Clio Club Argentina

General => Multimedia General => Mensaje publicado por: NicoRN en Noviembre 28, 2011, 16:23:31 PM

Título: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: NicoRN en Noviembre 28, 2011, 16:23:31 PM
Gente, les paso este link de youtube, donde muestra un vuelo rasante de un CADETE de la escuela de aviación militar -obviamente que argentina-, en un avion IA63 Pampa -es una aeronave de entrenamiento avanzado, de fabicación nacional-.-

Hasta aquí esto no es más que algo cotidiano en cualqueir fuerza aérea del mundo, pero lo que se destaca es que el muchacho hizo el rasante a 40 cm del piso (a menos de medio metro y a un poco mas de 500km/h -como para que le tiemble el pulso no? jeje-

Dejó la chachara de lado y disfruten el video, en donde queda más que claro que los pilotos argentinos no tiene que comprar huevos en el super, porque los tienen bien puestos:
http://www.youtube.com/watch?v=zFSOH3I2xDQ&feature=related

y dejo está tomada desde el cockpit del avión -la acción está a partir de 0.58 segundos-
http://www.youtube.com/watch?v=eEsBZXBNfcc&feature=fvwrel
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: cliops en Noviembre 28, 2011, 17:13:36 PM
 "aplauso"

Un demente, pero me saco el sombrero...

Es buenísima la cámara desde el cockpit y ver como los compañeros se abren hacia los costados para evitar que les pegue con el ala...

Saludos.

Cliops (old school member)
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: Chermannn en Noviembre 28, 2011, 19:01:29 PM
Si fallaba mataba unos cuantos....  ::nogusta

Pero le salio bien...  ::gusta....  menos mal...

Que tiene huevos, tiene... pero capaz que le falten unos caramelos en el frasco...  ::)...

Como me gustaria algun dia volar... para ver como es....  ;)....

Abrz...- :-*

Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: MauroValenti en Noviembre 29, 2011, 10:21:19 AM
Hace un tiempo lo habia publicado yo a esto.
Fue en mendoza si mal no recuerdo.

Dato para aclarar, siempre hacen las practicas con estos vuelos rasantes. Lo que destacó esto es que fue mas bajo que en otras ocasiones. Fijense que el segundo pampa pasa un poco mas alto, esa altura es a la que hacen normalmente los vuelos rasantes. Ademas, subieron la filmacion a internet, y aparecio el video de la cabina (que teoricamente es confidencial).

Estos tipos de vuelo los practican muy seguido, despues de la guerra de Malvinas. Los pilotos volaban practicamente al ras del mar, esquivando las olas, para evitar los radares.
Otras fuerzas aereas envidian los huevos de nuestros pilotos.


Saluti
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: NicoRN en Noviembre 29, 2011, 10:36:42 AM
Que haces mauro, no recuerdo en este momento el despliege de pampas en torno a las BAM, pero por la hilera de arboles que se ve en el video, pareciera que es la escuela de aviación, aunque ahora estoy en el laburo y no puedo ver youtube -fucking filtros- como para ver alguna otro parámetro visual que me permita desansar el lugar del rasante.-

Respecto al mismo, si bien es práctica corriente en todas las fuerzas aéreas del mundo -Malvinas fue un ejemplo que dió la pauta de que la práctica de vuelo rasante, ya sea para vuelo o aproximación es necesaria-, es muy peligroso desarrollarla a esa velocidad y altura -por ejemplo el primer video muestra la estela en el pasto que dejó el paso del pampa, y en el segundo se ve como el sensor de altura le marca al piloto que levante nariz (se ve un nítido ALT) y segundos después cuando pasa y levanta nariz se ve MAX G (esto quiere decir que al levantar el morro -nariz- fue tan abrupto que se exprimieron al maximo la fuerza g en cabina).-

En una por día hace unos meses subí la foto de un bombardero Canberra Mk62 de la II brigada aérea de Paraná pegando un rasante padre je, como así también los muchachos de tandil sacuden de lo lindo a los vetustos mirage IV/V (si alguna vez pudieron presenciar el rasante de un mirage es orgasmico como esa turbina aton exprime esos caballos al mango, piensen que es un avion que orilla los 2.000 km/h , mientras que el pampa, creo recordar que araña los 1.000 -con seguridad que es subónico, pero la verdad la velocidad fidedigna no la recuerdo pero no debe estar en 0.90 mach).-

Si alguno le gusta el tema, en youtube hay un par de videos copados con rasantes de mirages -en todas sus versiones-, pucarás, pampas y A4AR -todo el sistema de armas argentino jeje-
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: MauroValenti en Noviembre 29, 2011, 11:09:38 AM
Nico, te puedo asegurar que NO es en la escuela de aviacion aca en cba. Eso fue filmado en Mendoza, donde tienen base los Pampa. Los opera el Escuadrón II de Cazabombardeo, Grupo 4 de Caza (IVÃ,ª Brigada Aérea El Plumerillo).

