Clio Club Argentina

Hola gentes, le comento: me llego una multa de la ciudad de Cordoba por doblar en doble fila en calle Caceros y Mariano Moreno( las dos son una sola mano), el dia del suceso fue el 12/10/2009 ( ayer me llego la multa) a las 17.30hs. ustedes creen que un dia feriado como fue le lunes 12 de octubre trabajan los empleados municipales??? que hago???
Saludos,

Yo creo que no es nada descabellado. Ellos trabajan todos los días. Es como si te hicieran una multa un domingo o un sábado a las 4 de la matina.

En realidad Aguck... si... no se si de verdad lo hacen pero deberian... si no quiere decir que solo los dias hábiles estamos "controlados" y eso no es coherente...
En el descargo no podes aludir a ESTE hecho porque te descalificarian automaticamente... Si estuviste por ahi... sos culpable...
e^:renault

lo digo porque ac en Cba. no trabajan ni los dias que tienen que trabajar, entonces imagine que los feriados tampoco, jamas un domingo vi a uno, estoy enbroncado porque no me acuerdo que hice esa fecha, y a parte la infraccion, si fuese pasar un mamifero en rojo bueno, pero doblar en doble fila, yo no soy de esos que se les cruzan a otros, respeto bien las normas de transito, pero bue, debere pagar entonces, pero voy a averiguar que onda o no??

te cuento lo que pasa aca en rosario, los que hacen multas con radares, acarreo de heviculos en infraccion ect, son empresas privadas salidas por licitacion de la municipalidad y por lo tanto trabajan independientemente y hasta cobran plus por autos llevados, multas realizadas (ahi uno se da cuenta que esta todo hecho para recaudar) y por ende trabajan lo mas que pueden y no me extrañaria verlos tambien en dias feriados

Agus, andate al tribunal de faltas y pediles el acta. Que diga bien todos los datos de tu auto, con color y todo.
Nos paó a nosotros de llegarnos una multa por un r9 que teniamos, pero en el acta, en vez de decir "color rojo" decia "bordo". El juez cito al zorro gris, y resulto ser que la multa era fabricada, el tipo anotaba patentes y despues inventaba las multas.

En un feriado todo es posible, no hay que confiarse. Pero si ademas estas seguro que ese dia no pasaste por ahi, y mejor si tenes un comprobante, hace el descargo. Ademas, creo que girar en esa esquina "en doble fila", no es infraccion. Buscate la ordenanza ;)



Saluti


PD: los zorros grises estos salen cuando quieren. Hace 10 dias me hicieron un control de alcoholemia. El ultimo que vi hacer, fue hace 1 año y medio.

Ojo porq parece que en Cordoba largan multas al tun tun! A mi me llegaron 4 multas de un pueblito de Cordoba el año pasado... lo gracioso es que nunca estuve en Cordoba!

Cita de: MauroValenti en Febrero 19, 2010, 11:31:50 AM
Agus, andate al tribunal de faltas y pediles el acta. Que diga bien todos los datos de tu auto, con color y todo.
Nos paó a nosotros de llegarnos una multa por un r9 que teniamos, pero en el acta, en vez de decir "color rojo" decia "bordo". El juez cito al zorro gris, y resulto ser que la multa era fabricada, el tipo anotaba patentes y despues inventaba las multas.

En un feriado todo es posible, no hay que confiarse. Pero si ademas estas seguro que ese dia no pasaste por ahi, y mejor si tenes un comprobante, hace el descargo. Ademas, creo que girar en esa esquina "en doble fila", no es infraccion. Buscate la ordenanza ;)



Saluti


PD: los zorros grises estos salen cuando quieren. Hace 10 dias me hicieron un control de alcoholemia. El ultimo que vi hacer, fue hace 1 año y medio.

el lunes voy a ir a ver que onda, pusieron color rojo, no puedo probar que no estuve por ahi porque no me acuerdo pero lo de doblar en doble file no lo creo, gracias Mauro.
Saludos, el lunes les comento.

Una infracción es infracción a las 11:00 de un martes, o a las 00:30 de un sábado. El problema es tuyo si la cometiste, y no del que labró el acta.

