Buenas !
Hoy llevé la aceituna a hacer cambio de aceite y filtros y de paso que me revisaran una pérdida que yo creÃa era de aceite de la caja de cambios.
Resultó ser gasoil, que al caer sobre el chapón y mezclarse con otros residuos y barro, cuando cae al suelo puede parecer cualquier cosa.
Mi meca no pudo ver de donde viene el problema dada la mugre del sector, por lo que ahora tengo que llevar el auto a lavar con vapor por debajo para poder revisarlo bien.
Como ando jodido de tiempo, esto recién lo voy a poder hacer la semana que viene, por lo que mañana cuando lo guardo en el depósito donde trabajo voy a tirar un cartón por debajo para ver bien donde es que cae la gota.
Luego les paso el dato para ver si obtengo información preliminar del problema y ver si se soluciona con la billetera o si tengo que sacar un crédito. ;D
Hasta mañana !
Hola ibex, como andas?
A ver, vamos por partes. Si fuera gasoil, las unicas zonas que pueden aportar algo de combustible perdido son:
Zona del filtro de gasoil: Es cerca de donde esta montado a la caroceria, que seria el para llamas del lado de acompañante. Si hay una perdida ahi es perfectamente identificable. OÃ,´rings, sellos y abrazaderas. Si cambiaste el filtro recientemente, pudieron haber salpicado gasoil.
Zona Bombin de cebado ( La perita ): Bueno eso esta sobre el pasaruedas derecho asi que tambien es facilmente identificable. Revisar abrazaderas, mangueras resecas. Aca no hay presion por lo que la perdida dara mas o menos lo mismo identificarla en ralenti o acelerando.
Zona Alimentacion de Bomba y Retorno: Las mangueras cruzan por sobre la tapa de valvulas. Revisar abrazaderas y mangueras.
Zona Bomba y etapa de alta de la inyeccion: Esto incluye el purgador que lleva la bomba, para cuando se cambia el filtro de gasoil, los tubos de alta presion desde la bomba a los inyectores y las mangueritas de retorno de los inyectores. Estas mangueritas suelen resecarse y perder. No hay cambio de rendimiento y solo se nota en las manchas. Entran a presion asi que pueden estar resecas y perder.
Despues no hay mucho mas con posibilidades de perdidas de gasoil. Fijate estos puntos. Si tenes dudas de por donde exactamente puede venir la mano, con un vaso hace chorrear gasoil por los lugares probables de perdida y verifica si terminan donde supuestamente te esta generando la mancha.
Saludos
Gracias, Desindtec, muy amable lo tuyo.
Estoy en el laburo, acabo de irme a donde dejo el auto y, por hacerlo de alguna manera gráfica, digamos que la gota cae en lÃnea recta como si la trazaramos hacia abajo desde la segunda bujÃa contando desde la derecha, debajo del motor. Me tiré al suelo pero no alcanzo a ver nada.
Entiendo que también la gota puede viajar de otro lado y cae al suelo en otra parte.
La bomba es lo que está casi sobre la rueda derecha donde entran y salen una bocha de mangueras ? Si es esa la descarto, está limpia.
Saludos.
Ibex, revisa un lugar que veo que el mio esta ensuciando. Cuando abrÃs el capot del entre el motor y el parabrisas hay esta lo que creo es el múltiple (no conozco mucho del f8q, soy nuevo con este motor) por abajo llega una manguera grande con aire del filtro, pero por arriba del lado del parabrisas, llega una manguera que viene proveniente de una cajita negra, fijate como esta la conexión de esa manguera y en los alrededores de la misma, sobre las paredes del múltiple, del lado de afuera obvio. No se si es múltiple o una precamara eso, desconozco como funciona exactamente ese motor.
Abrazo y éxitos
Gracias, son muy amables.
Fuà y me revolqué en el piso (me ensucié y eso que trabajo en una oficina ;D) y saqué una foto.
(http://img177.imageshack.us/img177/5690/perdida.jpg)
En rojo se ve el recorrido que hace la gota, el cÃrculo muestra la zona donde se juntan las gotas y luego caen. Espero se entienda.
Metà la mano arriba de donde cae la gota que no sale en la foto, hay grasa, barro y mugre de donde viene la gota.
Ya más que eso no puedo ver.
Que opinan ?
Saludos.
Quizás serÃa interesante poder pegarle una lavadita al motor como para poder detectar más rápidamente de dónde proviene la pérdida? No?
