Clio Club Argentina

Personalización => Tuning => Mensaje publicado por: soicaitoa en Diciembre 19, 2011, 20:02:18 PM

Título: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 19, 2011, 20:02:18 PM
Buenas genchi, los molesto e invito a que opinen al respecto de los proyectitos que tengo en mente mandarle a mi cliete, que n este momento aun no lo tengo, (ya que continua en el chapista fruto, para el que no sabe de un choque :cry:)
Como soy algo hiperactivo y creativo, anduve craneando alguna cosa:

1- TOW EYE: debido a la dificultad para conseguirlos, sino es del exterior, me dispuse como futuro Tecnologo MEcanico a diseñarlo para  llevarselo a un tornero amigo para que le de forma :twisted:, utilizando los materiales resistentes.
Tengo pensado pintarlo de amarillo, el mismo color que viene en la tapa de aceite, varilla y logo 16v en los k4m. Mi auto es color clio oliva.

(http://img26.imageshack.us/img26/4872/dibujoiwg.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/dibujoiwg.jpg/)

(http://img17.imageshack.us/img17/5544/dibujo1ih.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/dibujo1ih.jpg/)






2- BARRA ANTITORSION: con fines tanto utiles como esteticos, los tubos ya los tengo, solo queda diseñarlo y resolver el tema de espacio que no moleste con el tacho de agua, capot, etc que por cierto necesito tener el auto..
Realizar las platinas para los asientos de los amortiguadores soldar y chau, irian tambien en color amarillo.
pero tenia pensado hacer un diseño similar a este:

(http://img59.imageshack.us/img59/2134/dsc09283border.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/dsc09283border.jpg/)



Toda opinion, critica ,aprobacion, será bienvenida.
Saludos.Joaco
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 19, 2011, 20:07:58 PM
dale para adelante a todo TOCAYOOO!!!

ahora lo que si  no la haria curva, sino RECTA la barra antitorsion.

fijate alguna posicion le vas a encontrar para qe quede bien  y contorsione mejor! ( sino es proclive , al ser curvada (( desde mi punto de vista)) a ser sometida a Flexiones que podrian acosasionar daños quizas. )
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: MATIAS ARIAS en Diciembre 19, 2011, 20:13:46 PM
Que tal muchachos,me encanta lo del tow eye y la barra tambien;ahora!estuve viendo que algunos renault 19 16s la traen(corrijanme si me equivoco),no le va al clio no? :| ???

saludos,mati.
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 19, 2011, 20:14:54 PM
Cita de: Gastoon en Diciembre 19, 2011, 20:07:58 PM
dale para adelante a todo TOCAYOOO!!!

ahora lo que si  no la haria curva, sino RECTA la barra antitorsion.

fijate alguna posicion le vas a encontrar para qe quede bien  y contorsione mejor! ( sino es proclive , al ser curvada (( desde mi punto de vista)) a ser sometida a Flexiones que podrian acosasionar daños quizas. )


Necesitaba la opinion experiente del capo de las picadas y el racing jjajaj

Lo de la curva, es como decis, imposible ademas porque no hay espacio para nada en el k4m, o toca en el multiple de admision o se clava en el capot

Hay una posicion que calza , bastante justa, pero creo que va a tironear mas, previo hacerle unas hendiduras para que no joda con las mariposa.
Con respecto a los tubos, son de buen materia, alta resistencia a la traccion, con baño tipo niquelado, aunque por las dudas seria recomendable que sea regulable como la de la foto, por las dudas no?
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 19, 2011, 20:15:34 PM
Cita de: MATIAS ARIAS en Diciembre 19, 2011, 20:13:46 PM
Que tal muchachos,me encanta lo del tow eye y la barra tambien;ahora!estuve viendo que algunos renault 19 16s la traen(corrijanme si me equivoco),no le va al clio no? :| ???

saludos,mati.

Preguntale al dueño de uan cupecita..... ::)
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 19, 2011, 20:37:32 PM
Cita de: soicaitoa en Diciembre 19, 2011, 20:14:54 PM

Necesitaba la opinion experiente del capo de las picadas y el racing jjajaj

Lo de la curva, es como decis, imposible ademas porque no hay espacio para nada en el k4m, o toca en el multiple de admision o se clava en el capot

Hay una posicion que calza , bastante justa, pero creo que va a tironear mas, previo hacerle unas hendiduras para que no joda con las mariposa.
Con respecto a los tubos, son de buen materia, alta resistencia a la traccion, con baño tipo niquelado, aunque por las dudas seria recomendable que sea regulable como la de la foto, por las dudas no?

