Clio Club Argentina

Buenas!
Me esta pasando algo raro con el clio.
Antes que nada les cuento que tengo un clio modelo 97 con inyección monopunto.
A la mañana arranca sin problemas, cuando al auto lo uso un rato de forma tal que el electro prende un par de veces, lo apago y lo vuelvo a prender a los 10 minutos, el auto también arranca sin problemas. El problema viene cuando después de usarlo un rato, lo apago y lo dejo mas de 10 minutos (masomenos) no hay forma que arranque!. Como esto me viene pasando de hace un tiempo preste atención a la temperatura del agua, resulta que siempre me arranca cuando la aguja de la temperatura del agua llega a casi estar abajo de todo. No se si sera casualidad o no =S.
Consultando con algún mecánico me dijo que puede ser que el inyector este sucio, o que sea la bomba de nafta.
Lo que probé fue utilizar el aerosol "Arranca motores" de Bardahl, cuando no arranca le tito un poco donde están los inyectores (desconectando una manguera) y ahi es como que intenta arrancar, hasta que se consume el aerosol que le puse =(, entonces entiendo que el tema eléctrico esta andando bien y que el inyector no esta tapado... así que lo que me queda es la bomba de nafta... igual me resulta muy raro el comportamiento. Ah alguien le paso algo parecido?

Saludos!!

Che tiene pinta a ser problemas de bujías x q si hay combustible o fíjate en los cables de las bujías o el rotor del distribuidor.
Cocoliso
:renault

eso mismo, controla las bujias y la bobina de alta, el rotor tambien, otra cosa no se me ocurre

Mmmmmmmmm ya le cambie bujías, cables, rotor, y captor y sigue haciendo lo mismo, es por eso que me inclino mas a algo relacionado con la falta de nafta en los cilindros. Ã,¿alguna otra idea?
Muchas gracias por sus respuestas!

Tendrá algo que ver la alarma? Un compañero de trabajo me dijo que hay veces que la alarma hace cagadas con esas cosas. Cuando compre el auto ya venia con la alarma instalada, y como normalmente lo usaba para ir y venir del trabajo no me hacia la falla (por que el auto se enfriaba hasta que lo volvía a usar), como puedo descartar que sea la alarma?

Saludos!

che mira la alarma segun como este conectada tiene un rele q hace puente con el encedido de la llave q son unos cables gruesos de color rojo o blanco bien no me acuerdo, tenes q sacar el puente y probar, no queda otra si no se puede joder el tambor de la llave.
Salu2
Cocoliso
:renault

mira, te comento lo que me dijo un amigo, puede ser el inyector muerto, ya que al calentarse el metal se dilata, si el inyector ya esta medio muerto el metal se dilata y se empiesa a trabar, al estar mal el inyector no funciona,   tambien comprova si funciona bien la bomba de nafta, sacala, deja los cables conectados metela en un tacho con nafta y fijate si tira nafta como corresponde, otra nose que puede ser, el filtro de aire super tapado pero la verdad ni idea!

Cita de: marze949 en Julio 22, 2010, 13:33:49 PM
mira, te comento lo que me dijo un amigo, puede ser el inyector muerto, ya que al calentarse el metal se dilata, si el inyector ya esta medio muerto el metal se dilata y se empiesa a trabar, al estar mal el inyector no funciona,   tambien comprova si funciona bien la bomba de nafta, sacala, deja los cables conectados metela en un tacho con nafta y fijate si tira nafta como corresponde, otra nose que puede ser, el filtro de aire super tapado pero la verdad ni idea!