Respecto a los fines recaudatorios o no, yo veo perfecto que se licite el sistema de control, ya que por como somos los argentinos, si todo dependiera de los agentes de tránsito sin cobrar "premios" por infracciones labradas, ólo cumplirían las 8 ó 9 horas de laburo, sin mayor intención que la de irse a la casa a tomar una birra.
Dicen lo que dicen porque nadie trabaja ? Ninguno tiene compañeros a los que si no les dan un "plus" por productividad, no hacen más que lo justo y necesario, o no aprecian que van ólo a cumplir el horario para cobrar a fin de mes ?
Además: cual es el problema de si es recaudatorio o no ? De esa forma no todos los ciudadanos mantienen al sistema sino ólo los infractores. Acaso alguien invertiría en móviles, personal y logística para licitar en un negocio que no te deje dinero ? El mundo y la realidad no son de juguete, eh ! El órden del tránsito no es un bien social, al igual que la medicina, la abogacía o simplemente un quiosco.

Me parece PERFECTO que quien cometa infracciones ( evada o lo que sea que esté fuera de la ley ) pague por ello de la forma que esté establecida, y que sirva 1) como sanción y 2) como medida ejemplificadora, para poder concientizar a todos y apuntar a una sociedad más ordenada.
Si no querés castigo, no infrinjas lo que es ley. Así me educaron de chico al igual que a casi todos. A muchos les importó un culo, e hicieron mierd@ a la sociedad con sus "vivezas" egoístas. Otros tontos intentamos transmitirles esas ideas utópicas y anormales a nuestros hijos también, para que sean iguales o más tonotos que nosotros.

Todo se reduce a querer cumplir con la ley; nada más. El que no quiere o no le conviene, vá a protestar por lo que sea ( desde el campesino porque le quisieron hacer pagar ólo un 10% más por sus negocios, hasta el que le llegó una multa por ir a 80 en la 2 al pasar por Lezama ).
Es una cuestión de pensar para todos, y es algo de lo que cada uno tiene que estar convencido. NAdie lo puede imponer. Eso sí: si alguien no cumple, que sea el último en quejarse si luego las cosas no son como le hubiera gustado, o no le convenían. Simplemente, que se joda.

Averigua, pero si queres zafar la multa, (cosa que no es correcto si la cometiste) anda de un mecanico amigo, decile que te haga una factura que diga que el auto estuvo en el taller del dia xx al dia xx se la llevas al juez y le decis, ehhh pero si el auto ese dia estaba en el taller con la distribucion desarmada y las cuatro llantas sacadas, como puede ser que me hagan esta multa? y listo se termino la multa.
A un amigo mio le llego una multa por escape defectuoso con fecha el dia de su cumpleaños, ese dia el auto no se movio de la cochera, y yo estuve todo el dia ahi, lo puedo decir con conocimiento de causa, Resulta que el zorro le habia tomado la patente un dia y le hizo la multa otro. Hicimos eso de la factura y la zafo- Los zorros suelen hacer eso de tomar una patente y despues PUM te cae la multa. como siempre todo mal, al punto de obligarte a hacer las cosas mal, como la hicimos para no tener que pagar una multa que en realidad no tendria que haber existido. Es como robarle a un ladron (100 años de perdon) saludos chauz

Perdon por desvirtuar pero MarianoD todo eso que vos decis se debe aplicar. El problema surge cuando nosotros los ciudadanos hacemos las cosas bien y de arriba te garcan una dos tres ... 10 veces... entonces que es lo que no funciona la sociedad, el ladri de turno... Yo no voy a pagar 10% mas de impuestos sin ver que vuelva de ninguna manera esa plata. Y me indigna,enferma,rompe las bolas,altera el tener que pagar el 100% de aumento en peajes y ver que bachean la ciudad (cba) con arena... DEJAME DE JODEEERR loco. Asi nadie quiere pagar nada. Ah por cierto, todo aumenta menos los sueldos... asique por mas que quiera no podria pagar una multa por exceso de velocidad en San Roque por ir a 78 cuando la velocidad maxima permitida es de 70.

Con respecto a lo de la multa, nunca se puede doblar en doble fila a menos que este expresamente permitido, por ejemplo doblando desde octavio pinto a costanera (viniendo desde el cerro hacia el centro) Por ej, en Olmos y Maipu NO se puede doblar en doble fila aunque todos lo hacen... antes laburaba a media cuadra de ahi y cuando estaban los zorros deben haber levantado 50 multas en una hora.