JUSTO ESO te iba a decir!!!!!  fijate de alguna forma que el tornero te la haga regulable , la base que vas a usar apoyada sobre las torretas!

dale para adelante, y si podes, date el gustito y hacele la barra en las torretas traseras. y ahi si RIGIDO Y UN KARTING al doblar con una buena suspe , sino es que ya la tenes  ;)

lo de la curvada por mas que te de, es al pedo. por que ya vendria flexionada, y ( a mi parecer) es mas proclive a concentracion de tensiones, y en una doblada brusca donde torsiona el chasis y las torretas tienden a acercarse , al estar la barra flexionada, dudo de que cumpla su funcion.

jajajajaja gracias por los halagos, pero insisto soy un carlitos que solo estudia .. humildemente!
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 19, 2011, 20:39:06 PM
Cita de: MATIAS ARIAS en Diciembre 19, 2011, 20:13:46 PM
Que tal muchachos,me encanta lo del tow eye y la barra tambien;ahora!estuve viendo que algunos renault 19 16s la traen(corrijanme si me equivoco),no le va al clio no? :| ???

saludos,mati.

Los 16s , y las RTi ( y hasta creo que los 19 RT franchutes tb ) traen la barra.

pregunta en la repuestera (no tengo ni idea cuanto puede estar ) pero te la venden mas que seguro! y de las medidas , dudo que le vaya asi no mas vas a tener que hacer alguna reforma , mas que seguro
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: The_Unforgiven en Diciembre 19, 2011, 20:44:43 PM
Algo que siempre me intereó lo de la barra antitorsión. Habría que ver realmente en cuanto influye, pero me gusta la idea..
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: tobleron666 en Diciembre 19, 2011, 22:57:16 PM
Estuve buscando en el Foro pero no lo encontre, aca uno ya lo hizo esto en un Clio 2 (no original, armado), tenia la barra adelante y atras y eran Rectas ambas...
Lo otro que no recuerdo es si era un K4M o un D4F, pero si revolves un poco el Foro capaz que lo encontras el Post habia mas info e ideas...

Con respecto al Tow Eye le faltaria el Aro, Correcto? O queda asi?

Muy buenas Mods, Dale para Adelante que van de 10 !!!

Abrazo!
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 19, 2011, 23:16:13 PM
hola la idea esta buena, aca te pongo algo q hablaron en el foro de españa, es un clio 3. De todas maneras no cort@ el chasis ni en pedo... suerte y mantenos al tanto.

http://www.clubclio.com/public/foro/viewtopic.php?t=60246

http://www.rderacing.com/product_info.php?products_id=2215&osCsid=15914968d00c419d5f5472dba80f9e70
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: tobleron666 en Diciembre 19, 2011, 23:24:31 PM
Cita de: matiasgonzalez06 en Diciembre 19, 2011, 23:16:13 PM
hola la idea esta buena, aca te pongo algo q hablaron en el foro de españa, es un clio 3. De todas maneras no cort@ el chasis ni en pedo... suerte y mantenos al tanto.

http://www.clubclio.com/public/foro/viewtopic.php?t=60246

http://www.rderacing.com/product_info.php?products_id=2215&osCsid=15914968d00c419d5f5472dba80f9e70

Groso este Flaco, Caso una amoladora y achuro sin asco un Clio 3 jajaja, Joaco lo que yo habia visto por suerte no tenia involucrada una Amoladora!! Creo que el de atras los atornillaban en las mismas Torretas de amortiguador...

Saludos
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 19, 2011, 23:29:16 PM
traseras.......

http://www.rs-club.org/viewtopic.php?p=513293
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 20, 2011, 09:55:30 AM
GRAN APORTE MUCHACHADA!!

Gastoon: lo de hacerlas regulables no es cosa del otro mundo, una vez hecha la barra, se corta en un lado y se le sacan unos cm, se le hace rosca a las dos partes y se hace un gusano con rosca.
Con respecto a la curva, si, es muy probable que concentre tensiones, asi que descartado.