 Ojo que si hay un chizpaso no la contas !! se prende todo mal en el tanque no hay drama porque esta presurizado pero yo con nafta no lo haria.
 Para descartar tema encendido cuando no arranque saca un cable de bujia y fijate si tira chispazo haciendolo saltar a algun lugar del block donde haga masa , eso si no mucho arco porque si hay un excesivo consumo de la bobina de alta en el modulo podes gracar los transistores de salida del modulo de inyeccion muy comun cunado los cables de bujia estan hecos pelota y la bobina consume demas , dale un par de mm o si queres le conectas una bujia vieja y la apoyas contra algun lugar que haga masa , ahi le das arranque y tiene que saltar la chispa 2Ã,º para probar la bomba sacas la alimentacion de nafta que llega al cuerpo de de la inyeccion y ponindolo en contacto tiene que tirar un chorrito de nafta mas o menos 2 segundos ... eso si Fijate bien donda va a parar la nafta que tira lo ideal es que lo haga dentro de un tachito para que no se desparrame en el motor caliente y tengas un potencial incendio , asegurate de haber conectado el cable de bujias para que no haya chispa  cerca,  hace esas dos pruebas y nos contas como te fue.

Uf! gracias por sus respuestas!
Lo de la bujía ya lo hice y tira chispa como loca =D.
Me queda probar lo de la bomba de nafta, voy a intentar la opción de polimero que me pareció un poco mas segura, lo que no logro entender es cual es la manguera de alimentación de nafta? Solo lo pongo en contacto o le doy un par de vueltas de arranque?

Cita de: perroDinamita en Julio 22, 2010, 15:50:54 PM
Uf! gracias por sus respuestas!
Lo de la bujía ya lo hice y tira chispa como loca =D.
Me queda probar lo de la bomba de nafta, voy a intentar la opción de polimero que me pareció un poco mas segura, lo que no logro entender es cual es la manguera de alimentación de nafta? Solo lo pongo en contacto o le doy un par de vueltas de arranque?

La bomba tiene 2 mangueras, fijate tiene las flechitas indicando cual es la q manda nafta al iny y cual es el retorno.
Para saber si la bomba anda desconectale la manguera, poné otra manguerita y de ahi un tachito, con dar contacto y presurizar el circuito ya te larga una cantidad más q abundante de nafta.
Tengo mi vieja bomba aca, no se si servirá como para q al menos pruebes, pero hace como te dije y te sacas la duda, para mi NO es la bomba. Anda o no anda, pero eso de la temp no tiene nada q ver. El burro no estará dando problemas con el automático?

Ah, ....EL PMS!!!! A mi me pasaba algo muy similar a vos. Si andas cerca pasate tengo el viejo pms aca, anda mal pero lo guardo para probar. Falla al calentar pero si tenes tu auto caliente (con la falla presente) lo cambias en 2 min y te fijas, si arranca chau drama.

PD: Empujandolo arranca?

de donde sos? por ay me puedo asercar y darte una manito, mucho nose pero por ay sirve, saludos

A MI MER PASO  EXACTAMENTO LO MISMO LO LLEVE A UN MONTON DE LUGARES HASTA QUE ME DIJERON QUE LO LLEVE A UN ELECTRICISTA QUE ERA PROBLEMA DEL ARRANQUE, DICHO YHECHO ERA EL ARRANQUE (QUE NO ME PREGUNTES PORQUE  NO ME ACUERDO Y NO TENGO MUCHA IDEA DEL TEMA) PERO ME COBRO ALGO ASI COMO 100 MANGO Y LISTO PROBLEMA RESUELTO YA HACE COMO 2 AÑOS DE ESTO Y NUNCA VOLVIO A PASAR

SALUDOS

si es inyeccion electronica, te aseguraria q es problema del sensor de temperatura del refrigerante "NO DEL RELOJ", fijate si no esta falso contacto la ficha o medi ncon el tester los valores q tira en caliente.

Je! Bue, ya es de noche y mucho no pude hacer, lo único que se me ocurrió es hacer una prueba que no se si es muy valida, a ver ustedes que dicen.
Teniendo el motor caliente, le doy arranque al auto y arranca de 1, lo apago, desenchufo el PMS le doy arranque y me hace la misma falla, o sea, no arranca y es como que no le llega nafta, enchufo el PMS y arranca de nuevo de una.  ;D
Ahí nomas me mande a un Renault minuto y me dijeron que el PSM no lo tenian en ese momento y que calcule que este alrededor de los 600 pesos... supongo que es el original! =P mañana voy a Warnes a ver a que precio lo consigo.