Saludos

Cita de: marianod en Febrero 20, 2010, 10:49:19 AM
Una infracción es infracción a las 11:00 de un martes, o a las 00:30 de un sábado. El problema es tuyo si la cometiste, y no del que labró el acta.

Respecto a los fines recaudatorios o no, yo veo perfecto que se licite el sistema de control, ya que por como somos los argentinos, si todo dependiera de los agentes de tránsito sin cobrar "premios" por infracciones labradas, ólo cumplirían las 8 ó 9 horas de laburo, sin mayor intención que la de irse a la casa a tomar una birra.
Dicen lo que dicen porque nadie trabaja ? Ninguno tiene compañeros a los que si no les dan un "plus" por productividad, no hacen más que lo justo y necesario, o no aprecian que van ólo a cumplir el horario para cobrar a fin de mes ?
Además: cual es el problema de si es recaudatorio o no ? De esa forma no todos los ciudadanos mantienen al sistema sino ólo los infractores. Acaso alguien invertiría en móviles, personal y logística para licitar en un negocio que no te deje dinero ? El mundo y la realidad no son de juguete, eh ! El órden del tránsito no es un bien social, al igual que la medicina, la abogacía o simplemente un quiosco.

Me parece PERFECTO que quien cometa infracciones ( evada o lo que sea que esté fuera de la ley ) pague por ello de la forma que esté establecida, y que sirva 1) como sanción y 2) como medida ejemplificadora, para poder concientizar a todos y apuntar a una sociedad más ordenada.
Si no querés castigo, no infrinjas lo que es ley. Así me educaron de chico al igual que a casi todos. A muchos les importó un culo, e hicieron mierd@ a la sociedad con sus "vivezas" egoístas. Otros tontos intentamos transmitirles esas ideas utópicas y anormales a nuestros hijos también, para que sean iguales o más tonotos que nosotros.

Todo se reduce a querer cumplir con la ley; nada más. El que no quiere o no le conviene, vá a protestar por lo que sea ( desde el campesino porque le quisieron hacer pagar ólo un 10% más por sus negocios, hasta el que le llegó una multa por ir a 80 en la 2 al pasar por Lezama ).
Es una cuestión de pensar para todos, y es algo de lo que cada uno tiene que estar convencido. NAdie lo puede imponer. Eso sí: si alguien no cumple, que sea el último en quejarse si luego las cosas no son como le hubiera gustado, o no le convenían. Simplemente, que se joda.

los radares son colocados en lugares donde jamas hay accidentes pero se sabe que la gente pasa a 70 y no a 60 que es lo permitido pero enganchan a unos cuantos y asi recaudan, y en muchos casos estan medios escondidos, 100% recaudatorio, no estoy de acuerdo que tengas que pagar a una empresa privada para que haga el trabajo que le corresposde a la municipalidad y si los empleados se van a tomar la cerbeza no es culpa nuesta, ellos deven solucionarlo, pero no les importa, total el sueldo se lo pagamos nostros.
vos le pagas a una empresa privada para que haga un trabajo, como vas pagar un extra por multas realizadas? estan incentivando a que hagan mas? no te parece
por eso lo monetario, en brasil por ejemplo es por puntos (como creo que intentan meter aca) y asi si que joden al infractor como corresponde (no digo que no alla que sancionar al infractor) y no con $ que hasta los zorros buscan que las cometas asi juntan $ y no que no las cometas
por otro lado hay autos sin patentes, carros a caballo, ect ect ect porque no se controla eso, como en el año 2010 y con mas de 50 años de pohibicion de vehiculos a sangre aun se ven? sera porque no reciben nada $ a cambio, solo controlan los que les da ganacia lo demas no les importa
el sistema esta hecho 100% para recaudar sin dudas y esta competamente mal.
los zorros recaudan mas de cometas que el suldo que tienen
encima te aumentan las patentes!! y ni siquiera hacen su trabajo

