stefano Gillieri, 1996. Preparación de motores de serie para competición. Ed. ceac.

Es un buen libro y se consigue.
       
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Gastoon en Abril 13, 2012, 23:00:03 PM
Cita de: JuliánRS en Abril 13, 2012, 21:27:02 PM
Las dimensiones del múltiple de escape tienen que estar calculadas en función de tu motor.... una fórmula simplificada pero que da resultados es la siguiente:


Lc= (13000 x Ge) / rpm x 6

Lc: largo colector

Ge: grados que en el diagrama de tu distribución tiene el escape

rpm: revoluciones x minuto. Regimen máximo al que gira tu motor

13000 y 6 : son coeficientes fijos.



Ejemplo:

cruce de levas: 40-80-80-40

Ge: 80 + 180 + 40 = 300 (son los grados totales que permanece abierta la válvula de escape en función al cruce de levas dado como ejemplo)

rpm: 7800



Lc= (13000 x 300) / 7800 x 6

Lc= 83,33 cm ... este debería ser el largo para el multiple del motor tomado como ejemplo.

Una vez calculado el largo, también tenés la fórmula para calcular el diámetro y otros detalles... 4-1 o 4-2-1, etc, etc, etc... a grandes rasgos, 4-1 va mejor a altas rpm... 4-2-1, perdés a altas rpm pero ganas de abajo.


Extraido de:

Stefano Gillieri, 1996. Preparación de motores de serie para competición. Ed. ceac.

Es un buen libro y se consigue.
     

"aplauso"
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: nikito_clio en Abril 14, 2012, 00:45:00 AM
chicos muchas gracias por todas sus respuestas,mi pregunta fue totalmente referida a los multiples genericos q cualkiera d nosotros puede comprar,me encantaria poder tener un multiple gobbo pero ademas de el precio no se justifica en lo absoluto para un motor std,mi duda era si poner uno cort@ o largo y q diferencias habia,siempre hablando d los genericos.por los comentarios q lei estoy mas q seguro de q va a ser uno del puma.
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: Luquitas_RND en Abril 14, 2012, 01:59:31 AM
Cita de: nikito_clio en Abril 14, 2012, 00:45:00 AM
chicos muchas gracias por todas sus respuestas,mi pregunta fue totalmente referida a los multiples genericos q cualkiera d nosotros puede comprar,me encantaria poder tener un multiple gobbo pero ademas de el precio no se justifica en lo absoluto para un motor std,mi duda era si poner uno cort@ o largo y q diferencias habia,siempre hablando d los genericos.por los comentarios q lei estoy mas q seguro de q va a ser uno del puma.

son todos iguales los genericos baratos


solamente fijate que tenga buenas soldaduras y que sea un poquito mas largo del original y que no quede muy cerca de nada que antes no este, cosa de no joder cosas del auto.

y listo
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: nikito_clio en Mayo 16, 2012, 22:52:26 PM
Buenas gente,revivo este post para comentar q ya tengo instalado el multiple,lo puse en el puma,ahora mi pregunta es. puede ser q haya bajado un poco el rendimiento con este multiple o es solo sensacion mia??
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: doite2008 en Mayo 17, 2012, 11:50:54 AM
Lo percibís distinto, ahora tenés un ronquido que antes no y puede confundirte. También puede pasar que haya perdido un poco de abajo y se suelte más arriba. En mi caso, creo yo que quedó más suelto abajo, pero la verdad es que fuera de los rodillos no hay parámetro para asegurarlo.

Disfrutalo. :up
Título: Re:Multiple de escape cort@ o largo??
Publicado por: nikito_clio en Mayo 17, 2012, 16:13:19 PM
Cita de: doite2008 en Mayo 17, 2012, 11:50:54 AM
Lo percibís distinto, ahora tenés un ronquido que antes no y puede confundirte. También puede pasar que haya perdido un poco de abajo y se suelte más arriba. En mi caso, creo yo que quedó más suelto abajo, pero la verdad es que fuera de los rodillos no hay parámetro para asegurarlo.

Disfrutalo. :up
Lo del sonido es verdad cambio bastante,pero yo siento como q sube rapido d vueltas pero no siento q me pegue tanto a la butaca como antes,capas es solo una sencacion mia.puede ser q le este faltando un poco de aire ahora?? o no tiene nada q ver??.el mes q viene cuando lo lleve a chipear voy a ver como queda todo.
PD:donde me recomienda hacerle el chip?