NetZ Por donde estas? la falla es sencilla de reproducir, es cuestión de esperar una media horita y listo! ;) no probé si empujando arranca... no estaría de mas probar. Y si, el burro también podría ser, ahí ya se lo dejo al mecánico que meta mano.

fgeminis donde esta el sensor de temperatura del refrigerante? si es el que esta en la tapa de cilindros del lado del filtro de aire ya lo cambie hace no mucho y el auto anda igual si lo enchufo o no jeje obviamente alguna función cumple, y yo pensé que venia por ese lado, lo que me desconcierta es que en caliente arranca lo mas bien, el problema es cuando lo dejo enfriar un poco.

marze949 Muchísimas gracias por ofrecerte! Soy de Colegiales, mañana voy a estar andando por varios lugares así que si no lo puedo solucionar el Viernes te aviso! jeje =D

Pasos a seguir, mañana en algun momento del día ir a Warnes y comprar el PMS, cambiarlo y ver que pasa, si no llega a ser eso la semana que viene vuelve mi mecánico y se lo dejo para que se rompa el bocho el jajaja.
Los mantengo al tanto de cual es el problema  ;D.

que es el PMS ????? Traduccion??? jajja   avisame cualquier cosa jaja

Jajajaja muy buena pregunta!
Por lo que pude averiguar el Captador de PMS es el Captador de Punto Muerto Superior, se utiliza para saber en qué posición de giro se encuentra el cigüeñal y con eso sabe a que bujía mandar chispa al momento del arranque.
Para que lo veas, en el post
http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=78585.0
la segunda foto es de casi de primer plano, el PMS es el "coso" negro que tiene como una plancha dorada con 2 tornillos que se ve ahí, por lo que vi es una huevada cambiarlo, ya que es sacar 2 tornillos y desenchufar un conector y listo.

por lo que me decis no creo que sea ese el problema, ya que en un principio chispa ay! y el auto funciona, tendria que ser otra cosa el problema, al menos que ese sensor se joda con la temperatura? me resulta raro! ya que deve ser un sensor magnetico nada mas! a eso voy! que es rarisimo para mi que sea eso, mucho nose pero algo entiendo...

Si, a mi también me parece raro, el tipo de Renault minuto me dijo que podría ser, que empieza a fallar a determinadas temperaturas y después con el tiempo el rango de temperatura en el que no funciona es mas grande hasta que deja de funcionar... =S seguro que es un imán que sube y baja según haya o no diente... entiendo que el imán esta arriba y baje por la atracción del metal justo cuando pasa un diente, pero por que sube cuando no hay diente? tal vez también tenga un resorte adentro que lo haga subir y sea el resorte que se vaya desgastando hasta que llega al punto que no puede hacer subir mas al imán y empieza a fallar... o que el resorte se deforme a determinada temperatura después de determinado tiempo de uso =S jajajaja ni idea! creo que tal vez la lime un poco...

me sigue sonando raro, al menos puede que este sucio pero es todo electronico el sensor ese,  que clio tenes? antes de gastar plata si queres venite a casa, estoy en la zona de martin coronado, serquita de palomar,  y le sacamos el sensor ese del clio mio y provamos que onda,  tengo un rl 1.6 varillero

te mande un pm! fijate en mensajes

Marce949 el sensor es MAGNÉTICO, una falla aleatoria es algo sumamente factible.
Que no te parezca raro, a mi me paso, doy fé, calentaba y me fallaba, lo cambié y el auto es una pinturita ¬¬.

Estoy en capital federal, v. pueyrredón. Cualquier cosa PM.

