Clio Club Argentina

El Clio => GNC => Mensaje publicado por: serbariloche en Agosto 25, 2011, 21:22:25 PM

Título: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Agosto 25, 2011, 21:22:25 PM
Hola a todos..... Estoy teniendo un problemita con el auto.... ( clio rl inyeccion Bosch mod 2000 con gnc 130000 km)  Ya estaba posteado por muchos la falla en frio cuando lo arrancas , que se siente gordo a nafta, hasta que toma un poco d temperatura y queda joya..!!
El tema es que el mecanico le cambio la sonda, paso a paso, sensor de temperatura, bujias, controlo presion de la bomba, tps, supuestamente funciona todo....!! Asique decidi andarlo asi, ya que imagine que por los años y el uso es algo inevitable que falle un toque...
Hace dos dias iba con destino a la ciudad de el Bolson, a 120 km de Bariloche.... a gas, a una velocidad de 120 km por hs... a 40 km de distancia no se porque se me ocurre por las dudas pasarlo a nafta para ver que hacia el auto, y que paso se paro...... le daba arranque, arrancaba y se paraba, si lo aceleraba para que manteniera, aceleraba pero sin fuerza.... bueno por las dudas pegue la vuelta a gas, en fin lo anduve todo el dia y cada vez que lo pasaba a nafta se paraba..... al otro dia lo arranco a nafta y el auto perfecto...... lo uso durante 3 dias a nafta y ningun problema....... al 4to dia intento ir de vuelta a pasear al bolson haciendo lo mismo a gas por 40 km....... y cuando lo paso a nafta el auto se para.......... pero con la diferencia que ahora ya no hay forma que quede andando a nafta por nada del mundoo....
Bueno les dejo mi inquietud , para ver si les paso esto, y saben que puedo hacer...!!! gracias y saludos..!!! y para colmo recien tengo turno la semana que viene......!!! :down
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: KROS en Agosto 26, 2011, 09:36:47 AM
veo que ya al auto le cambiaron casi de todo, a me paso algo muy similar pero no llegaba a pararse sino que quedaba muy gordo de nafta ...
la solucion a mi problema fue cambiarle es SENSOR de TEMPERATURA DE AIRE, (el que esta al lado del inyector ), de paso cambie las bujias, tapa de distribuidor, rotor y cables .. quedo joya nada de fallas ... no te quedes con que el auto es viejo y puede tener alguna falla ... el mio es un rl 98 inyeccion bosh con gas con 150.000 km  igual al tuyo y no falla para nada ...
espero que te pueda ayudar
salu2 kros
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Agosto 26, 2011, 13:00:20 PM
Gracias Kros por la respuesta...... yo lei que podia ser eso, el tema es que lo conectan al escaner y no tira ninguna falla, y ya probe en dos mecanicos, y la verdad es un presupuesto probar por todos lados...!!! hoy lo arranque a nafta y hasta ahora joya... la verdad no entiendo nada...!! eso si le cambie un relay que esta pegado al tacho de agua motor, no se si es original ese relay ahi pero esta colgando  de un precinto de los cables.... lo que note es que si le saco ese relay en marcha el auto se para, y si lo quiero arrancar sin que este puesto no arranca ...... el relay que le puse es 12 v - 40/20A inversor...  tiene allguien idea si ese es el que va ahi???