Cordiales saludos.
MGM
Tal cual como digo en mi primer post, el meca me mandó a lavarlo con vapor y que se lo lleve para revisarlo bien. Pero querÃa ir viendo como venÃa el panorama.
Es como cuando la bruja te manda a bañar antes de meterte en la cama !!!
Saludos.
Cita de: Ibex en Abril 16, 2010, 16:28:14 PM
Es como cuando la bruja te manda a bañar antes de meterte en la cama !!!
Saludos.
Si, pero éso es porque está listo el postre... No?
MGM
Hola ibex:
Gotea ahi porque ese justamente es el punto mas bajo del carter de aceite.
El F8Q suele "transpirar" por la junta de carter y los retenes de bancada. El del lado de caja suele confundir con que hay perdida de aceite de caja.
Te repito. Si es gasoil, por el olor no por la consistencia, revisa los puntos que te marqué. Sino es aceite. Como lo cambiaste hace poco todavia es "transparente".
Saludos
PD: Pegale una lavada y pedi que te presten la fosa en la estacion de sevicio.
Gracias, Desindtec.
La flecha indica el recorrido que tiene la pérdida. Con eso descarto varios puntos de los que me dijiste.
Estuve revisando esos puntos que me dijiste pero no encuentro nada.
Igual me quedan algunas dudas, porque soy muy ignorante en temas de fierros:
Que es el para llamas ? No encuentro la zona del filtro de gasoil, que sospecho que puede ser el que genera la pérdida.
Un dato que descubrà es que el goteo es cuando el auto está en marcha, porque cuando salgo de laburar luego de 10 horas miro el cartón que le tiro debajo y está seco.
El lunes lo llevo a lavar y al toque me tengo que ir para lo de mi meca para que lo suba al elevador y lo vea.
Luego les cuento.
Saludos.
Me puse a renegar y ya le encontré la pérdida:
CitarZona Bomba y etapa de alta de la inyeccion: Esto incluye el purgador que lleva la bomba, para cuando se cambia el filtro de gasoil, los tubos de alta presion desde la bomba a los inyectores y las mangueritas de retorno de los inyectores. Estas mangueritas suelen resecarse y perder. No hay cambio de rendimiento y solo se nota en las manchas. Entran a presion asi que pueden estar resecas y perder.
Hay como una tapa que se une a la bomba por la que entran 3 o 4 caños, es del lado opuesto a donde está la correa.
Pierde en la unión de esta "tapa" con el cuerpo de la bomba.
Será grave ? Costará caro ? Tendré que cambiar todo ?
Estaba viendo en mercado libre que una bomba usada cuesta como $700.
Tengo miedo de llevar a arreglar el goteo ese y que por toquetear la bomba se genere otro problema. Entiendo que son cosas delicadas.
El auto anda 11 puntos, tiene buena reacción, vibra poco.
Saludos.
Hola ibex:
Como todo trabajo sobre la bomba, mientras lo haga alguien idoneo, no deberias tener problemas.
Creo, y digo creo porque no estoy 100% seguro, en la etapa de alta presion no se utilizan oÃ,´rings o retenes. Por lo general son piezas o con rosca o con ajuste.
Llevalo a un bombista de los que suelen recomendar en el foro y pedi un par de presupuestos.
Saludos
Gracias, Desindtec, muy amable... voy preparando el tuj3... digo la billetera...!
Alguien conoce algún bombista idóneo, serio y honesto en Rosario ?
Saludos !
Primer presupuesto:
Servitronic
Entre Rios y Ocampo, Rosario.
Parece un taller de la NASA.
Apenas si miró la bomba y dijo que probablemente sea una junta.
Desarmar la bomba, cambiar juntas y volver a armar, más 48 hs el auto parado.
$1400 si es solo lo de arriba, pero si encuentra alguna otra "cosita" se puede ir a más.
Voy a ver si mañana voy a otro lado.
Saludos.
Cita de: Ibex en Abril 19, 2010, 19:18:33 PM
Primer presupuesto:
Servitronic
Entre Rios y Ocampo, Rosario.
Parece un taller de la NASA.
Apenas si miró la bomba y dijo que probablemente sea una junta.
Desarmar la bomba, cambiar juntas y volver a armar, más 48 hs el auto parado.
$1400 si es solo lo de arriba, pero si encuentra alguna otra "cosita" se puede ir a más.
Voy a ver si mañana voy a otro lado.
Saludos.