Saludos

PD: Con el pms desenchufado move el auto a pulmón y dps proba...pq sin PMS NO TE ARRANCA NI AUNQUE SEAS GARDEL, jejeje.
PD2: Mi falla fué textualmente lo q dice perroDinamita, primero una fallita aleatoria, dps se agravó al punto de no poder hacer más de 20 cuadras y llegar a casa en 2 horas, jajaja.

Cita de: NetZ en Julio 23, 2010, 03:02:50 AM
PD: Con el pms desenchufado move el auto a pulmón y dps proba...pq sin PMS NO TE ARRANCA NI AUNQUE SEAS GARDEL, jejeje.

Totalmente , si desenchufan el PMS la ECU no va a recibir nunca la señal del cilindro en el que esta piston arriba y si no hay señal no hay chispa. En otras palabra , no va a arrancar nunca...

nezt ami me hace lo mismo pero en frio , oseo no arranca, lo raro ahora es q cuandole saco la tapa de la inyeccion arranca osea cuando le dejo entrada libre de aire joya , oviamente cambie filtro de aire y sigue el drama sin fltro arranca y con filtro muere

Cita de: arulo28 en Julio 23, 2010, 14:26:14 PM
nezt ami me hace lo mismo pero en frio , oseo no arranca, lo raro ahora es q cuandole saco la tapa de la inyeccion arranca osea cuando le dejo entrada libre de aire joya , oviamente cambie filtro de aire y sigue el drama sin fltro arranca y con filtro muere

Ese auto esta embrujado!!! JEJEJEJE. De entrada le sacas la tapa o ya insististe previamente con la tapaÃ,¿? Tenes gnc? La tapa no esta obstruida ni nada imagino :p.
Ningún otro sintoma? Empujando arranca con filtrera? Cuando no arranca tenes chispa?

Novedades!
A la mañana vino un amigo mio y probamos con el captor PMS de el y sigue con el mismo problema  :cry: igual me hice una escapada a Warnes y me compre uno nuevo ya que con el campor de mi amigo note diferencia en el andar, como que anda mas parejo :D.
También aproveche e hice oooooooooooootra prueba, cuando el auto no arranca en vez de darle arranque unas 10 veces ahora lo que hago es ponerlo en contacto unas 10 (masomenos) veces, se entiende? lo pongo en contacto, lo saco de contacto, lo pongo en contacto, lo saco de contacto, lo pongo en contacto, lo saco de contacto y como a la 10 vez le doy arranque y arranco! Sin importarle la temperatura del motor... Y ahora SI que no tengo la menor idea de que puede ser... Ã,¿sera la bomba de nafta? Anda a saber... tengo tiempo para probar hasta el Miercoles que creo que llega mi mecánico que esta en Brasil :D
Si se les ocurre algo avisen!!!

Saludos y mil gracias a todos por los aportes.

mmmmm o la compu?

la bomba tambien puede ser, ami me pasaba algo parecido pero se apagaba, y era que no le llegaba nafta, a partir del lunes estoy al pedo! avisa loco! jaja, provamos lo de las bombas

a120claro ya desarme todo el circuito de aire , osea desde la toma del guardabarros hasta la entrada a la inyeccion, pero nada ni una basurita tiene, le dejas la entrada libre y arranca , le pores el filtro y ledas como loco y no arranca, pechando no se , ahora arranco , y ahi nomas lo paras y no tiene falla alguna, arranca de toque , tiene gnc con variador de avance y simulador de sonda de oxigeno , es mas con la tapa afuera de la inyeccion se ve q cuando lo pones en contacto sale el paso a paso y el inyector deja salir nafta y corta creo yo como cebandolo , luego le das arranque y joya arranca de 10 . lo de la chispa en ese momento q no arranca no lo he probado si tira o no? mañana sera esa la prueba