Si veo que sigue arrancando gordo a nafta, que no me fije porque en verdad me sorprendio que arrancara.. voy a  probar directamente cambiando el sensor de temperatura de aire..... hoy a la tarde me voy a pegar unas vueltas a gas, y despues lo voy a pasar a nafta  para ver si se muere como lo estaba haciendo..!!!!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Agosto 26, 2011, 16:57:09 PM
Viendo un poco lo que comentan en gneceros, lei que ese relay es el que le da el corte al inyector cuando lo pasas a gas..... espeo que sea eso...... el tema es que por lo que lei puede seguir fallando cuando el motor esta caliente, tendre que hacer la prueba........ ahora si se lo lleve a un mecanico que lo conecto con la comput@dora y me movio el tps, segun el estaba el rango 8 y mas , cuando en realidad tiene que estar en rango 4 y 6..... eso me dijo pero yo no entiendo nada.. lo que se es que me parece que el auto tira menos, y como que esta mas acelerado............ 
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: KROS en Agosto 27, 2011, 01:06:07 AM
mira que si conectas el escaner muchas veces  no te tira ningun error, por que al escaner los sensores le estan tirando un valor "x" pero ese valor no es el correcto pero la compu lo lee como valor "x" y lo interpreta asi, entonces la compu actua de acuerdo al valor que le da el sensor .....
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Agosto 27, 2011, 15:41:50 PM
hola.! a mi me pasa exactamente lo mismo q a vos, la misma falla(IGUAL)... lo ando un rato en ruta a GNC y no me anda mas a nafta. Al otro dia me anda todo perfecto, mientras lo ande en ciudad todo OK. Salgo a la ruta a GNC y murió a nafta. Le ponen la compu y todo anda bien... la verdad q no entiendo nada...
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Agosto 28, 2011, 19:58:56 PM
Bueno les comento que hasta ahora parece ser que es el problema era ese Relay inversor..... ya que lo vengo usando a gnc por un buen rato que caliente bien y despues lo paso a nafta y no se para..... no creo que se solucionara el problema de la nada..! Espero que sea eso.... ahora si, te da ganas de matar al los mecanicos, ya que si es eso..... quien me devuelve lo que puse por las supuestas escaneadas..!!!! jajajaj..... lamentablemente nos pasa a todos......  
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Agosto 29, 2011, 01:09:03 AM
uu no sabes lo q son los mecanicos... a mi me paso con el embrague. Che cuando lo tengas bien probado y si llega a ser eso avisa asi también lo cambio yo, xq me dijeron q era el paso a paso y sale algo d $600 cambiarlo, no quiero gastar para q siga con lo mismo. Exitos!  :up :renault
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Agosto 30, 2011, 22:05:58 PM
Hasta ahora parece que era eso..... igual mañana lo llevo a otro mecanico que me va a regular el tps... y de paso ver si es eso o se arreglo de la nada jajaja..!!!! Saludos
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Agosto 31, 2011, 16:34:35 PM
Lamentablente no es eso.... hoy lo saque a la ruta y a gas barbaro... lo paso a nafta y chauuuuu no anda mas.... arranca pero fallando, y no regula........ ahora esta en el mecanico de vuelta, me dice que puede ser el inyector que este sucio y que quede trabado.... vamos a ver que termina siendo cuando me llame..! saludos
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Agosto 31, 2011, 22:18:03 PM
uu q bajon loco... che lleve a limpiar mi inyector y no era eso..... toy sospechando del TPS pero no se... pero ojala q le encuentren solucion!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 01, 2011, 18:15:10 PM
Uhhhhh...... espero que no sea el tps.... algo me dijo el mecanico del tps.. pero supuestamente estaba funcionando bien......!! el tema es que si ando a nafta no pasa nada el auto es un avion... el problema es cuando salgo a la ruta a gas y lo camino un rato.... lo paso a nafta y muere...... pero mientras andas en la ciudad a nafta o ruta a nafta no pasa nada.......
Todavia no me llamo el mecanico.....seguimos en la espera...!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Septiembre 03, 2011, 13:11:11 PM
ojala q no sea el tps...  es dificil d conseguir. A mi me pasa lo mismo... en este momento estoy sin un mango como pa llevarlo al escaner como para comparar... pero en lo q t puede ayudar chifla q no hay drama.

P.D: una ves lo lleve al taller (creo por el tema del embrague) y cuando me lo dieron no andaba a nafta, era q se habia soltado una resistencia q esta en el vano del lado del acompañante. Es de color blanco, q se yo a lo mejor es eso, y no cuesta nada mirar jajaja  :up :renault
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 03, 2011, 18:36:09 PM
Hoy me llamo mi mecanico........ y me dijo que la cambio el potenciometro, y que la bomba de nafta esta tirando poco caudal de nafta.... ya no se que le pasa a este auto jajaaj........... sale la venta y recien lo tengo hace 2 meses....!
Esa resistencia esta funcionando bien....!!! Saludos.... despues comento como sigue..!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: martin023 en Septiembre 03, 2011, 18:57:41 PM
Obstruidos los inyectores con mugre seguro q es eso !!!


