Clio Club Argentina

A modo de descargo les comento que fui a recorrer consecionarias para ver el sucesor del symbol de mi viejo.....     fui a ford vw y renault
Dentro de renault  no teniamos nada que nos convenza solo otro symbol el cual tampoco es lindo pero si muy completo para lo q su segmento respecta.... y para un tipo de 50 y largos es un buen auto...  lo que si me subi al clio  (estaba mas q descartado,   si hubiera un luxe 1.6 era el auto que hubiesemos señado) y digo  semejante cochazo no puede estar asi es una falta de respeto....        me indigne al sentarme y no sentir olor a o metro        enserio tenia olor a plastico inyectado....   sin giros.. sin tela... sin seguridad sin nada   gracias a dios todavia trae rueda de auxilio.....  el sandero nuevo es mas lindo esteticamente que el symbol (me gusta la trompa) pero las terminaciones y la calidad  no son de un auto "frances"   la stepway de trompa no gusta y para el uso en ruta no nos es muy amigable por su despeje.....   el fluence es precioso pero muy grande es un bote      y la megane 3 inalcansable.....en fin    desde el 88 no pisamos jamas otra consecionaria   que no sea centro clama diaz ruta3  (yo naci en el 84 pero soy mas de renault que de river....)    asi que nada mas alla de que cambiamos de marca (vw bora para los curiosos) y la alegria te tener un excelente auto y hermoso a mi gusto,   la desilucion que me lleve fue enorme.... y supero esta alegria.....    no los aburro mas  me encantaria viajar a francia, no para pasear ni para vivir  solo para golpearle la puerta al gerente mundial de la marca o como se llame y decirle que aca se esta desprestigiando la marca... que ponga atencion a el nuevo eslogan de la marca y maneje el cambio .....  (drive the change)     

asi que nada en la flia solo queda mi luxe 07   y mas veo  los autos nuevos y mas lo amo!!! 

no soy fanatico del clio soy fanatico de la marca y me duele mucho esto.....  por lo pronto me enorgullecere de las unidades de la marca en europa (occidental claramente, llamese UK Francia españa y demases ) y de fluence y megane para arriba  que aqui se ofrecen....   (el unico que me hace ruido es el latitude que se q no es rombo pero esta bueno jajaja )

saludos y perdon pero tenia que hacer catarsis con uds!

Y si... es la triste realidad. Una marca precursora en el Plan de Auto Ahorro (plan rombo) y 1Ã,º en ventas por muchos años hoy cayo al 4Ã,º puesto en ventas y en calidad ni hablemos... mucho más abajo aun.
Pero aunque no lo parezca es una marca que está remontando muuuuuy lentamente en algunos aspectos. La producción nacional del Fluence para todo el mundo, la importación del Megane 3 es aaalgo que antes no se veia.
Sería fundamental que inviertan de verdad en un modelo y un motor nuevo/eficiente en el segmento chico y mediano para pelear por el 1Ã,º o 2Ã,º puesto de ventas y calidad.

Hoy TODO el mercado automotriz pasa por el volumen de ventas y el "pull stock" de mayor demanda que oferta. Hasta que la gente no pare de comprar o el sistema económico tropiece para que esto cambie, seguiremos teniendo autos más baratos y de pésima calidad.

Saludos.
Hernán.

Cita de: Bocon18 en Septiembre 05, 2011, 23:40:39 PM
Pero aunque no lo parezca es una marca que está remontando muuuuuy lentamente en algunos aspectos. La producción nacional del Fluence para todo el mundo, la importación del Megane 3 es aaalgo que antes no se veia.
Sería fundamental que inviertan de verdad en un modelo y un motor nuevo/eficiente en el segmento chico y mediano para pelear por el 1Ã,º o 2Ã,º puesto de ventas y calidad.

Hoy TODO el mercado automotriz pasa por el volumen de ventas y el "pull stock" de mayor demanda que oferta. Hasta que la gente no pare de comprar o el sistema económico tropiece para que esto cambie, seguiremos teniendo autos más baratos y de pésima calidad.

que mas se puede agregar?. nada...

el año que viene es de renault =P

ahora pablin, con el fluence no eh... bote sera el c4... me encanta el fluence.

Es lo que siempre pense, si Renault trae el Clio III o IV es 1Ã,º nuevamente. Se llena de Clio, por diseño y tamaño es el auto ideal.