Cita de: emarc en Febrero 20, 2010, 14:36:42 PM
los radares son colocados en lugares donde jamas hay accidentes pero se sabe que la gente pasa a 70 y no a 60 que es lo permitido pero enganchan a unos cuantos y asi recaudan, y en muchos casos estan medios escondidos, 100% recaudatorio, no estoy de acuerdo que tengas que pagar a una empresa privada para que haga el trabajo que le corresposde a la municipalidad y si los empleados se van a tomar la cerbeza no es culpa nuesta, ellos deven solucionarlo, pero no les importa, total el sueldo se lo pagamos nostros.
vos le pagas a una empresa privada para que haga un trabajo, como vas pagar un extra por multas realizadas? estan incentivando a que hagan mas? no te parece
por eso lo monetario, en brasil por ejemplo es por puntos (como creo que intentan meter aca) y asi si que joden al infractor como corresponde (no digo que no alla que sancionar al infractor) y no con $ que hasta los zorros buscan que las cometas asi juntan $ y no que no las cometas
por otro lado hay autos sin patentes, carros a caballo, ect ect ect porque no se controla eso, como en el año 2010 y con mas de 50 años de pohibicion de vehiculos a sangre aun se ven? sera porque no reciben nada $ a cambio, solo controlan los que les da ganacia lo demas no les importa
el sistema esta hecho 100% para recaudar sin dudas y esta competamente mal.
los zorros recaudan mas de cometas que el suldo que tienen
encima te aumentan las patentes!! y ni siquiera hacen su trabajo

Acá y en todos los países del mundo el fin de las multas es recaudatorio, y no está mal. En los más avanzados, además se concientiza a la gente con cursos y/o charlas educativas, pero el efecto que produce una sanción económica, es el más aplicado.
Si un gobierno contrata una empresa para que realice el trabajo, será porque de ese modo evita costos laborales, de infraestructura y de logística, y ólo se limita a percibir dinero por los que cometen infracciones, y tiene muchos beneficios a veces, además de los mencionados, y

Ahora que la gente prefiera que las multas las hagan los polis que son más coimeables porque por $20 zafás una multa (y hasta evitan que s les resten puntos), es otra cosa. Como vos bien dijiste "los zorros recaudan mas de cometas que el suldo que tienen", Por eso es que se le paga a una empresa que le pagamos todos: por culpa de los pelotud@s que coimean a los zorros para evitar una multa o una quita de puntos
Los que no están de acuerdo con la forma de aplicación, seguramente son los mismos que se quejan de la multa de Dolores o Lezama que les llega por exceder la máxima permitida ( son los ejemplos más palpables que puedo dar -puesto que viajo seguido a la costa ). En esos casos, antes de llegar a cada radar, hay carteles que indican "Fiscalización de velocidades". Si como excusa querés aducir su ausencia, ya no sirve porque están muy bien señalizados y avisados, y además las leyes de tránsito establecen velocidades máximas para rutas y autovías que pasen por zonas urbanas, las cuales se deben conocer al menos para poder sentirse con derecho a tener licencia de conducir. Que la gente no sepa cuáles son, no le dá derecho a cuestionar la forma de aplicar la ley, ni mucho menos la ley misma, y tener un registro que los habilite a manejar sin conocerlas, dedebería darle verguenza.

Sigo viendo cómo de a poco la gente se vá tomando la costumbre de cuestionar sistemáticamente lo que no le conviene, en lugar de hacer lo que está bien, o simplemente no hacer lo que está mal. Gracias a esas personas estamos como estamos como sociedad  :|

Esta bien marianod, pero porque siempre a los giles? o sea, yo respeto todo, si me como una multa por bolud@ la pago, como debe ser, por infractor, etc, etc, etc. UN dia viene un carrito que no tendria que circular me parte el auto al medio y que pasa?
Quien se hace cargo? porque estaba circulando? me jodo y sigo siendo un gil.
OJO no digo que no haya que respetar las normas de transito, al contrario soy el primer insentivador con respecto a este tema. Pero primero lo primero, Sacame toda la mugre de las calles, todos los carros, hace controles como la gente, hay autos con patentes viejas,(sin seguro, sin nada) somos victimas de el que no tiene un mango? del que no labura? que justicia tiene esto?
Yo me rompo el lomo laburando y viene un don nadie sin nada y me destruye lo que tanto esfuerzo me costo.
Convengamos algo, TODO esta muy mal, pero creo que antes de chuparle la sagre al unico que te da algo esta peor.
Primero lo basico, despues mete el dedito en el culini y afina el lapiz.
A mi me choco una vez un troglodita sin papeles, sin nada de nada totalmente ilegal, no tuve respuesta de ningun lado, ni de la municipalidad, ni de la policia  ni de nadie, tuve que pagar el arreglo putear y seguir mi vida.
Entonces vuelvo a lo mismo de antes. Primero dame las condiciones para estar totalmente dentro de la ley, porque si sigo viendo como me coj... ya no voy a pagar una multa, ni los impuestos ni nada, me conviene ser un ilegal.
Y ahi esta el punto, las leyes estan para que le convengan a la gente que es justa, pero aca es al reves, la justicia la tiene EL INJUSTO. En mucho estoy de acuerdo con vos, todos tendriamos que tener una conciencia ciudadana y respetar las leyes, y el que no las respeta que sea juzgado y castigado, pero aca nada de eso pasa, sino todo lo contrario.
Saludos chauz.