SAludos
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 03, 2011, 21:22:49 PM
Hola gracias...!!! es un clio 1 varilla, tiene un solo inyector..!! el cual esta limpio y funciona correctamente ( segun mecanico).... calculo que no pudo solucionar nada ya que todavia no me aviso que paso con el tema de la bomba...!!! Saludos...!!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Septiembre 06, 2011, 13:42:47 PM
che ninguna novedad??? :-[ :up :renault
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 06, 2011, 20:52:17 PM
Buenassssss..!!! mira me entrego el auto el mecanico, y lo que cambio fue la bomba de nafta.... y me dijo que lo probo y anda bien, yo todavia no lo probe, mañana le voy a hacer unos km a gas y despues pasarlo a nafta para ver que onda, porque esa era la falla...!! me dijo que la bomba por momento no funcionaba, y despues dejo de andar del todo ..!! 
Costo de la bomba $ 300 original bosch + filtro de nafta $ 100 Bosch
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 06, 2011, 20:54:50 PM
Ahhhh me olvidaba.... le cambio el tps, pero como no era el original duro un par de horas bien y despues no, quedaba fallando........no lo podia regular, asique le puso el que tenia el auto..!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Septiembre 07, 2011, 14:24:56 PM
uu joya.!!! espero q ande bien... yo ayer me acorde d vos xq fui a san luis y me paso lo mismo!! jajaja q verg@.... muchos exitos!! espero q sea eso!! ;)
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 07, 2011, 16:46:57 PM
Uhhh Fer, no pudiste ver nada del tuyo..?' el mecanico me dijo que si la dueña anterior lo andaba con poca nafta de seguro se jodio, igual me dijo que mas de 130 mil km no dura, y mi auto tiene esos km.. por ahora  funciona bien, vamos a ver que pasa en la ruta..!!! Saludos..!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Septiembre 08, 2011, 12:44:23 PM
Nunca pude dar con la tecla, hasta q me canse... Le conectabamos el scaner y la primera vez tiro q estaba mar regulado el TPS y roto el d temperatura d agua, ahi quedo JOYA  :up hasta q salio a la ruta :S Bue me voy al taller y no tira ningun error. Cambie filtro d nafta, aire, puse limpia inyectores, despues los limpie con ultra sonido, cambie bujias, cables, tapa y rotor. Y NADA.! asi q me calente y dije fue!! si algun dia me quedo sin gas, paro reinicio la ECU y chau. Me voy a fijar eso d la bomba xq el mio ya tiene 180 mil jejeje
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 08, 2011, 16:42:33 PM
Uhhhhh estamos igual... mira hoy me fui a la ruta y chauuuuuuuuuu cuando lo voy a pasar a nafta el mismo problema. osea que la bomba nada que ver, gaste $ 400 al pedoooooooooo... la verdad estoy muy caliente, me fui hasta un taller de gnc, y me dicen que no saben que puede ser...... no se que hacer.... vos sos de bsas???  aca nadie sabe nada, ya no se que mas hacer, gasto y gasto plata , nada mas..!!
te pido porfavor si lo haces andar me avises que es....!! gracias y saludos..!!!
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Septiembre 09, 2011, 13:27:15 PM
UUU q bajon loco... soy d villa mercedes-san luis y por aca me canse d renegar y no le encontre solucion... lo raro RARISIMO es q ponele q hago todo el viaje a nafta ni un drama, el problema es cuando viajo un poco a GNC y paso a nafta cage!! asi q t cuento q lo q hago yo es si por X motivo tengo q pasar a nafta en la ruta. Paro, saco los bornes d la bateria y los junto para reiniciar la ECU, conecto todo d vuelta pongo la llave a nafta arranco y me voy a la mierd@. Ahora el auto se lo preste a mi viejo xq se le rompio la camioneta, pero cuando lo puede volver a tener todo el dia voy a ver si le pego otra encarada, cuando falle me voy al taller al toque a ver si sale algun error. Y sino controlar todo con un video q encontre http://www.vimeo.com/3741633
Espero q a vos t den una solucion!! EXITOS!!  :up :renault
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Septiembre 15, 2011, 12:05:02 PM
buenas! estuvimos desconectados un buen tiempo! jaja q paso al final?
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: serbariloche en Septiembre 20, 2011, 12:17:44 PM
Hola muchachossssssss...!!!! el auto sigue igual jajajaj....asique opte por hacer eso de desenchufar la bateria y santo remedio, ahora si... por lo que veo, desde de mi poco saber de gnc, es que el auto no tiene ni emulador, ni chip ni nada, osea que cuando lo paso a gas "creo" que la comput@dorqa se vuelve loca ya que lee cualquier parametro y entonces cuando lo paso a nafta ,  le tira cualquier valor a todo y por eso el auto no anda ni para atras........al resetear la comput@dora desencchufando la bateria, vuelve  atomar los valores originales y es por eso que funca..!!  bueno eso es mi estudio del caso ........ ahora siiiiiii estos geneceros de bariloche son unos gilessssssssss.!!!! ahora estoy de viaje, cuando vuelva voy a ver si le pongo un emulador y les comento que onda..!! SALUDOSSSSSSSSS
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Septiembre 29, 2011, 12:15:43 PM
buenas buenas... pudiste dar con la tecla?? espero q tengas mas suerte q yo jajaja EXITOS!!  :up :renault
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Diciembre 14, 2011, 19:00:20 PM
lei sus 2 relatos al pie de la letra, cual novela de drama:  no se cual es la posta con este motor y el gnc, lo que si al varilla mio le puse gas hace 10mil Km y esta jodiendo a nafta, no como a uds, pero estoy parando la oreja...
en conclusion:

creo que hay que usarlo y darle una pisadita a nafta para lavar el inyector., 
el mio tironea en frio a nafta, llega a salir humo negro cuando  lo piso, y a veces anda de 10,  me dice el mecanico del gas que puede ser nafta sucia e inyector sucio., que se yo... lo arranco todos los dias a nafta y muchas veces lo apago a nafta cosa que se lave (intuitivamente lo pienso) el inyect.  taaanto hay que andarlo a nafta para que no joda?

que bien que se soluciono tu auto con lo de desconectar la bateria: buen consejo para los usuarios de clio, te mereces 5 estrellitas.
Título: Re: Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: marianod en Diciembre 14, 2011, 19:52:03 PM
Es muy común por el síntoma que pueda estar tapado el filtro de nafta, aunque vos decís que lo cambiaron junto con la bomba...