Peugeot no tiene con que darle al Clio III/IV, Citroen tmp (el picaso C3??? noo olvidate), Fiat...we fiat ni lo nombro. El unico creo que seria el Ford Fiesta KD que dentro de todo es el que mas le puede dar pelea.

Por eso digo, renault trae el Clio III y chau venta segura es lo que generalmente quiere el publico argentino.

Mi opinion!

Cita de: rockr en Septiembre 05, 2011, 23:55:58 PM
Es lo que siempre pense, si Renault trae el Clio III o IV es 1Ã,º nuevamente. Se llena de Clio, por diseño y tamaño es el auto ideal.

Peugeot no tiene con que darle al Clio III/IV, Citroen tmp (el picaso C3??? noo olvidate), Fiat...we fiat ni lo nombro. El unico creo que seria el Ford Fiesta KD que dentro de todo es el que mas le puede dar pelea.

Por eso digo, renault trae el Clio III y chau venta segura es lo que generalmente quiere el publico argentino.

Mi opinion!

no creo,  si viene el clio 3/4, va a ser un como un fiesta KD... se me hace imposible vender el clio 3/4 al mismo mercado que hoy por hoy tiene clio... porque si viene un clio 3/4 ponele que cueste 80/90 lucas... y ahi es muy competitiva la cosa. creo que no nos queda otra que un restyling, pero con motor de hombre.

saludos.

A ver... yo no creo que las automotrices (todas) le gustan ofrecer sus autos pelados por gusto. Seguro hay un explicacion comercial que justifique y obviamente ignoro para bajar la calidad y asi bajar sus precios (con esto no quiere decir que esté de acuerdo con las decisiones).

Por otra parte tratemos de comparar nuestro mercado con los paises de la region, no vale compararse con Europa ya que tienen un mercado totalmente distinto, las automotrices estan alla, no los afectan determinados impuestos, etc.

Tip: Yo cada vez que indigno con el rombo googleo Ford Fiesta Max y el Fiat Uno... despues se me va un poco el enojo  ;D

(http://img846.imageshack.us/img846/9539/smlavof90352041991.jpg)

(http://img840.imageshack.us/img840/8756/smlavof1239717737612.jpg)

Saludos,

Juan

Cita de: fabianze en Septiembre 05, 2011, 23:55:58 PM
que mas se puede agregar?. nada...

el año que viene es de renault =P

ahora pablin, con el fluence no eh... bote sera el c4... me encanta el fluence.

A mi tb me encanta el fluence pero para tener un buen equipamiento y un motor q lo mueva tenes que irte a la version dinamic  y estas arriba de los 100, igual es grandote hermoso pero grandote!!!   de hecho hicimos el test drive   pero en fin    si hubiera un fluence hachback   y no un megane 3 importado a partir de 124   olvidate que iba por ese....   son autos hermosos y de muy buena calidad pero el bolsillo no da para ranto ....

Cita de: contatealgo en Septiembre 06, 2011, 00:04:00 AM

Tip: Yo cada vez que indigno con el rombo googleo Ford Fiesta Max y el Fiat Uno... despues se me va un poco el enojo  ;D

jajaj      recien probe  y ahora me siento mejor jajajaja   

Cita de: contatealgo en Septiembre 06, 2011, 00:04:00 AM
A ver... yo no creo que las automotrices (todas) le gustan ofrecer sus autos pelados por gusto. Seguro hay un explicacion comercial que justifique y obviamente ignoro para bajar la calidad y asi bajar sus precios (con esto no quiere decir que esté de acuerdo con las decisiones).

Por otra parte tratemos de comparar nuestro mercado con los paises de la region, no vale compararse con Europa ya que tienen un mercado totalmente distinto, las automotrices estan alla, no los afectan determinados impuestos, etc.