Cita de: perroDinamita en Julio 24, 2010, 13:32:46 PM
Novedades!
A la mañana vino un amigo mio y probamos con el captor PMS de el y sigue con el mismo problema  :cry: igual me hice una escapada a Warnes y me compre uno nuevo ya que con el campor de mi amigo note diferencia en el andar, como que anda mas parejo :D.
También aproveche e hice oooooooooooootra prueba, cuando el auto no arranca en vez de darle arranque unas 10 veces ahora lo que hago es ponerlo en contacto unas 10 (masomenos) veces, se entiende? lo pongo en contacto, lo saco de contacto, lo pongo en contacto, lo saco de contacto, lo pongo en contacto, lo saco de contacto y como a la 10 vez le doy arranque y arranco! Sin importarle la temperatura del motor... Y ahora SI que no tengo la menor idea de que puede ser... Ã,¿sera la bomba de nafta? Anda a saber... tengo tiempo para probar hasta el Miercoles que creo que llega mi mecánico que esta en Brasil :D
Si se les ocurre algo avisen!!!

Saludos y mil gracias a todos por los aportes.

Cambiaste filtro de nafta ?? suena como que le esta llegando poca nafta adelante , lo que haces dandole contacto varias veces es mandar nafta adelante ada vez que pones y sacas el contacto , para mi que hay alguna obstruccion hasta el inyector , probaste si llega nafta adelante ?? lo raro es que sea en caliente y en frio no lo haga...

Polimero, cuando el filtro de nafta estaba nuevo también tenia el mismo problema. No probé ver si llega nafta adelante, en la semana lo pruebo seguro, igual estoy convencido que va a llegar nafta por que en frio llega y en caliente también jeje.
Ustedes cuando le dan arranque al auto, que hacen? ponen la llave y la giran hasta el arranque? ponen la llave y le dan contacto esperan unos segundos y le dan arranque? O que? pregunto esto por que me parece que en el manual dice en algún lugar algo de esperar como 15 segundos.
Saludos!

veo que estas poniendo sensores q no son originales o reemplazos, yo tengo mala experiencia con eso, yo diria q si el sensor de temperatura del refrigerante no es original q pongas un tester en caliente y controles los valores q esta tirando.

Cita de: perroDinamita en Julio 24, 2010, 22:52:31 PM
Polimero, cuando el filtro de nafta estaba nuevo también tenia el mismo problema. No probé ver si llega nafta adelante, en la semana lo pruebo seguro, igual estoy convencido que va a llegar nafta por que en frio llega y en caliente también jeje.
Ustedes cuando le dan arranque al auto, que hacen? ponen la llave y la giran hasta el arranque? ponen la llave y le dan contacto esperan unos segundos y le dan arranque? O que? pregunto esto por que me parece que en el manual dice en algún lugar algo de esperar como 15 segundos.
Saludos!

Teoricamente en los inyeccion pones en contacto y esperas un cachito a que cargue la bomba ,si prestas atencion en algunos se escucha el ruidito de la bomba y recien despues le  das arranque pero no creo tanto como unos 15 segundos seran 2 o 3 segundos dependiendo de como este todo el sistema , ojo !! hablo en general por los inyeccion habria que ver tu caso particular.

Cita de: polimero en Julio 25, 2010, 10:52:07 AM
Teoricamente en los inyeccion pones en contacto y esperas un cachito a que cargue la bomba ,si prestas atencion en algunos se escucha el ruidito de la bomba y recien despues le  das arranque pero no creo tanto como unos 15 segundos seran 2 o 3 segundos dependiendo de como este todo el sistema , ojo !! hablo en general por los inyeccion habria que ver tu caso particular.

Si, siempre es asi, la bomba presuriza cuando le das encendido y llena el circuito. Serán 2 o 3 segundos, el ruido es apreciable si esta todo en silencio.
Saludos!!!

Buenas!
Reabro este tema para comentarles que después de meses buscándole una solución el problema se agravó, cuando el motor pasaba las 4000, o 4500 vueltas se apagaba, eso llevó a que mi mecánico revise toooooooodo de nuevo y encuentre que el inyector fallaba cada canto =S. Cambiamos el inyector y problema solucionado, ahora prende siempre de 1 y en alta anda que da miedo!!!  :twisted:

Saludos y gracias a todos!