Por otro lado, es de vital importancia el regulador de presión que está en la punta de ingreso de la rampa de inyectores: tiene que funcionar óptimo para que los inyectores puedan hacer bien su trabajo, caso contrario, no vas a recibir buena presión de nafta. Muchos mecánicos controlan la presión de la bomba a la salida de la bomba, pero pocos revisan el regulador de presión.

Suerte.
Título: RE:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Febrero 17, 2012, 10:00:06 AM
(feb 2012) me pasa lo mismo que a TU clio y al de muchos mas=
>es solo en la ruta el problema, hice 100km a nafta ligero (a 140, 4000RPM), 100km a gas tambien a un promedio de 110km/h, lo vuelvo a pasar a nafta y FALLA, no acelera correctamente, con falla como si fuese 3 cilindros, no regula, lo piso a fondo y allllgoo acelera fallando., antes de perder la velocidad en ruta (ya a 40 km/h levantando tierra en la banquina), lo vuelvo a pasar a gas y para continuar, todo bien,, con la luz de reserva por prenderse y por suerte a 20km de una estacion de gas.   

>>en ese momento mi cabeza paso un scroll de todo este post, me imaginaba tu clio por bariloche sufriendo lo mismo que el mio y por lo que vi de muchos mas <<,
cuando llegue a destino :lo apague 2 hs, y lo volvi a prender a nafta, arranco bien, fallo un poquito y despues parejo, (todo esto despues de 5 aceleradas en vacio)....         lissto vuelvo a la ruta a nafta (sabiendo lo que iva a pasar, pero me asegure de llegar bien al repostaje de gnc)

hice 180km a nafta perfeto, paso a gas  50km, vuelvo a nafta, el mismo problema.
al dia siguiente lo enciendo a nafta, no regula,   lo paso a gas y me voy directo al mecanico,  (cerrado x vacaciones), emprendo la vuelta y por las dudas lo paso a nafta:  taaa taan: anda perfecto.
hoy es el 2dia y va a arrancar como si nada.   

mi conclusion:   es en ruta solamente, debido a las variables
-alta RPM a Gas durante prolongado tiempo
-no se si es electrico o mecanico,
-no hay solucion a este problema??, La mas cercana es desconectar la bateria, osea que parece ser problema electrico.
-sera un problema de todos los varilla monopunto??
-no lo uso mas a gas en ruta, tendre que desembolsar $$$ por viaje
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: matildo en Febrero 24, 2012, 21:17:19 PM
Decepcionado acabo de leer los comentarios y no encontrè ninguna respuesta coherente ni a nadie que sepa del tema..
Realmente pensè encontrar alguien que me pudiera dar una soluciòn y veo que no  es asi..estàn para la fotito y la reunion de los domingos.. no hay nada mas interesante.
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Febrero 27, 2012, 12:12:26 PM
somos todos simple mortales que usamos el auto,  yo tambien escribo esperando una respuesta de ingenieria, pero tenemos que enteder que es un foro de usuarios de clio: lo que podamos aprender de otros es por situaciones que pasaron y encontraron solucion a los problemas: ya sea por lo contado cuando lo llevamos al mecanico, metimos mano nosotros, o como siempre sueño, nos responda un ingeniero que laburó en renault en los años de produccion del clio.

por el tema del fallido en conclusion y viendo los relatos de los demas y el mio, llego a la conclusion que la falla en la inyeccion que ocurre con el auto a GAS no es un tema menor y hubiese influido fuertemente a la hora de elegir este auto por que la verda e una cagada, ahora no quiero salir a la ruta a gnc asi, y me cambia todos los planes de economia.
yo y creo que la mayoria transcribimos el relato de lo que conocemos del auto de andar todo el dia, cosa que ningun mecanico puede hacer mejor.
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: Emas en Febrero 29, 2012, 21:17:28 PM
Buenas Gente hace mucho que no los visito y lamentablemente hoy vuelvo con el mismo problema q ustedes y por lo que veo no hemos llegado a la solucion! Hoy al igual que ustedes para que ande a nafta en la ruta hago eso de desenchufar la bateria que por cierto aparte de romperme mucho las bolas ya no quiero hacerlo mas xq creo yo que no le debe hacer nada bien a la ECU que la esten reiniciando a cada rato! Bueno espero alguien dé con la tecla yo por lo pronto en estos dias voy a visitar una casa de GNC de aca de Paraná q por lo q me han comentado saben bastante, haber si ellos saben cual es la solucion! ESTAMOS EN CONTACTO!
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Marzo 12, 2012, 12:41:32 PM
Se podria decir entonces que la solucion es DEsenchufar la bateria?
a ustedes le funciona bien?