Aca en cba solo usan Mentor y Tucano. Muuuuuuuy de vez en cuando se puede ver sobrevolar algun que otro A4. Hace muy poquito alcance a escuchar un pampa (el tono alto del sonido de la turbina es caracteristico), pero no lo alcance a ver. Hacia mucho que no los escuchaba, varios años.

La velocidad maxima aproximada es de Match 0.80, y unos 750km/h de velocidad crucero.

Cabe destacar que el modelo usado actualmente, no se llama IA63 (Instituto Aerotecnico mod.63) sino que se llama AT63 (Attack & Trainer).
Mi viejo estuvo en Alemania Occidental (año 1982) haciendo cursos de capacitacion en la Dornier. Los Alemanes, junto con los franceses de Dassault, colaboraron en el diseño del Pampa. El avion "padre" del Pampa es el Alpha Jet de Dassault-Dornier.


Salutti
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: NicoRN en Noviembre 29, 2011, 11:31:08 AM
Grupo IV de caza, que recuerdos me traen, junto con el V de caza, el cuyo demostró que no solamente salen buenos vinos de esa zona de la coordillera.-

Sabía que en su momento, el avión fue muy resistido (por el país del norte y aliados) y que por eso no tuvo mucha aceptación en otros países (aun cuando se intentó colocar en otros mercados).-

Se me hacía que la velocidad máxima estaba más cercana a la que desarrollaban los A4 B/C, considerando que la potencia de sus motores son similares.-

Calculo que algo del Saia90 te habrá comentado tu viejo no?

Pd: siguen usando los mentor en la EAM? son arcaicos esos aviones, los tucanos (y los super tucanos) son un buen producto, en lo que hace a la familiarizacion de un piloto militar al uso de un avión con esos fines, aunque el paso siguiente sería el pampa (que para eso se diseño, para entrenamiento avanzado e, hipóteticamente, pudiera ser utilizado como interceptor y bombardero -siguiendo la escuela de los aeromacchi de la aviación naval-, pero bueno la necesidad de naves han hecho que se reformule un poco el objetivo con que los aviones fueron diseñados.-

Pero bueno cort@ aca, porque sino más que un foro de autos parece uno de aviación militar je
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: MauroValenti en Noviembre 29, 2011, 12:20:17 PM
En lo del Saia90 no participo en nada mi viejo, el estaba en el proyecto Pampa solamente (del SAIA hay solamente bocetos).

Estan por retirar los Mentor y los Turbo Mentor, y reemplazarlos por el IA73 que van a fabricar aca en FAdeA, pero hay solamente dibujos hechos en paint....


Saluti
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: sael en Noviembre 29, 2011, 22:03:30 PM
Che a juzgar por la camara, si los muchachos del piso no se tiraban para el costado les volaba la peluca el avión?

Mi viejo es paracaidista
Slds
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: sael en Diciembre 04, 2011, 11:51:56 AM
Videito HD
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HEe3xfWfkG8#!
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: doite2008 en Diciembre 12, 2011, 11:29:25 AM
Cita de: MauroValenti en Noviembre 29, 2011, 11:09:38 AM
Nico, te puedo asegurar que NO es en la escuela de aviacion aca en cba. Eso fue filmado en Mendoza, donde tienen base los Pampa. Los opera el Escuadrón II de Cazabombardeo, Grupo 4 de Caza (IVÃ,ª Brigada Aérea El Plumerillo).

Aca en cba solo usan Mentor y Tucano. Muuuuuuuy de vez en cuando se puede ver sobrevolar algun que otro A4. Hace muy poquito alcance a escuchar un pampa (el tono alto del sonido de la turbina es caracteristico), pero no lo alcance a ver. Hacia mucho que no los escuchaba, varios años.

La velocidad maxima aproximada es de Match 0.80, y unos 750km/h de velocidad crucero.