Perdón que tome el tema en forma de joda...
Pero el tipo que tenÃa en Rosario El Rolls Royce (el de la efedrina) no lo metieron en cana? El que vivÃa en Fisherton?
O está suelto, y se puso un taller de inyección diesel?
ESTA TOTALMENTE DROGADO !!Cómo te puede pasar $ 1.400 mangos por cambiar las juntas de la parte superior de la bomba?
Salvo que dentro de ese precio te haga la distrubución completa...
Me parece CARISIMO !!
Fijate si podés ver a otro...
Perdón nuevamente por desvirtuar.
Cordiales saludos.
MGM
MartÃn, no es desvirtuar, es tu opinión dentro de un contexto jocoso, pero bien vale.
El tipo me dijo que cambiaba las juntas y que la ponÃa en un banco de prueba y que calibraba no se que cosa y bla bla bla...
Le dije: - Entonces me queda la bomba cero ka eme ? -
Me dice: - eehhh, nooo, cero km no, pero te queda una linda bomba -
Bomba me va a dar si me cobra $1400 !!!
Mañana si hago tiempo voy a ver a un bombista más humilde y honesto.
Después les cuento.
Saludos.
P/D: el de la efedrina es Segovia, según el es un exportador de bananas al que le fué bien. Posta.
Ah, ok, pero entonces al menos por lo que comentás "SACA" la bomba para luego medirla en el banco...
Ok, si es asà tiene más sentido los $ 1.400. De todos modos dá la impresión que sigue siendo salado.
HabÃa entendido que ese importe era por "solo" cambiar las juntas sin sacar la bomba y sin medirla.
Suerte con el laburo.
Cordiales saludos.
MGM
Hola ibex:
Fijate de llamar a estos tipos:
Todo para el Diesel
J.B. Justo 3611 - CABA 011 4584-3770 fax 011 4584-0208
No tienen un taller para trabajar sobre el auto. Hacen reparaciones y venden repuestos. Van mucho los tacheros y remiseros con las bombas en la mano a reparar.
Tenes que llevarles la bomba. Pero te puede servir de referencia. Comentales el sintoma, osea por donde pierde y que te digan que cuesta repararla. Despues arreglas con tu mecanico de confianza, que si te cambia correas deberia poder desmontar y montar la bomba.
Yo ahi los llamé por el solenoide de avance en frio y me dijo que me hacia recambio, en su momento, pero que tenia que llevarle el solenoide viejo. Como era la historia de la gallina y el huevo, me dijo que fuera que me prestaba las herramientas y que lo podia hacer yo. Hicimos asi y terminé pagando $150 el recambio cuando nueva salia $600 mas la mano de obra del bombista.
Saludos y suerte.
Hace tiempo me pasa lo mismo, pero fui relegando esa reparación porque tengo una mas urgente aún pendiente.
El problema, al menos en mi auto, esta en el eje de la bomba inyectora; en frances se dirÃa: ese cosito que gira al accionar el cable del acelerador.
Mi mecanico dice que suelen tener ese problema todos los clio.
Saludos.
TodavÃa no hice a tiempo de ver a otro bombista, pero anduve averiguando los precios de la bomba Lucas para F8Q:
El Holandes: $7800
La Casa del Renault: $10787
Como para hacerme una idea...
En el primer caso es casi la tercera parte de lo que vale hoy mi auto. En el segundo caso es casi la mitad...
Los sigo manteniendo al tanto de como vaya el asunto.
Saludos.
es en serio esos precios????? :-o no te comiste un cero para los centavos???? tan todos locos
hola ibex:
Llamaste a los de Todo para el diesel?.
No entiendo porque apuntas a cambiar la bomba sin confirmar que no tiene arreglo. De onda vio...
Saludos
Probaria el Cesvi antes de gastar ese numero.
Cita de: desindtec en Abril 22, 2010, 15:58:18 PM
hola ibex:
Llamaste a los de Todo para el diesel?.
No entiendo porque apuntas a cambiar la bomba sin confirmar que no tiene arreglo. De onda vio...
Saludos
Ni loco compro una bomba y menos a ese precio. Solo querÃa tener una referencia del costo de lo que iba a arreglar.
En el primer caso me cobran el 17,95% del precio nueva.
En el segundo serÃa un 12,98%.