escuche que al menos 48 horas hay que desenchufarla (en los autos en gral) para que se reinicie la ECU
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: JLP Inyeccion en Marzo 12, 2012, 20:36:08 PM
Estimados:

Lo que les sucede se llama "autoadaptacion de la ECU". Estose debe a una mala emulacion y al uso excesivo del vehiculo a GNC. Ojo, no es que no se pueda usar con este combustible, pero suele suceder en muchos vehiculos.
Se debe invetir en una buena emulacion, por ejemplo, en colocar un lazo cerrado, que imita el comportamiento de la inyeccion, por lo que el motor sufre muchisimo menos, no se autoadapta y no es excesivemante caro. Creo que con todo lo que algunos han cambiado buscando la solucion, lo costean perfectamente. Cuesta algo de $ 1400 instalado.
Esto los mecanicos deberian saberlo y ni hablar de los instlaadores de GNC.

Abrazo.
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Marzo 13, 2012, 11:16:37 AM
Que bueno: la primera respuesta enserio al tema:

y mientras tanto para salir del paso: crees que  esta bien la solucion de desenchufar la bateria? 

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ahora bien esto nos pasa en la ruta: equivale a decir el motor a 4000rpm durante 1 hora sin parar (hasta agotar los 8m3 del tubo),  si el sistema se ´autoadapta´:, deberia pasar lo mismo en el andar de ciudad por un rato largo? (creo que nunca me paso, no se si a otro usuario?).   a lo que voy: esto nos va a pasar siempre que andemos por determinado  tiempo o solamente por andar a rpm altas?
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: JLP Inyeccion en Marzo 14, 2012, 07:39:26 AM
Contame que equipo tenes instalado y que emulacion tenes????.
Asi puedo darte mejor una mano.

Abrazo.
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Marzo 14, 2012, 12:30:23 PM
que genio:

equipo Bugatti: no encuentro el modelo o si hay 1 solo
Emulacion electro DIEL

(1.6 inyeccion Monopunto BOSCH)
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: Emas en Marzo 28, 2012, 12:27:51 PM
Gracias JLP por la respuesta! Disculpa q te siga molestando pero me quiero sacar la misma duda q Zsplash de que a lo q nosotros nos pasa es solo en ruta es decir si andamos capas q 20 km en ruta a gas y despues lo pasamos a nafta ya no anda a nafta! El problema esta en cuando andamos por un tiempo prolongado a revoluciones altas a mi parecer xq en ciudad no nos pasa la solucion sigue siendo la q vos propones no?
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Junio 27, 2012, 14:46:38 PM
Bueno contesto muy muy tarde pero mas vale tarde q nunca je. No se si todos habran llegado a la solucion pero por suerte yo si, je ;D Paso a comentar lo q hicieron:
-Pusieron bujias nuevas BOSH (antes tenia unas NGK de las medida chica por asi decirlo)
-Se limpiaron TPS, Inyector, PMS y lamnda.
-Se regularon valvulas (tenian mucha luz)
Eso es lo q supuestamente le hicieron, quedo joyita probado en ruta haciendo casi 100km a gas y 3500-4000 rmp, no tengo ningun emulador de nada. Espero q ya hayan solucionado el tema todos los q aca escribieron! Saludos!!

P.d: abri un nuevo post pero nadie contesto asi q escribi aca para q lo puedan leer todos los q teniamos este problema. Gracias y perdon por revivir post viejos.
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Junio 28, 2012, 11:18:51 AM
Cita de: fer19_blas en Junio 27, 2012, 14:46:38 PM
Bueno contesto muy muy tarde pero mas vale tarde q nunca je. No se si todos habran llegado a la solucion pero por suerte yo si, je ;D Paso a comentar lo q hicieron:
-Pusieron bujias nuevas BOSH (antes tenia unas NGK de las medida chica por asi decirlo)
-Se limpiaron TPS, Inyector, PMS y lamnda.
-Se regularon valvulas (tenian mucha luz)
Eso es lo q supuestamente le hicieron, quedo joyita probado en ruta haciendo casi 100km a gas y 3500-4000 rmp, no tengo ningun emulador de nada. Espero q ya hayan solucionado el tema todos los q aca escribieron! Saludos!!

P.d: abri un nuevo post pero nadie contesto asi q escribi aca para q lo puedan leer todos los q teniamos este problema. Gracias y perdon por revivir post viejos.

Que bueno que se soluciono: pero yo no se si todos estamos hablando de la misma causa a este problema:
creoque  por un lado:
- puede estar jodido el inyector, TPS(que no se que es) y lambda,
-por otro lado puede ser la teoria del error de emulacion (que le tira datos erroneos a la inyeccion y por ende el sintoma es la falla de lo anterior)
-por otro lado que esten a medio joderse, es decir sucios los elementos de la inyeccion por falta de uso a nafta y se limpian al usarlos por eso va y viene el buen andar..

por eso esas 3 causas anterior tienen diferentes soluciones, y por eso te cambian, limpian inyectores y a veces no cambia nada. por ahi en tu caso le pegaron y si era lo que te cambiaron. :up

Algun otro le sigue pasando esto?