La barra de atras tambien no es cosa del otro mundo, en cuanto a temas de caño, no me van a faltar, tengo un lote, me arranca la ravieta y termino haciendole jaula ajajaja
Pero en una de esas... ::)

Cita de: tobleron666 en Diciembre 19, 2011, 23:24:31 PM
Groso este Flaco, Caso una amoladora y achuro sin asco un Clio 3 jajaja, Joaco lo que yo habia visto por suerte no tenia involucrada una Amoladora!! Creo que el de atras los atornillaban en las mismas Torretas de amortiguador...

Saludos

Si lo vi Mati...dejate de joder no me da pa tanto..jajaja, por ahora no tengo pensado poner carniceria.. :twisted:jaja
Gran aporte los videos...
+K para vos..

Cita de: tobleron666 en Diciembre 19, 2011, 22:57:16 PM

Con respecto al Tow Eye le faltaria el Aro, Correcto? O queda asi?

Muy buenas Mods, Dale para Adelante que van de 10 !!!

Abrazo!

Si toble, el aro obvio!! no lo hice en el dibujo, pero si...
:up :up
Abrazo



En cuanto al diseño, tengo pensado algo mas japones,tipo HKS, estilo recto (siguiendo con las recomendaciones del graduado en Hardvard Licenciado Ingeniero Gaston  :twisted:) :, con tornillos:

(http://img521.imageshack.us/img521/2672/10047166.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/521/10047166.jpg/)

(http://img84.imageshack.us/img84/3636/15336169.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/84/15336169.jpg/)





Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Luquitas_RND en Diciembre 20, 2011, 10:45:01 AM
pensas agujerear las torretas adelante? atras?

mira que hay muchos modelos de anti roll bar, fijate que hay unos muy copados pero son medios raros en los anclajes y forma ensi jejej



Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Luquitas_RND en Diciembre 20, 2011, 10:46:22 AM
Cita de: Gastoon en Diciembre 19, 2011, 20:07:58 PM
dale para adelante a todo TOCAYOOO!!!

ahora lo que si  no la haria curva, sino RECTA la barra antitorsion.

fijate alguna posicion le vas a encontrar para qe quede bien  y contorsione mejor! ( sino es proclive , al ser curvada (( desde mi punto de vista)) a ser sometida a Flexiones que podrian acosasionar daños quizas. )

no hay chance, tiene que ser doblada, lastima que no venga de fabrica los soportes :(
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Luquitas_RND en Diciembre 20, 2011, 10:48:09 AM
Cita de: tobleron666 en Diciembre 19, 2011, 23:24:31 PM
Groso este Flaco, Caso una amoladora y achuro sin asco un Clio 3 jajaja, Joaco lo que yo habia visto por suerte no tenia involucrada una Amoladora!! Creo que el de atras los atornillaban en las mismas Torretas de amortiguador...

Saludos

el mejor sistema es el que tiene (atras)el rabbit 1.8t verde que esta en multimedia
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 20, 2011, 18:18:31 PM
Cita de: Luquitas_RND en Diciembre 20, 2011, 10:46:22 AM
no hay chance, tiene que ser doblada, lastima que no venga de fabrica los soportes :(

curvada? no ni a gancho. buscas rigidez, si la mandas curvada ( al ser tan rectas las torretas con respecto a la curva de la barra) cuando tienden a acercarse en una brusca ''doblada'' ya tenes concentracion de tensiones y si se la aplican tensiones laterales favoreces la flexion. no me da espina..
ademas que algo a medida y bien RECTO te otorga una rigidez al acercarse las torretas que no te la va dar la curvada a mi gusto.

( todo esto hablando como lo veo teoricamente, las buenas barras SIEMPRE las vi rectas tipo hks o OMP , creo que por mal camino no voy con lo que supongo jajaja)


igual siempre todo esto debe ser analizado detalladamente, pero para un ''0Fan'' Track day presupongo que lo recto y seguro iria mas que de diez!!!