Es simple: EN MI CASO, hago las cosas que corresponden por convencimiento propio, no porque sean obligatorias o porque otros ya las hayan hecho primero.

Lo del seguro que vos pagás, es cierto: muchas veces es caro e injusto por demás, pero si sos culto, vos sabés que con tu seguro te protegés vos, y con eso estás tranquilo.
Yo me rompo el culo en serio trabajando ( digo "en serio" porque por el tiempo y el trabajo que hago, es mucho el esfuerzo en relación al beneficio, que gracias a factores "agrarios"  ::) es cada vez menor ), y te aseguro que no me resulta a veces ilógico que el seguro para mi 19 salga 200 mangos, es decir 1/8 de lo que gano por mes ( para pagar un seguro de un auto Ã,´93 ), y sin embargo estoy tranquilo con eso.
Son dos cosas diferentes: una es cumplir por convencimiento, y otra es exigir que lo hagan otros ( otro ciudadano, la municipalidad -con el bacheo o repavimentación-, etc. ). La segunda debe venir después que la primera, o acaso a vos te gustaría que te dén algo para administrar que no tenga de donde obtener recursos ?  ::)

que es verdad que muchos se caguen en las leyes de trancito es verdad, no es mi caso yo las respeto y me cuido mas de los demas que de mi propia conduccion.
pero la cosa es que el sistema esta mal, como bien decis mariano en otro paises funciona la multa economica, pero en otros paises donde el sistema es corectivo y no recaudatorio, no tienen necesidad de juntar plata y la mentalidad de la gente es distinta, aca no es correctivo es recaudatorio, a la municipalidad y las empresas licitadas prefieren que cometas faltas en ves de que no las cometas y asi recaudar.
hacen un sistema como la verificacion tecnica veicular tambien con el 100% de objetivo de recaudacion, para seguir sacandonos plata. No paran jamas a un auto viejo oxidado sin patente sin papeles o un carro con caballos, porque? porque saben que no les va a dar $ y si se lo llevan al corralon no lo van a ir a buscar nunca y les van a ocupar un lugar al pedo, entonces paran a la gente como nosotros que se cuida al manejar, que cuida su auto y el estado del mismo y que saben que si te lo acarrean vas a ir a buscarlo y vas a pagar. lo mismo como decia antes de los radares no se ponen donde se producen los accidentes se ponen en donde jamas se producen pero saben que la gente va mas rapido porque el lugar asi lo da y nunca pasa nada pero entonces asi recaudan y en muchisimos casos se esconden, la onda es la prevencion y no tratar que cometas la infraccion para recaudar
en brasil te puedo asegurar (viaje 3 veces, san pablo, santos, ect) y no se cobra dinero te sacan puntos con X cantidad de puntos que te sacaron no manejas mas y listo, entonces el "vivo" que quiere hacer infracciones o que no se cuida se empieza a cuidar porque si no caga, aca te puedo asegurar que mucha gente comete infracciones y no les importa total despues paga o coimea y listo y a lamunicipalidad tampoco le importa total le pagan
aclaro que jamas di una coima y jamas la dare, pero ya teniendo a la misma gente que quiere supuestamente que cumplan las leyes reciviendo copimas ya te da el indicio que el fin no es preventivo

Me parece que si el error lo cometiste vos, no te deberia importar el dia o la hora, pero si no es tuyo, no corresponde que lo pagues.

Gustavo.