Juan, si hacés una reseña historica toda industria automotriz basa su producción en el momento económico de cada Región/País. Hace 10 años Argentina tenia el modelo económico de la Convertibilidad el cual devaluó y Brasil hizo lo mismo. Esto generó que la región al tenér una moneda devaluada y barata con buena mano de obra, ampliara la producción automotriz para todas las regiones, pero principalmente para la nuestra. Como nosotros pertenecemos al MERCOSUR, esto significa que autos que se produzcan en la región ya sea Argentina o Brasil tienen una tasa de impuesto 0% con respecto a la importación. Cosa muy diferente es importar un auto de Europa que el impuesto es del 35%, principalmente porque con Brasil hay convenios con las industrias autopartistas y por eso lo que ellos venden y fabrican allá se vende acá sin impuestos, y viceversa, ejemplo: los autos. El 70% aproximado de los autos que se venden acá son industria brasilera. Eso no quita que la calidad bajé, pero como en los 10 años que pasaron el mercado argentino paó de vender 95.000 autos a 650.000 al día de hoy las calidades consecuentemente bajaron. Pero en toda la región paó. El Clio Dynamique era de producción Brasilera, y aun así era mucho más completo que el Clio 1.2 de ahora. Sumado a las Leyes que recien permiten fabricar a partir del 2014 autos de entrada de gama con Airbags obligatorios, esto sigue para un par de años más.

Antes si se fabricaban 100 autos por mes, habia con suerte 90 personas que compraban. Habia excedente de 10 autos que te los tiraban por la cabeza comprando un paquete de Salchichas en COTO. Las fabricas tenian un stock que dejaba excedente.
Hoy y hace muchos años la cosa cambió de estrategia y se fabrica el auto que se pide, por ende si fabrica hace 100 autos por pedido hay 110 personas que lo quieren, y esos 10 gatos locos hacen que la balanza tire para el lado de las automotrices. Entonces siempre va a ser mayor la demanda que la oferta y esto a las Automotrices les conviene y mucho porque tienen para producir mucho hasta que esto cambie, la demanda baje y ellos controlen lo que fabriquen.
En Europa la cosa está mucho más controlada y es al reves, es decir, como era antes acá. Por eso cuando fué la crisis hace unos años, un Camaro 0km salia 25 mil Euros y si ibas con 20 en un bolso te lo vendian, porque era un auto comprado por concecionaria y nó pedido a fabrica con el comprador esperando. Lo ideal seria que nuestro país gane terreno en la industria autopartista y en la mano de obra especializada, de ese modo las Automotrices invertirían más dinero que ahora e instalarian fábricas modernas y lineas de producción "globales" para mejorar toda la región del Mercosur. De ese modo, al ser un pais desarrollado industrialmente, tendriamos los mismos beneficios que los Europeos, con un mercado controlado y calidad ante todo.

En fin... me fui un poco por las ramas, pero a lo que apunto es que hoy tenemos un momento económico bueno debido al consumo, pero que en algun momento si no se controla va a explotar como una burbuja. Hoy Brasil paó a fortalecer su moneda, el Real, (que me parece bien) pero le está jugando en contra un poco ya que el consumo de ventas está bajando un poco debido a este fenomeno.
En un país ideal, la moneda nacional deberia ser competitiva (fuerte) respecto a otros paises y al mismo tiempo brindar seguridad y calidad en los autos que vendan.
Hoy la gente compra autos porque es a lo que puede alcanzar, es más el 70% de los 0kms son obtenidos mediante Planes de Ahorro, sumado a la inflación que se come intereses y sobrevalua las cosas, es un negocio rentable. Si tendriamos creditos hipotecarios REALES e hicieran una especie de plan de ahorro, tendriamos "casas para todos y todas", pero eso es otro tema.

En algun momento si la balanza no se equilibra, se vá todo a la mierd@ y: o compramos autos marca TATA, o pasamos a tener el Clio IV Sport a un precio razonable.
Hoy en día seguimos siendo un país en vias de Desarrollo, mucho más no podemos pedir. El que así lo quiera que pague el 35% de impuestos de importación y pague una Megane 3 RS a u$s 50.000


Saludos y fé que algun día el Rombo volverá  :renault
Hernán.

Cita de: Bocon18 en Septiembre 06, 2011, 01:08:39 AM
Juan, si hacés una reseña historica toda industria automotriz basa su producción en el momento económico de cada Región/País. Hace 10 años Argentina tenia el modelo económico de la Convertibilidad el cual devaluó y Brasil hizo lo mismo. Esto generó que la región al tenér una moneda devaluada y barata con buena mano de obra, ampliara la producción automotriz para todas las regiones, pero principalmente para la nuestra. Como nosotros pertenecemos al MERCOSUR, esto significa que autos que se produzcan en la región ya sea Argentina o Brasil tienen una tasa de impuesto 0% con respecto a la importación. Cosa muy diferente es importar un auto de Europa que el impuesto es del 35%, principalmente porque con Brasil hay convenios con las industrias autopartistas y por eso lo que ellos venden y fabrican allá se vende acá sin impuestos, y viceversa, ejemplo: los autos. El 70% aproximado de los autos que se venden acá son industria brasilera. Eso no quita que la calidad bajé, pero como en los 10 años que pasaron el mercado argentino paó de vender 95.000 autos a 650.000 al día de hoy las calidades consecuentemente bajaron. Pero en toda la región paó. El Clio Dynamique era de producción Brasilera, y aun así era mucho más completo que el Clio 1.2 de ahora. Sumado a las Leyes que recien permiten fabricar a partir del 2014 autos de entrada de gama con Airbags obligatorios, esto sigue para un par de años más.