Socitoa metele guacha, y hacele las barras atras !!! quiero ver ese expression con patente uruguaya casi rozando el piso en una curva, por foto  :twisted:
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 20, 2011, 18:20:46 PM
lo que si estoy pensando. es que podrias hacer con el anclaje en las torretas.


buscaria reforzar esa zona ( ojo tengo enc uenta que no vas a vvir a fondo TODO EL TIEMPO ) pero capaz las pequeñas perforaciones pueden traer pequeñas fisuras , contempla eso y preguntale al tornero que opcion te puede dar para reforzar la zona del agujereado
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 20, 2011, 18:30:07 PM
Cita de: Gastoon en Diciembre 20, 2011, 18:18:31 PM
curvada? no ni a gancho. buscas rigidez, si la mandas curvada ( al ser tan rectas las torretas con respecto a la curva de la barra) cuando tienden a acercarse en una brusca ''doblada'' ya tenes concentracion de tensiones y si se la aplican tensiones laterales favoreces la flexion. no me da espina..
ademas que algo a medida y bien RECTO te otorga una rigidez al acercarse las torretas que no te la va dar la curvada a mi gusto.

( todo esto hablando como lo veo teoricamente, las buenas barras SIEMPRE las vi rectas tipo hks o OMP , creo que por mal camino no voy con lo que supongo jajaja)


igual siempre todo esto debe ser analizado detalladamente, pero para un ''0Fan'' Track day presupongo que lo recto y seguro iria mas que de diez!!!




Socitoa metele guacha, y hacele las barras atras !!! quiero ver ese expression con patente uruguaya casi rozando el piso en una curva, por foto  :twisted:

Coincido que las que siempre he visto son las tipo HKS o las OMP rectas, viendo un cacho mejor la discusion, creo que nos estamos olvidando que los esfuerzos que tenemos mayoritariamente son de flexion y torsion ejercidas por las torretas, y muy probable que sea de unos pocos milimetros (sino seguro se te descuadra y ni el capot te cierra  :twisted:) asi que quizas no sea el problema por concentracion de tensiones, sino el diseño o bien de las torretas y sus alrededores (cabe destacar que las del clio estas bastante por encima del nivel del motor) entonces no queda otra que elevarla.
Pero ese no es el tema, descartado que recta no se puede por cuestion de lugar, estoy esperando ir a buscar en estos dias el auto para poder empezar a estudiarla con calma, pero tengo pensado en el caso que pueda, el evitar agujerear las torretas.

Esperemos Gaston que salga cuanto antes, hay que estudiarla jajaj
en cuanto al TOW, mismo en el dia o un par, lo tengo asi que bue...

OFF: como se dice aca afuera, doblando cuervas "agazapado como carpincho en bicicleta"

Abrazo y gracias por los aportes de verdad!!
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 20, 2011, 18:39:28 PM
justamente lo que decia lo de la flexion por eso me tira para atras lo de la curvada. pero bueno


cuando tengas novedades o ideas avisa  :twisted:
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 20, 2011, 18:48:39 PM
agrego info:

(http://i41.tinypic.com/351bm2a.gif)(http://i40.tinypic.com/254wwar.gif)

(http://i39.tinypic.com/1zc1krl.gif)(http://i41.tinypic.com/hrlpjs.gif)

Ahora lo que estoy viendo y corrijanme, es que muy probable que tenga que agujerear.. :|
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 20, 2011, 19:00:13 PM
no te queda otra joaco...


hay que mandar mecha
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: from_hell90 en Diciembre 20, 2011, 19:29:21 PM
Interesante!

Che ningun clio trajo TOW? los sport tampoco?

Yo tengo esto:

(http://img684.imageshack.us/img684/9034/20122011564mediana.jpg)

Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gonza_pide_pista en Diciembre 20, 2011, 19:45:08 PM
La barra tiene mas tension sobre los bulones de los extremos, si el material es resistente no tiene problemas que sea curvo.

Lo que evita la Barra de torsion es que las torretas se Ã,¨JuntenÃ,¨ a grandes rasgos, no debe ser tan rigida, por eso los bulones.

EL R19 F8Q tambien traia la barra, pero rigida.
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: damian087 en Diciembre 20, 2011, 19:59:32 PM
Al poco tiempo de que entré al foro, un flaco se las fabricó. El post era este:
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=78353.0 (http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=78353.0)
Capaz te sirva o puedas sacar alguna idea. Las hizo rectas el.
El flaco hace bastante que no entra en el foro porque hace un par de meses le mande un pm viendo si las vendia y no me contestó jamás....