P.D: Creo que esta bien revivir este post por que de hecho no murio!, seguimos con esos problemas
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Junio 28, 2012, 12:37:54 PM
mira yo tenia exactamente el mismo problema que serbariloche.... probe todo lo q pude.... le saque el tps (es el sensor d posicion de mariposa) note q estaba gastado un poco la pista de resistencia... la repase con un lapiz oscuro (no de color negro). El paso a paso lo desarme creo q algunos dicen q no se puede desarmar, hay q tener cuidado nada mas, tiene unos engranajes los lubrique con lubricante para plasticos y pege una de ellos xq safaba (todo esto con el paso a paso retraido). Esto no lo recomiendo xq fue por cuenta mia y no se si esta bien o mal...
Lo otro q si recomiendo jeje cambie el regulador de presion q esta en el cuerpo del inyector y el filtro de nafta, me fije q tubiera buen caudual y presion la bomba (a ojo), lleve a limpar el inyector y limpie el sensor de temperatura de aire ( q esta al lado de tapa del inyector). Bueno me canse y lo lleve al mecanico... nunca se me ocurrio sacar la sonda lamnda ni el PMS para limpiarlos jeje y es mas facil q todo lo q hice antes... Si alguno se anima creo q no pierda nada en probar. Vos seguis con el problema no?
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Junio 28, 2012, 13:52:50 PM
Si: la cosa es asi: cuando lo uso en ruta tal cual describe el amigo de bariloche,  pasa que ultimamente no agarro la ruta mas de 40 km,  las 2 veces que me fui lejos si me paso tal cual describe..
no cambie ni probe nada en el auto desde febrero la ultima vez que lo hizo asi que debe seguir, aparte lo que Si noto despues de usar esos 40km las Rpm en relanti no quedan parejas ´´sube y baja todo el tiempo´´ y si lo piso fuerte a nafta falla. eso mismo pasa en frio a la mañana.
cuanto mas lo uso a nafta mejora todo lo que digo,.   
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: fer19_blas en Julio 03, 2012, 01:35:00 AM
si lo mismo me pasaba a mi... bueno yo lo puse para xq a lo mejor tuve suerte y si alguien se anima a meter mano tiene una punta como para empezar. Sino hay q caer a algun taller serio. Bueno espero q puedas solucionar tu problema! saludos!  :up :renault
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: doite2008 en Julio 04, 2012, 13:39:20 PM
Cita de: matildo en Febrero 24, 2012, 21:17:19 PM
Decepcionado acabo de leer los comentarios y no encontrè ninguna respuesta coherente ni a nadie que sepa del tema..
Realmente pensè encontrar alguien que me pudiera dar una soluciòn y veo que no  es asi..estàn para la fotito y la reunion de los domingos.. no hay nada mas interesante.


ehh loko cuanta agresividad :down, tené en cuenta que es un foro de usuarios, no somos técnicos, tratá de logearte también en el de geneceros, ahí tiene más sentido demandar más soluciones.

gente, no sé biene cual puede ser el problema de este varilla, pero ya advierto que el taller le cambió cosas que no debía y cobró al pedo el trabajo. Primer punto a tener en cuenta, hay mucho chanta -no lo doy por cierto- , pero es así hay que tener cuidado donde uno cae.

Yo muchas veces recomendé acá UTILIZAR el auto a nafta RUTINARIAMENTE. El mayor problema del GNC es el usuario del gnc. Si el auto no toca la nafta, duerme, se despierta, anda y anda y anda a gas, por ende el sistema de inyección se reseca o como quieran llamarle y la nafta que quedó en la gatera e incluso la del tanque y el filtro, se degrada.

Yo recomiendo:

SIEMPRE poner el auto manualmente a nafta 5 cuadras antes de dormirlo y usarlo así a la mañana por otras 5 cuadras más.

El que comience a tener problemas de tironeos a nafta, que intente ante de llevarlo al mecánico inescrupuloso, una limpieza de inyector/es con un limpiainyectores de marca (no bardhal) puede ser liqui moly o patriot etc., una vez que esto se hace, se procede sistemáticamente por unas semanas a darle murra y de la buena :twisted:, en ruta, autopista etc., para generar la posible limpieza de las partes sucias. generalmente comienza a verse una lenta mejoría, en mi caso así sucedió varias veces hasta que se NORMALIZÃ".

Nunca debe descartarse que en auto de esta edad, es NECESARIO un mantenimiento de inyector, cambio de juntas del cuerpo de inyector, etc.

pero no olvidar utilizar el pobre auto con su alimento preferido (nasta).