Cabe destacar que el modelo usado actualmente, no se llama IA63 (Instituto Aerotecnico mod.63) sino que se llama AT63 (Attack & Trainer).
Mi viejo estuvo en Alemania Occidental (año 1982) haciendo cursos de capacitacion en la Dornier. Los Alemanes, junto con los franceses de Dassault, colaboraron en el diseño del Pampa. El avion "padre" del Pampa es el Alpha Jet de Dassault-Dornier.


Salutti

Hola Mauro, efectivamente las alas del ia63 fueron desarrolladas por la Dornier y sin muy similares a las del alpha jet. de hecho, los aviones en sí son muy parecidos.

El Alpha jet fue éxito en ventas a nivel mundial como avión de entrenamiento avanzado, mientras que nuestro IA63 no llegó a ser conocido por el escaso desarrollo en el país. En ese momento el referente sudamericano fué el Tucano de la Embraer brasileña, a turbohélice. Es otro caso más de falta de gestión, ya que sin perjuicio de que el tucano tiene capacidad de se configurado como ataque liviano, dicen que es muy superior el nuestro como entrenamiento avanzado.

Saludos.

Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: MauroValenti en Diciembre 12, 2011, 12:07:45 PM
Cita de: doite2008 en Diciembre 12, 2011, 11:29:25 AM
Hola Mauro, efectivamente las alas del ia63 fueron desarrolladas por la Dornier y sin muy similares a las del alpha jet. de hecho, los aviones en sí son muy parecidos.

No solo las alas fueron desarrolladas en conjunto. Todo el avion fue desarrollado por la ex FMA, con asesoramiento y ayuda de Dornier. Las alas del Pampa son rectas (dan mejor maniobrabilidad), no asi las del AlphaJet, que tienen una inclinacion hacia atras (dan la posibilidad de desarrollar mas velocidad).

" El acuerdo (entre la FAA y la Dornier incluía asesoramiento técnico y asistencia de diseño, así como también la especialización de los ingenieros argentinos en las últimas técnicas de construcción en materiales compuestos." (extraido de wikipedia)

Cita de: doite2008 en Diciembre 12, 2011, 11:29:25 AM
El Alpha jet fue éxito en ventas a nivel mundial como avión de entrenamiento avanzado, mientras que nuestro IA63 no llegó a ser conocido por el escaso desarrollo en el país. En ese momento el referente sudamericano fué el Tucano de la Embraer brasileña, a turbohélice. Es otro caso más de falta de gestión, ya que sin perjuicio de que el tucano tiene capacidad de se configurado como ataque liviano, dicen que es muy superior el nuestro como entrenamiento avanzado.

Saludos.

El AlphaJet no solo es de entrenamiento avanzado, sino que tambien se usa como avion de ataque ligero.
El Pampa, fue desarrollado como de entrenamiento basico-avanzado, pero tambien como plataforma de otros tipos de aviones, uno de esos es el de ataque ligero AT-63 (Attack & Trainer)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Argentine_IA-63_Pampa.JPEG)

El Tucano EMB-312 brasilero, es un avion de entrenamiento basico solamente. El EMB-314 Super Tucano (usado actualmente por Fuerzas Aereas de algunos paises), es la version de ataque liviano, pero no es capaz de llevar la cantidad de armamento que puede llevar el Pampa. Si bien compitieron cuando EEUU solicito aviones para un programa de entrenamiento, el Pampa y el Tucano no se pueden comparar. En esa oportunidad, EEUU rechazo al Pampa por ser muy avanzado (luego de ver eso, fue que "desaparecieron los planos del avion" y todo el quilombo que ocurrio despues en la epoca del turco).


Saluti
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: castro4210 en Diciembre 12, 2011, 13:16:06 PM
Que pedazo de HDP,ahy que tener nervios de acero enserio para volar tan bajo es un hdp,y si parece que si no se corrian los hacia bosta. Esta muy bueno el video!
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: doite2008 en Diciembre 12, 2011, 13:17:39 PM
Ã,¡Ã,¡Ã,¡TouchééÃ,´!!!


....desconocía lo del Tucano y supertucano.....


Saludos.


Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: JoyRsi en Diciembre 16, 2011, 15:10:13 PM
Me gustaria agregar que el vuelo al raz no se uso hasta la guerra de malvinas.
Es por esto que los buques ingleses no estaban preparados para este tipo de combate.
Despues de la guerra los ejercitos de todo el mundo tuvieron que modificar sus sistemas de radares y o personal para este tipo de combate.
los que lo impulsaron quienes fueron?pilotos argentino.
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: Gandulph en Diciembre 16, 2011, 16:38:27 PM
Cita de: JoyRsi en Diciembre 16, 2011, 15:10:13 PM
Me gustaria agregar que el vuelo al raz no se uso hasta la guerra de malvinas.
Es por esto que los buques ingleses no estaban preparados para este tipo de combate.
Despues de la guerra los ejercitos de todo el mundo tuvieron que modificar sus sistemas de radares y o personal para este tipo de combate.
los que lo impulsaron quienes fueron?pilotos argentino.