Cita de: from_hell90 en Diciembre 20, 2011, 19:29:21 PM
Interesante!

Che ningun clio trajo TOW? los sport tampoco?

Yo tengo esto:

A mi me vino y los 2L también lo traen ;)

Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: from_hell90 en Diciembre 20, 2011, 20:03:41 PM
Cita de: damian087 en Diciembre 20, 2011, 19:59:32 PM

A mi me vino y los 2L también lo traen ;)


ahhh entonces joya viene en los purasangre  :D "le barré de remolqué"
Gracias Damian!
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 20, 2011, 20:44:33 PM
Cita de: elgonza82 en Diciembre 20, 2011, 19:45:08 PM
La barra tiene mas tension sobre los bulones de los extremos, si el material es resistente no tiene problemas que sea curvo.

Lo que evita la Barra de torsion es que las torretas se Ã,¨JuntenÃ,¨ a grandes rasgos, no debe ser tan rigida, por eso los bulones.

EL R19 F8Q tambien traia la barra, pero rigida.

en los bulones claramente se genera tension. pero al quererse unir las torretes hay transferencia de tension a los bulones y a todo el tramo de la barra.

que la ruptura se pueda llegar a realizar en la superrficie de los bulones primero, es una cosa . por eso hablaba de sellar bien esa parte.

a mi guusto si todo esta rigido como debe ser , la curvatura puede traer sus consecuencias.
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gonza_pide_pista en Diciembre 20, 2011, 20:54:36 PM
Es que en un auto de calle no debe ser rigido.

La presion que ejerce sobre la barra no llega a ser tan fuerte si el caño es de una buena seccion, no lo dobla ni a ganchos, salvo q se haga con un cañito de palo de escoba jaja
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 20, 2011, 20:58:49 PM
Cita de: elgonza82 en Diciembre 20, 2011, 20:54:36 PM
Es que en un auto de calle no debe ser rigido.

La presion que ejerce sobre la barra no llega a ser tan fuerte si el caño es de una buena seccion, no lo dobla ni a ganchos, salvo q se haga con un cañito de palo de escoba jaja

por la dudas amigo.... por las dudas........ los materiales ya no son los de antes  :|

a mi no me da espina que queres que te diga hermano........ cosa de ingreso a la jobatidad jajajjaaaj


a ver cuando te apareces con el proyectito que me contaste una vez  ::)
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gonza_pide_pista en Diciembre 20, 2011, 21:05:07 PM
jajaa, tenes buena memoria ! las ganas que tengo...!!!  :twisted: :twisted: 

Lo que hay que tener en cuenta es el angulo al que se va a doblar el caño, y la seccion del mismo, al ser un auto mas liviano el caño tambien muchas veces queda sobredimensionado.

Vamos a ver que nos trae nuestro amigo Soicaitoa en mas fotos.

Con el programita que usa puede calcular las fuerzas que actuan sobre la barra, eso ayuda mucho.!!

:renault ::gusta
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 21, 2011, 01:53:02 AM
Cita de: elgonza82 en Diciembre 20, 2011, 21:05:07 PM
jajaa, tenes buena memoria ! las ganas que tengo...!!!  :twisted: :twisted: 

Lo que hay que tener en cuenta es el angulo al que se va a doblar el caño, y la seccion del mismo, al ser un auto mas liviano el caño tambien muchas veces queda sobredimensionado.

Vamos a ver que nos trae nuestro amigo Soicaitoa en mas fotos.

Con el programita que usa puede calcular las fuerzas que actuan sobre la barra, eso ayuda mucho.!!