Muchas veces me pasó que el auto después de varios días de no usarse corcovea como una alazán a nafta, y ahí es donde le clavo las espuelas (le gusta eh!! :-*) y le doy pa que tenga y reparta  ;D, .... lentamente va sabiendo quien manda y al cabo de unos cuantos días, está domadito de nuevo.
Saludos. :up
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: zplash en Julio 05, 2012, 11:29:08 AM
Doite2008:  totalmente de acuerdo y comprobado:

me pasa lo mismo, cuando empieza a joder hay que darle una zapateada a nafta ´para que vea quien lo tiene a su nombre´

por eso es que  anteriormente tiraba las 3 teorias sobre las diferentes cosas que pueden andar jodiendo y provocar el mismo sintoma: todo esto expresado de recopilar lecturas del foro y de MI experiencia con el varilla.,

*La solucion a que me falla en ruta todavia no la tengo....

estoy viendo de cuando vuelva a salir en viaje tomarmelo a prueba y ver cuantos km a gas se puede recorrer sin que joda a nafta, sabiendo que voy a transpirar y sentir esa sensacion de ´´uhhh donde esta el telefono del aca!´´
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: doite2008 en Julio 05, 2012, 11:46:33 AM
Cita de: zplash en Julio 05, 2012, 11:29:08 AM
Doite2008:  totalmente de acuerdo y comprobado:

me pasa lo mismo, cuando empieza a joder hay que darle una zapateada a nafta ´para que vea quien lo tiene a su nombre´

por eso es que  anteriormente tiraba las 3 teorias sobre las diferentes cosas que pueden andar jodiendo y provocar el mismo sintoma: todo esto expresado de recopilar lecturas del foro y de MI experiencia con el varilla.,

*La solucion a que me falla en ruta todavia no la tengo....

estoy viendo de cuando vuelva a salir en viaje tomarmelo a prueba y ver cuantos km a gas se puede recorrer sin que joda a nafta, sabiendo que voy a transpirar y sentir esa sensacion de ´´uhhh donde esta el telefono del aca!´´


Amigo: si es lo que creo, tenés nafta degradada en el sistema de inyección y produce ese corte de potencia que hace el tironeo en alta (descartando falla electrica ej: bujias, cables, bobina, etc.). Me explicó mi mecánico que cuando la nafta se degrada se forma como una baba en la punta del inyector y este ya no pulveriza bien el pulso de nafta, es decir, pulveriza correctamente y al instante bloquea el pulso y sale nafta sin pulverizar, ...... de ahí el tironeo. Lamento no ser más técnico pero quizás alguien más amplíe.

El problema es que a veces por tratar de arreglar, caes en algún mecánico que te cambia partes de funcionaban correctamente, por repuestos alternativos, o sea sin calidad original y eso es una pena. Uno con los años se dá cuenta. Algunos lo hacen por desconocimiento "total el cliente paga" y otros con mala leche, para quedarse con el repuesto.

No digo que todo el mundo sea, así, solo que sí pasa.... hay que tener cuidado.

Yo tuve 0 problemas con el gnc desde que comencé a utilizar el clio con este sistema, que dicho sea de paso me lo recomendó el mismo mecánico hace años. Los mecánicos odian el gnc, pero hay que reparar en que es peor un mal instalador o un mal usuario, ya que el sistema funciona muy bien. 

Saludos. :up
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: Emas en Agosto 26, 2012, 18:25:26 PM
Buenas genteee!!! la verdad que hoy estoy muy contento xq encontre la solución a mi problema despues de tanto andar de taller en taller...
Fui a la casa de Gnc de aca de Paraná y me pusieron un "EMULADOR MONOPUNTO Y ZONDA LAMBDA UNIVERSAL" ASI DICE LA CAJA Q ME DIERON Y ES MARCA "PVR" esto me solucionó todos mis problemas y me cobraron $190 ya colocado! una Gangaaaa!!!!
Espero les sirva Genteee!!!! Abrazo!!!
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: Centauro1983 en Octubre 05, 2012, 21:38:04 PM
Cita de: serbariloche en Agosto 25, 2011, 21:22:25 PM
Hola a todos..... Estoy teniendo un problemita con el auto.... ( clio rl inyeccion Bosch mod 2000 con gnc 130000 km)  Ya estaba posteado por muchos la falla en frio cuando lo arrancas , que se siente gordo a nafta, hasta que toma un poco d temperatura y queda joya..!!
El tema es que el mecanico le cambio la sonda, paso a paso, sensor de temperatura, bujias, controlo presion de la bomba, tps, supuestamente funciona todo....!! Asique decidi andarlo asi, ya que imagine que por los años y el uso es algo inevitable que falle un toque...
Hace dos dias iba con destino a la ciudad de el Bolson, a 120 km de Bariloche.... a gas, a una velocidad de 120 km por hs... a 40 km de distancia no se porque se me ocurre por las dudas pasarlo a nafta para ver que hacia el auto, y que paso se paro...... le daba arranque, arrancaba y se paraba, si lo aceleraba para que manteniera, aceleraba pero sin fuerza.... bueno por las dudas pegue la vuelta a gas, en fin lo anduve todo el dia y cada vez que lo pasaba a nafta se paraba..... al otro dia lo arranco a nafta y el auto perfecto...... lo uso durante 3 dias a nafta y ningun problema....... al 4to dia intento ir de vuelta a pasear al bolson haciendo lo mismo a gas por 40 km....... y cuando lo paso a nafta el auto se para.......... pero con la diferencia que ahora ya no hay forma que quede andando a nafta por nada del mundoo....
Bueno les dejo mi inquietud , para ver si les paso esto, y saben que puedo hacer...!!! gracias y saludos..!!! y para colmo recien tengo turno la semana que viene......!!! :down