No es por llevarte la contra ni desmerecer a los pilotos Argentinos que estuvieron en Malvinas, pero la tecnica de vuelo rasante se uó desde principios de la aviacion. Ya en al 1ra guerra mundial se utilizaba, se mejoró durante la 2da y en los 60 lo perfeccionaron tanto los Americanos como los Britanicos y crearon sistemas defensivos en base a ello.

Fuentes:
The War in the Air - Ground Attack (http://www.firstworldwar.com/airwar/groundattack.htm)
Low-Level Military Aircraft Flights (http://dmna.state.ny.us/community/low_aircraft.html)
Century of Flight - Air Defence (http://www.century-of-flight.net/Aviation%20history/evolution%20of%20technology/air_defence.htm)
UK Military Low Flying (PDF) (http://www.mod.uk/NR/rdonlyres/22A9CEDC-4069-4E68-AE77-15317255935B/0/UK_Military_Low_Flying.pdf)

Lo que admiraron los britanicos fue el "espiritu suicida" de los pilotos Argentinos; llegando a decir: "Tendriamos que habernos dado cuenta que de una Nacion que es capaz de generar pilotos de Formula Uno de primera linea debiamos esperar tambien muy buenos pilotos" ;) (Extraido del libro The Battle for the Falklands, cortesia de la Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_air_forces_in_the_Falklands_War#cite_note-12))
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: MauroValenti en Diciembre 16, 2011, 16:50:31 PM
A lo que se refiere Joy, es que si bien se usaban los vuelos rasantes para ataque, no habia defensas para eso.
Luego de la Guerra de Malvinas, adecuaron los barcos para poder combatir esa tactica.


Saluti
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: JoyRsi en Diciembre 16, 2011, 17:01:48 PM
Cita de: MauroValenti en Diciembre 16, 2011, 16:50:31 PM
A lo que se refiere Joy, es que si bien se usaban los vuelos rasantes para ataque, no habia defensas para eso.
Luego de la Guerra de Malvinas, adecuaron los barcos para poder combatir esa tactica.


Saluti
Me exprese mal entonces,como aclaro el amigo de aqui arriba,no habia defensas contra este tipo de ataques y era insolito que el ataque se pueda hacer a la velocidad que venia.
Título: Re: Queres volar bajo? Tomá!!!!
Publicado por: doite2008 en Diciembre 22, 2011, 11:16:41 AM
Claro, de todos modos las maniobras de vuelo rasante son muy distintas entre un avión de la primera o de la segura guerra, que como máxima velocidad llegaban a 750 km/h, a un Mirage III que a mayor altura triplica esa velocidad. La sustentabilidad entre un biplano de la primera guerra o un Mustang , Focker Wulf, Mitsubishi, etc. de la segunda, es diametralmente opuesta a la de un avión en delta como el Dagger (versión israelí del MIII) o el Mirage III, que fueron diseñados para vuelo superónico (de ahí la forma de las alas), porque se dificulta mantenerlo a baja altura por su baja sustentabilidad.

No coincido con la opinión británica de espíritu suicida, ya que eso hubiese sido si enfrentaban las defensas antiaéreas a una altura estandarizada. ólo les quedaba cumplir con la misión de esa manera. Yo fui compañero de trabajo de una chica que tuvo a su padre en Malvinas y te puedo asegurar que no tuvo ni tiene el perfil suicida, que seguramente fué una maniobra británica para discimular o desacreditar los huevos y la destreza de la aviación Argentina, que como siempre dije y repito, fué elojiada por ases de la aviación mundial.
Esta chica me contó que de la guerra volvió otra persona distinta a la que fué, que el cambio fué terrible y que recién a los años empezó a contar lo que paó en las misiones, el estres de la aproximación, después del ataque, de las maniobras evasivas y después del combustible para llegar. Terrible. Es apasionante saber de esto, porque más allá de que ellos eligieron esa profesión, creo que de entrada les tocó bailar con la más fea.

No hubo desde la guerra de los Seis Días y Vietnam (década del 60), un conflicto bélico que se desarrollara tan presencialmente desde el aire.

Saludos. :up