:renault ::gusta

:up , siempre dije lo mismo: GONZA SAPEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: gustavojose en Diciembre 21, 2011, 10:17:13 AM
Recuedo hace un unos años, en la renualt point anterior, los que tubimos oportunidad de asistir, hubo una charla de un Ingeniero de Renault, que hace monton de años que esta( no tito el mecanico del barrio !) y ademas que sabia un pedazo, porque le preguntaban cosas de los R11 cuando salieron y sabia todas las mods habidas y por haber, surdio el tema de las barras de torsion.
Recuedo que dijo que era una animalada poner una de estas barras en un auto de calle, ya que los autos estan preparados para soportar determinadas torsiones en lugares programados para deformarse, si cambiamos estas torsiones, lo que hacemos es que los lugares cambien, ya que la energia sigue siendo la misma, y le estamos transfiriendo esta a lugarres que no estan preparados para soportarla, generando daños estructurales muy severos sobre el casco del auto, recuendo que un caso tipico en los Torino era que se partia el zocalo al tiempo de colorar la barra. Si alguno que estubo ahi recuerda esto por ahi puede agregar algo mas

Distinto por supuesto es el caso de un auto que se usa para competir, donde tenes un equipo de mecanicos que desarman integramente la unidad y revisan en busca de fisuras constantemente.

Gustavo.
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 21, 2011, 10:39:24 AM
Cita de: damian087 en Diciembre 20, 2011, 19:59:32 PM
Al poco tiempo de que entré al foro, un flaco se las fabricó. El post era este:
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=78353.0 (http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=78353.0)
Capaz te sirva o puedas sacar alguna idea. Las hizo rectas el.
El flaco hace bastante que no entra en el foro porque hace un par de meses le mande un pm viendo si las vendia y no me contestó jamás....

A mi me vino y los 2L también lo traen ;)



Impecable!!! desconocia totalmente este post!!!!
++++++k

Cita de: elgonza82 en Diciembre 20, 2011, 21:05:07 PM
jajaa, tenes buena memoria ! las ganas que tengo...!!!  :twisted: :twisted:  

Lo que hay que tener en cuenta es el angulo al que se va a doblar el caño, y la seccion del mismo, al ser un auto mas liviano el caño tambien muchas veces queda sobredimensionado.

Vamos a ver que nos trae nuestro amigo Soicaitoa en mas fotos.

Con el programita que usa puede calcular las fuerzas que actuan sobre la barra, eso ayuda mucho.!!

:renault ::gusta

Buena Gonza!! si el programa es una herramienta muy poderosa, que podes calcular por ejemplo las fuerzas, tensiones, y concentracion de tensiones, pero el tema es que obviamente tenes que tener todo HOMOLOGADO, desde la arandela hasta la Sensitiva con la que cortas los tubos y las soldaduras.Asegurando determinadas propiedades, como ya sabras, asi que no voy aburrir
Seamos realistas, que salvo sea para un nivel de produccion industrial...nadie pide un p.. certificado de homologacion en la ferreteria...jajaj imaginate , te mandan a la mierd@..
en cuanto a sobredimension,SIEMPRE se sobredimensiona, siempre, queda en el ingeniero el optar cuando es una sobredimension muy grande o una aceptable..peor estoy muy lejos de ser ingeniero, apenas con lo que llevo estudiando puedo entender....
Como siempre Gonza tirando buenos aportes (aparte de pasos :twisted: jajja)
Abrazo


Recordando un poco, otro Renault que trae de fabrica la barra antitorsion es el MEGANE 8v 1.6...el que viene hatch sino me equivoco 4 puertas..

Cita de: gustavojose en Diciembre 21, 2011, 10:17:13 AM
Recuedo hace un unos años, en la renualt point anterior, los que tubimos oportunidad de asistir, hubo una charla de un Ingeniero de Renault, que hace monton de años que esta( no tito el mecanico del barrio !) y ademas que sabia un pedazo, porque le preguntaban cosas de los R11 cuando salieron y sabia todas las mods habidas y por haber, surdio el tema de las barras de torsion.
Recuedo que dijo que era una animalada poner una de estas barras en un auto de calle, ya que los autos estan preparados para soportar determinadas torsiones en lugares programados para deformarse, si cambiamos estas torsiones, lo que hacemos es que los lugares cambien, ya que la energia sigue siendo la misma, y le estamos transfiriendo esta a lugarres que no estan preparados para soportarla, generando daños estructurales muy severos sobre el casco del auto, recuendo que un caso tipico en los Torino era que se partia el zocalo al tiempo de colorar la barra. Si alguno que estubo ahi recuerda esto por ahi puede agregar algo mas

Distinto por supuesto es el caso de un auto que se usa para competir, donde tenes un equipo de mecanicos que desarman integramente la unidad y revisan en busca de fisuras constantemente.