Seba. el mecánico al cambiarte la sonda lambda conectó al revés los cables. Cuando lo arrancas a nafta, anda perfecto. Lo pasas a gas... sigue andando bien... pero cuando lo volviste a pasar a nafta, la sonda le tira un error a ecu y comienza a fallar a nafta. Hacé revisar la instalación del emulador de la sonda y vas a solucionar el problema. Saludos.

Sergio.
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: Centauro1983 en Octubre 05, 2012, 21:52:52 PM
Guauuuuuuuuuu... por díos... la cantidad de guevadas que dicen los mecánicos me mata!!!! Jeeee. Alguien por ahí recomendó el foro GNCEROS... yo tambíen lo recomiendo, aprendí mucho ahí. También en enfierrados hablando con LeanTB que es un groso del GNC, se armó un gacel turbo GNC, yo voy por el proyecto con el clio. Lean y pregunten, no se queden con todo lo que dicen los mecánicos, hoy día hay muchos "cambia piezas" y no mecánicos, lo único que hacen es poner piezas nuevas hasta que se soluciona el problema, total el que paga es el cliente.!!!

Yo con el clio, con el lazo cerrado que instalé yo (un simple mortal con mañana) lo uso en la panemericana a fondo a GNC, a fondo a nafta.. y nunca un drama. Eso si... siempre hay que hacerle el mantenimiento del filtro de aire cada 5000 km y las bujias cada 10mil km como máxima, o cada 20mil km en el peor de los casos, con eso se evitan todos los kilombos.

Saludos,

Sergio.
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: DanielQ en Octubre 07, 2012, 04:35:15 AM
Cita de: Centauro1983 en Octubre 05, 2012, 21:52:52 PM
Guauuuuuuuuuu... por díos... la cantidad de guevadas que dicen los mecánicos me mata!!!! Jeeee. Alguien por ahí recomendó el foro GNCEROS... yo tambíen lo recomiendo, aprendí mucho ahí. También en enfierrados hablando con LeanTB que es un groso del GNC, se armó un gacel turbo GNC, yo voy por el proyecto con el clio. Lean y pregunten, no se queden con todo lo que dicen los mecánicos, hoy día hay muchos "cambia piezas" y no mecánicos, lo único que hacen es poner piezas nuevas hasta que se soluciona el problema, total el que paga es el cliente.!!!

Yo con el clio, con el lazo cerrado que instalé yo (un simple mortal con mañana) lo uso en la panemericana a fondo a GNC, a fondo a nafta.. y nunca un drama. Eso si... siempre hay que hacerle el mantenimiento del filtro de aire cada 5000 km y las bujias cada 10mil km como máxima, o cada 20mil km en el peor de los casos, con eso se evitan todos los kilombos.

Saludos,

Sergio.

¿En qué consiste un lazo cerrado en un equipo de tercera generación como me imagino que tenés?

¿Qué beneficios te da?

¿Los equipos de tercera generación NO traen lazo cerrado?
Título: Re:Falla a nafta, se para, no regula, se muere cuando acelero.........!!
Publicado por: Centauro1983 en Enero 14, 2013, 20:38:40 PM
Cita de: DanielQ en Octubre 07, 2012, 04:35:15 AM
¿En qué consiste un lazo cerrado en un equipo de tercera generación como me imagino que tenés?

¿Qué beneficios te da?

¿Los equipos de tercera generación NO traen lazo cerrado?


DanielQ, el beneficio del lazo cerrado esta en tener mezcla estequiométrica tanto en alta velocidad como en baja, sin que se te quede pobre de gas el auto en alta. El lazo cerrado cambia el tornillito de la manguera por una valvula electrica que deja pasar mas o menos gas de acuerdo al requerimiento (posicion de la mariposa y mezcla de gases de escape, con la lectura de la sonda lambda). Eso te da una mejor reacción en baja y una mejor prestación en alta, mejorando la potencia y el consumo de GNC.