Me entienden ahora ? QuerÃa tener una relación entre reparación y nueva. Viendolo de ese modo $1400 por arreglar, si bien ustedes me dicen que es un robo, no es tanto comparado a lo que sale nueva. No se si es un dato a tener en cuenta en cuestiones mecánicas, pero querÃa saberlo.
De todos modos tengo que seguir viendo mecas de diesel para ver que me dicen.
La bomba ahora casi no pierde y un par de entendidos me dijeron que no vale la pena arreglarla, de última si la pérdida crece si.
Pregunto: no será que me cargaron gasoil berreta o con agua en mi viaje de semana santa ? Es notable la diferencia que hay con la pérdida de hace unos dÃas a lo que es hoy.
En mi laburo tengo siempre un cartón debajo del coche para no ensuciar el piso y lo vengo retirando seco excepto por algunas gotas que caen cuando apenas lo estaciono.
Saludos.
Actualizo:
Hoy vi a un bombista con un taller común sin tanta parafernalia y por el mismo laburo de desarmar la bomba, cambiar los o rings y calibrar me cobra $700 y el auto lo tengo parado un dÃa.
O sea, me sale la mitad y el auto me lo para la mitad de tiempo.
El tipo tiene excelentes referencias.
Si veredicto de la pérdida es que por ahora pierde poco y no gotea sobre alguna parte sensible a rotura, pero va a empeorar con el tiempo. La pérdida no me va a dejar a pata.
Dentro de una semana le saco turno para principios del mes que viene.
Saludos.
Gente, los sigo manteniendo actualizados de este caso, espero no aburrirlos:
En dos semanas fué notable la desmejorÃa de la pérdida y se ve en el consumo, no tanto en lo que gotea ya que sigue siendo difÃcil de medir a ojo.
En 3 semanas de llenado de tanque y medición de consumo de diesel me da:
Normal: 16,5 L/Km
Hace una semana: 14 L/Km
Ayer, o sea una semana después: 12,8 L/Km
Obviamente adelanté el turno con el "bomber man".
Luego les cuento.
Saludos.
Hola ibex:
Ojo que el rendimiento depende de los factores atmosfericos.
Osea si hace frio, si hace calor, si hay alta o baja presion.
Mi K9K esta rindiendo un poco as con estos frescos matinales.
Saludos
Pero mi F8Q está rindiendo menos con estas mañanas frescas de Rosario. Y eso que no lo ando todo el dÃa, le debo hacer 200 km por semana.
RendÃa más cuando hacÃa calor...
Saludos.
Cita de: Ibex en Abril 26, 2010, 22:01:35 PM
Pero mi F8Q está rindiendo menos con estas mañanas frescas de Rosario. Y eso que no lo ando todo el dÃa, le debo hacer 200 km por semana.
RendÃa más cuando hacÃa calor...
Saludos.
No es por desvirtuar, pero a mi me esta rindiendo un pelin menos. Mi termostato esta todo el tiempo abierto y con los fresquetes no llego al primer tercio del indicador. Es lógico que sea as� Que dicen los gurus del gasola?
Gracias.
Gente, ya tengo la bomba reparada e instalada. El auto se siente distinto: vibra menos cuando enciendo el motor, el sonido es más suave, reacciona un poco más, etc.
Voy a ver si el sabado me paso un rato por la autopista a probarlo bien a fondo.
Según el bomber man, nunca habrÃan tocado la bomba por el estado en que estaba. Le cambió algunas piecitas metalicas arruinadas por gasoil berreta (de dueños anteriores, yo jamás !) y el estado general es muy bueno.
El tema del consumo recién lo voy a poder publicar el Domingo 8 de Mayo, cuando vuelva a medir.
Saludos y gracias por la ayuda. Esto, como siempre digo, no es un tema menor ya que me hicieron ahorrar mucha guita.
Ibex, me alegro mucho que hayas recuperado a la maquina en todo su explendor! Nos confirmas el precio del arreglo y los tiempos?
Muchas gracias, saludos
Como no...
$700 pesos por: cambiar los "o rings", alguna piecita corroÃda que desconozco y calibración.
Me pararon el auto por 50 horas. Lo dejé un dÃa a las 8 de la mañana y lo retiré al otro dÃa a las 11 hs.
Calculo que acá debe haber algo de "circo" porque si te sacan $700 y te lo devuelven al mediodÃa queda como que te están afanando guita. Entiendo que se cobra más por mano de obra que por repuestos.
El lugar es:
Castellanos Diesel
Castellanos 2515 - Rosario
0341-4320590
Saludos.