Gustavo.

es muy destacable lo que plantea, obviamente los autos de calle, salvo casos donde relacion peso-potencia requieran una rigidez mayor (por algo son en la mayoria de los casos 2 puertas, hablo de Clio sport, Zx vulcan,Honda SI, Prelude,Acura) se le deben fortalecer las partes debiles tomando soluciones como la de las barras.
Mi caso es mas en fines estetics y un poco menos en cuanto a utiles, obviamente no me voy a poner a tirar derrapes ni aceleradas bruscas en la cuidad, para nada...1Ã,º no tengo el motor para eso, ni el chasis...
otro aspecto para tener en cuenta.Gran aporte Gustavo
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Luquitas_RND en Diciembre 21, 2011, 16:14:11 PM
son autos de calle gente, tienen que flexionar algo....

de la pagina esa que son los gif, las barras que venden son un cachibache, fijate en foros de afuera y las doblan todas principalmente donde se abulona...


la mejora esta en puntear la estructura y reforzar la araña, una barra tradicional arriba y listo.

cualquier otra mejora significaria mandar caños por todos lados jejeje
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 21, 2011, 17:54:53 PM
Cita de: gustavojose en Diciembre 21, 2011, 10:17:13 AM
Recuedo hace un unos años, en la renualt point anterior, los que tubimos oportunidad de asistir, hubo una charla de un Ingeniero de Renault, que hace monton de años que esta( no tito el mecanico del barrio !) y ademas que sabia un pedazo, porque le preguntaban cosas de los R11 cuando salieron y sabia todas las mods habidas y por haber, surdio el tema de las barras de torsion.
Recuedo que dijo que era una animalada poner una de estas barras en un auto de calle, ya que los autos estan preparados para soportar determinadas torsiones en lugares programados para deformarse, si cambiamos estas torsiones, lo que hacemos es que los lugares cambien, ya que la energia sigue siendo la misma, y le estamos transfiriendo esta a lugarres que no estan preparados para soportarla, generando daños estructurales muy severos sobre el casco del auto, recuendo que un caso tipico en los Torino era que se partia el zocalo al tiempo de colorar la barra. Si alguno que estubo ahi recuerda esto por ahi puede agregar algo mas

Distinto por supuesto es el caso de un auto que se usa para competir, donde tenes un equipo de mecanicos que desarman integramente la unidad y revisan en busca de fisuras constantemente.

Gustavo.

entiendo el punto de este señor. muy destacable y respetable.


ahora mi pregunta es. por que los 19 lo traen? acaso se parten?

en mi auto de 16 años saque los plasticos protectores de la barra y no hay ni medio indicio de fisura .....


tampoco estamos hablando de poner un caño de adamantium. ni de reforzar ABSOLUTAMENTE todo el chasis.

obviamente el chasis contorsiona. con esto le das un poco mas de rigidez. y torsiona un poco distinto en otras zonas. pero los cambios ( estimo ) dependiendo el material del abarra, no creo que sean una cosa de locos que en el primer giro partir un zocalo, o que en 3 años olvidate de la araña.

no te creas tmapoco que las torretas se mueven 7 cm por giro..... 


dentro de lo razonable hablamos.

IGUAL TIENe mucha razon lo que dice. el tipo es un calculador y te lo plantea desde el mejor punto de vista posible ( el cientifico ).

Cita de: Luquitas_RND en Diciembre 21, 2011, 16:14:11 PM
son autos de calle gente, tienen que flexionar algo....

de la pagina esa que son los gif, las barras que venden son un cachibache, fijate en foros de afuera y las doblan todas principalmente donde se abulona...


la mejora esta en puntear la estructura y reforzar la araña, una barra tradicional arriba y listo.

cualquier otra mejora significaria mandar caños por todos lados jejeje

eso ya es otra cosa!!! es para mejorar la calidad del anclaje y concentrar un poco mas de tensiones en los bulones .

ojo que tb hay que tener en cuenta el tipo de '' remache '' que se hizo ahi... no sea cosa que en una doblada brusca la barra se afloje y te vuele el capot.
















