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Personalización => Taller en Casa => Mensaje publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 29, 2009, 23:38:11 PM

Título: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 29, 2009, 23:38:11 PM
hola otra vez el mismo problema. tengo un 1.2 yahoo del 2004 con 62000km lo compre creo hace 3 meses, el problema es este: mas o menos 2 meses atras me empezo a prender esta luz de porqueria y el auto se quedaba sin fuerza pero no andaba en tres cilindros, esto lo hacia muy sportadicamente, un dia empieza a andar en tres cilindros lo lleve al electricista cambiamos la bobina y bujias y eso dejo de joder pero cada tanto se me prendia la luz y quedaba sin potencia pero regulando perfectamente (cuando lo aceleraba el auto no pasaba de 40km). Volvi al electricista lo enchufo y salto q la falla era el cuerpo de la mariposa y me dijo q era muy cara por ende lo saco lo limpio receteo la comput@dora y por $80 pesos yo me fui chocho de la vida hasta hoy!!! q se volvio a prender y de nuevo lo mismo, se queda sin potencia no supera los 40km/h y lo tengo q apagar y prender hasta q lo deja de hacer....
ahora la pregunta Ã,¿alguien se le jodio el cuerpo de la mariposa? Ã,¿es tan caro como dice el electricista (+ - $4000)?
y yo q despues del 4 me tomaba vacaciones!!!!!!!!!!!!!!!!
asi no puedo ir a ninguin lado!!!
si alguien me puede ayudar voy a estar muy agradecido suerte y gracias
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! :mad:
Publicado por: cristobel en Diciembre 29, 2009, 23:46:21 PM
El cuerpo de la mariposa lamentablemente sale eso.

Como consejo te diria que lo lleves a un taller de inyeccion y no solo al electricista. Llevalo que lo scaneen y te digan ellos cual es el problema a ver que pasa..


Suerte!
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! :mad:
Publicado por: rsi power en Diciembre 29, 2009, 23:50:56 PM
un momento:
Es jodido que se c@ge el cuerpo de un dia para el otro
si no me equivoco ese cuerpo viene amurado a la admision mediante un oring
yo empezaria buscando por ahi
lo de cambiar puede esperar
Yo lo llevaria a un taller de inyeccion bueno
Mira que el scanner te tira codigos  o errores fujitivos o permanentes pero esta el "oficio" del mecanico en buscar el problema
no solo es cambiar piezas
suerte
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! :mad:
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 29, 2009, 23:52:52 PM
si me exprece mal lo lleve a un taller y el fallo que diao al enchufarlo fue ese del cuerpo de la mariposa ahora no me acuerdo textual lo q decia ya q el del taller me lo dio impreso y no lo encuentro... La pregunta es esta a mi solo me pasa? no escuche a nadie en el foro q se le alla roto lo mismo!!!!!!!!


cuando tuve este problema por primera vez copie textual en el foro lo q decia el fallo pero no lo encuentro

buscando el google encontre esto. si no se puede postear perdon!!!!
http://www.aldosoria.com.ar/clases/Cuerpo%20de%20mariposa%20monopunto%20Bosch1.pdf
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! :mad:
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 30, 2009, 00:55:46 AM
despues de revolver encontre el papel de caundo me scanearon la ecu
sistema: marelli iaw 5nr
codigos
p1041-circuito captor posicion de la mariposa
fuera de rango/performance (fugitivo)
p107d- dependencia caja mariposa
incoherencia entre la posicion mariposa y el mando(fugitivo)


espero q alguien me pueda ayudar gracias
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: desindtec en Diciembre 30, 2009, 14:02:48 PM
Hola matiasgonzalez06:

Te tiro un par de ideas que quiza puedan ayudar.

Le haria una revision ocular y limpieza a los contactos de motor de la mariposa y del sensor de posicion. Despues revisaria si los valores entregados por ambos corresponde a lo que dice el manual para ese cuerpo de mariposa. Revisá que el cable no este pelado, doblado ( quebrado ) o algo parecido. Fijate que no esten humedos, sucios o mojados los conectores.

Ahora estoy lejos de los manuales, pero despues me fijo a ver si puedo conseguirte los valores y entre que pines medirlo.