Antes si se fabricaban 100 autos por mes, habia con suerte 90 personas que compraban. Habia excedente de 10 autos que te los tiraban por la cabeza comprando un paquete de Salchichas en COTO. Las fabricas tenian un stock que dejaba excedente.
Hoy y hace muchos años la cosa cambió de estrategia y se fabrica el auto que se pide, por ende si fabrica hace 100 autos por pedido hay 110 personas que lo quieren, y esos 10 gatos locos hacen que la balanza tire para el lado de las automotrices. Entonces siempre va a ser mayor la demanda que la oferta y esto a las Automotrices les conviene y mucho porque tienen para producir mucho hasta que esto cambie, la demanda baje y ellos controlen lo que fabriquen.
En Europa la cosa está mucho más controlada y es al reves, es decir, como era antes acá. Por eso cuando fué la crisis hace unos años, un Camaro 0km salia 25 mil Euros y si ibas con 20 en un bolso te lo vendian, porque era un auto comprado por concecionaria y nó pedido a fabrica con el comprador esperando. Lo ideal seria que nuestro país gane terreno en la industria autopartista y en la mano de obra especializada, de ese modo las Automotrices invertirían más dinero que ahora e instalarian fábricas modernas y lineas de producción "globales" para mejorar toda la región del Mercosur. De ese modo, al ser un pais desarrollado industrialmente, tendriamos los mismos beneficios que los Europeos, con un mercado controlado y calidad ante todo.

En fin... me fui un poco por las ramas, pero a lo que apunto es que hoy tenemos un momento económico bueno debido al consumo, pero que en algun momento si no se controla va a explotar como una burbuja. Hoy Brasil paó a fortalecer su moneda, el Real, (que me parece bien) pero le está jugando en contra un poco ya que el consumo de ventas está bajando un poco debido a este fenomeno.
En un país ideal, la moneda nacional deberia ser competitiva (fuerte) respecto a otros paises y al mismo tiempo brindar seguridad y calidad en los autos que vendan.
Hoy la gente compra autos porque es a lo que puede alcanzar, es más el 70% de los 0kms son obtenidos mediante Planes de Ahorro, sumado a la inflación que se come intereses y sobrevalua las cosas, es un negocio rentable. Si tendriamos creditos hipotecarios REALES e hicieran una especie de plan de ahorro, tendriamos "casas para todos y todas", pero eso es otro tema.

En algun momento si la balanza no se equilibra, se vá todo a la mierd@ y: o compramos autos marca TATA, o pasamos a tener el Clio IV Sport a un precio razonable.
Hoy en día seguimos siendo un país en vias de Desarrollo, mucho más no podemos pedir. El que así lo quiera que pague el 35% de impuestos de importación y pague una Megane 3 RS a u$s 50.000


Saludos y fé que algun día el Rombo volverá  :renault
Hernán.

Excelente! Esa es la explicación que me estaba faltando!! jaja

Juan

Igual, si vas a una concesionaria a ver un Clio y despues decis que el Fluence es grande, y que se compraron un Bora, quiere decir que no sabian a que joraca apuntarle.. Estas hablando de segmentos totalmente diferentes. Mas alla que el tema del despiece del Clio 0km este re hablado y sea una triste realidad hace varios años, no entiendo el fin del post... Pero bue.. Siempre hay muchas marcas y modelos para elegir! SLDS!

Cita de: ttgrimalt en Septiembre 06, 2011, 12:41:01 PM
Igual, si vas a una concesionaria a ver un Clio y despues decis que el Fluence es grande, y que se compraron un Bora, quiere decir que no sabian a que joraca apuntarle.. Estas hablando de segmentos totalmente diferentes. Mas alla que el tema del despiece del Clio 0km este re hablado y sea una triste realidad hace varios años, no entiendo el fin del post... Pero bue.. Siempre hay muchas marcas y modelos para elegir! SLDS!