QUE TEMA LINDO EL QUE ESTAMOS TRATANDO !!!!!!!  "aplauso"   :twisted:
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 21, 2011, 17:57:40 PM
Cita de: Gastoon en Diciembre 21, 2011, 17:54:53 PM
QUE TEMA LINDO EL QUE ESTAMOS TRATANDO !!!!!!!  "aplauso"   :twisted:

La verdad Gaston que todavia estoy en el "veremos" haber si me decido, pero salen cosas muy valorables!!!  "aplauso" "aplauso"
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 21, 2011, 18:07:34 PM
Cita de: soicaitoa en Diciembre 21, 2011, 17:57:40 PM
La verdad Gaston que todavia estoy en el "veremos" haber si me decido, pero salen cosas muy valorables!!!  "aplauso" "aplauso"

Mandale mecha querido, no vas a tener problema alguno!

ensima tiene ese gustito que la armas vos! que mejor que eso

lo unico para mi , a tener muy encuenta, es el tema de los anclajes nada mas
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Luquitas_RND en Diciembre 22, 2011, 17:02:04 PM
Cita de: Gastoon en Diciembre 21, 2011, 18:07:34 PM
Mandale mecha querido, no vas a tener problema alguno!

ensima tiene ese gustito que la armas vos! que mejor que eso

lo unico para mi , a tener muy encuenta, es el tema de los anclajes nada mas

la realidad es que afuera le meten cualquier cosa... pero para que realmente sirva, tiene que estar totalmente firme

para eso tenes que hacer una pieza igual y soldarle las tuercas, cosa de poner un bulon de acero con una grover y nos vimos en disney :)


despues es un tema complejo en un auto de calle, pero adelante sirve en parte y atras si se sostiene de los bujes me parece al pedo, lease agarras con 1 rueda un pozo y ese lado queda suelto al descomprimirse la rueda, vuelve a su lugar... pero el mismo lugar? y nose...


la mayoria de las opciones radica en no tener interior jajajja
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Gastoon en Diciembre 22, 2011, 17:08:57 PM
Cita de: Luquitas_RND en Diciembre 22, 2011, 17:02:04 PM
la realidad es que afuera le meten cualquier cosa... pero para que realmente sirva, tiene que estar totalmente firme

para eso tenes que hacer una pieza igual y soldarle las tuercas, cosa de poner un bulon de acero con una grover y nos vimos en disney :)


despues es un tema complejo en un auto de calle, pero adelante sirve en parte y atras si se sostiene de los bujes me parece al pedo, lease agarras con 1 rueda un pozo y ese lado queda suelto al descomprimirse la rueda, vuelve a su lugar... pero el mismo lugar? y nose...


la mayoria de las opciones radica en no tener interior jajajja


JAJAJAJAJAJAJAAAJAJAJJAAJ
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: soicaitoa en Diciembre 26, 2011, 08:30:34 AM
Cita de: Luquitas_RND en Diciembre 22, 2011, 17:02:04 PM
la realidad es que afuera le meten cualquier cosa... pero para que realmente sirva, tiene que estar totalmente firme

para eso tenes que hacer una pieza igual y soldarle las tuercas, cosa de poner un bulon de acero con una grover y nos vimos en disney :)


despues es un tema complejo en un auto de calle, pero adelante sirve en parte y atras si se sostiene de los bujes me parece al pedo, lease agarras con 1 rueda un pozo y ese lado queda suelto al descomprimirse la rueda, vuelve a su lugar... pero el mismo lugar? y nose...


la mayoria de las opciones radica en no tener interior jajajja

Omito comentario alguno...
no entendi mucho lo de "la mayoria de las opciones radica en no tener interior"? WTF
Título: Re: Se escuchan opiniones: TOW EYE Y BARRA ANTITORSION CLIO II
Publicado por: Luquitas_RND en Enero 15, 2012, 20:54:51 PM
Cita de: soicaitoa en Diciembre 26, 2011, 08:30:34 AM
Omito comentario alguno...
no entendi mucho lo de "la mayoria de las opciones radica en no tener interior"? WTF

pongas lo que pongas tu auto torsiona...

para eso existen las jaulas que agarran todas las torretas de amortiguador y las hace "no torsionables"

pero para poner jaula no tenes que tener interior


a lo sumo podes hacer una semi jaula volando lo de atras, pero es mucho lio creo