Te comento que si sabiamos que es lo que queriamos!!  pero no lo encontramos en ningun rombo ofrecido dentro de los valores que llegamos a manejar (salvo otro symbol) .... haciendo incapie  equipamiento y seguridad,    el clio estaba descartado, pero como dije al principio si existiese el equipamiento de mi 2007 en un clio 2011 sin dudas hubiesemos comprado ese , gracias a dios hasta 95 nos podiamos estirar  y por eso decidimos por el bora que mi viejo siempre le tubo ganas, q en cuanto al tamaño solo tiene 10 cm de diferencia con el symbol...   en cambio el fluence es grande, nos gusta  pero es muy grande  lo manejamos y nos resulto enorme mas alla de q el radio de giro es excelente....  en fin el sentido del post era hacer una descarga y dar mi vision acerca de lo que senti.....  y no fui a ver el clio fui a averiguar por otro symbol que era de lo mas pasable... al clio me subi de chusma al igual que el latitude  es obvio que manejamos autos de distinto segmento y lo se pero cuando uno compra compra lo que quiere dentro de las posibilidades y la desicion no afectaba el sentido del post....     


Bocon me encantan tus post con las visiones que tenes y la facilidad de explicar las cosa

Cita de: fabianze en Septiembre 06, 2011, 00:00:21 AM
no creo,  si viene el clio 3/4, va a ser un como un fiesta KD... se me hace imposible vender el clio 3/4 al mismo mercado que hoy por hoy tiene clio... porque si viene un clio 3/4 ponele que cueste 80/90 lucas... y ahi es muy competitiva la cosa. creo que no nos queda otra que un restyling, pero con motor de hombre.

Opino igual :up

yo creo que al clio le sacaron equipamiento para posicionar al symbol/sandero que vienen mas equipados (sergun el modelo obvio).......

abrazo

Cita de: jilaruffa en Septiembre 06, 2011, 16:11:44 PM
yo creo que al clio le sacaron equipamiento para posicionar al symbol/sandero que vienen mas equipados (sergun el modelo obvio).......

abrazo

No sería raro, una vez me comentaron que las automotrices buscan no tener "competencia" entre sus mismos autos.
Saludos

Un par de consideraciones personales.

1- Como muchos por acá mi corazón tiene forma de rombo, y como argentino me gustaría tener al toque el mismo producto que tienen en Ranault Francia (si entran en la página verán que ellos tiene modelos que acá ni lo conocemos...). El tema es que que me parece que para Renault hoy no somos prioridad, eelos están buscando otros mercados como India, Rusia y Brasil...

2-En cuanto a la calidad, creo que es consecuencia de la 'sociedad consumista' de ahora, yo crecí en la década del '70 y '80, me pasé 15 años viendo Falcon, Chevrolet, 504, R12, 128 y 1500, hoy cre que se piensa 'para unos meses' lo que hoy compramos mañana es viejo.

Independientemente de eso, si pienso que en Argentina Renault regaló todo, el mercado del R12 - R9 ya no lo tiene, el del Laguna tampoco, también está regalando el de la Scenic, que sigue, la Kangoo? en todos estos producto fue lider indiscutido en su momento.

El Clio por lo que cuentan viene cada vez peor (y tengo miedo del nuevo engendro Sudaca que vendrá), el Symbol tiene un diseño sencillamente espantoso, al Sandero lo mejoraron un poco... el Logan para que vamos a perder tiempo... creo que el Step es lo primero 'comprable' hoy en día, de ahí para arriba todo bien, el Fluence y mas aun el MIII terrible naves, pero no están a la altura de mi bolsillo ni de la mayoría del público, y el Latitude... cuando vea uno en la calle hago una fiesta....

No te gustò el Nissan Tida? Solo con cerrar un puerta te das cuenta de la calidad del auto, es excelente.
Otro muy bueno es el Kia Cerato.

Para mi no hay como la calidad que tenia renault en la decada del 90, con el Clio como base, el 19, autos normales muy bien equipados y con exelentes materiales y terminaciones. despues ya se vino mucho el plastico berreta y lo amarrete de las automotrices aca. yo prefiero mi clio energy antes que el modelo mas nuevo.. sin desmerecerlo. Y es verdad como dicen arriba... que para comprar algo como la gente tenes que superar las 90 lucas por lo menos. :S :up