Saludos
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 30, 2009, 14:14:22 PM
desindtec el problema q mis conocimientos son casi nulos y no se cual es el cuerpo mariposa ni su conector. lo q hice hoy a la mañana q en realidad nose si sirve para mucho desconecte la masa de la bateria y lo deje asi hasta recien ahora en un rato tengo q salir asi q voy a ver q pasa.... gracias

pd se me desprogramo el reloj q trae en el tablero y como no tengo el manual del auto nose como ponerlo en hora.... alguien sabe?
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: rsi power en Diciembre 30, 2009, 20:55:04 PM
A ver
Decile a tu mecanico que empieze a medir los rangos que esta trabajando el paso apaso
Si tiene el Dec (scanner) que se vaya a flujo de datos y que hacelere el auto en contacto
Igual el mecanico si tiene estos elementos lo que te estoy diciendo lo va a hacer
Otra que me paso pero en un 1.6 16v es floja la masa que va de la carrozeria al motor y al tener un pico de tencion se paraba el auto
Pero decile si puede soplear el paso apaso o que busque por ahi
Suerte
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 31, 2009, 01:22:26 AM
hoy despues de desconectar por unas cuantas horas la masa de la bateria no me lo hizo el problema.... la otra vez lo unico q hizo el de la inyeccion fue limpiar y resetear y duro mas de dos meses estoy medio perdido pero gracias por tu respuesta.
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: wegas en Diciembre 31, 2009, 02:01:35 AM
Pareciera que tu ECU manda fruta por culpa de algun conector (masa o positivo)


Como tenes la bateria? esa en condiciones? No hace falta cambiarla?

Tambien revisa los conectores...por ahi es una boludez, por lo que se ve, ya que si desconectaste la bateria y ahora saliste con el auto y 0 problemas....sin dudas....o la ECU o la bateria o algun contacto rompiendo lo hue..


Feliz Año y ojala no joda mas y sea una boludez de contactos.
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 31, 2009, 02:04:19 AM
la bateria x lo q veo es la original del auot es una marca renault o eso dice la calco q tiene, y en cuanto a si es algo flojo lo q me parece raro q una vez q lo empezo a hacer lo sigue haciedo cada tanto, hasta q lo llevo al de la inyeccion o reseteo la ecu como hice hoy a la mañana...
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: desindtec en Diciembre 31, 2009, 09:28:33 AM
Hola matiasgonzalez06:

Cuando tenes esta falla que comentas, no te enciende el testigo de falla electronica del sistema de inyeccion ( Gravedad 1 )?. Es el testigo del rulito de los diesel + un rectangulo con una linea tipo diente de sierra.

Transcribo la info del manual:

En caso de un fallo de inyección (gravedad 1), el testigo naranja se enciende fijo y señala un fallo a la altura del:

ââ,¬â€œ caja mariposa motorizada
ââ,¬â€œ potenciómetro del pedal del acelerador
ââ,¬â€œ contactor del pedal de freno
ââ,¬â€œ captador de presión de admisión
ââ,¬â€œ sonda de temperatura del aire de admisión
ââ,¬â€œ calculador
ââ,¬â€œ alimentación de los actuadores
ââ,¬â€œ alimentación del calculador

Transcribo el principio de funcionamiento de la Mariposa Motorizada:

CAJA MARIPOSA MOTORIZADA
! La caja mariposa motorizada permite asegurar las funciones de regulación de ralentí, de modulación del llenado
de aire y por ello la necesidad de par motor a través del cálculo de la cadena de par (aire/avance).
! Consta de un motor eléctrico alimentado en 12 voltios por un mando RCO (Relación Cíclica de Apertura) y de dos
potenciómetros de mariposa de información cruzada (una pista creciente, la otra decreciente).
! Cuando el régimen del motor está al ralentí, la posición de la mariposa se fija en función de la consigna de ralentí.
Esta consigna tiene en cuenta los esfuerzos resistentes del motor, de los consumidores importantes
(acondicionador de aire) y de las condiciones de funcionamiento del motor (temperatura del aire y del agua).
! Cuando el conductor actúa en el pedal del acelerador, su demanda se traduce en posición de apertura de la
mariposa. No obstante, para mejorar el confort de conducción, la apertura de la mariposa no es directamente
proporcional a la demanda del conductor.
! Para suprimir los tirones, facilitar la introducción de las marchas y las funciones de seguridad, la caja mariposa
permite modular el par del motor.



Diagnostico de una falla en la Mariposa Motorizada:

MODOS DEGRADADOS DE LA CAJA MARIPOSA MOTORIZADA

Existen varios tipos de modos degradados de la caja mariposa motorizada.
! Modo de limitación de prestación: este modo reagrupa las averías de tipo eléctrico para las que existe una
solución de emergencia viable para el sistema de inyección (pérdida de una de las dos pistas del potenciómetro
del pedal o de la caja mariposa).
Este modo provoca una limitación de las aceleraciones y limita la apertura máxima de la mariposa.
! Modo pérdida de la voluntad del conductor: este modo se denomina también "posición de seguridad
eléctrico". Este modo se aplica cuando se ha perdido totalmente la información pedal del acelerador, aunque el
calculador de inyección siga controlando el llenado de aire del motor (la dependencia de la mariposa sigue siendo
operacional).
En este modo, el calculador de inyección impone un régimen del motor entre 1.100 y 1.400 r.p.m. cualquiera que
sea la fase de funcionamiento del motor.
Una acción en el pedal del freno confirma la voluntad del conductor de ralentizar su vehículo (coherencia
información pedal de aceleración-información pedal freno).
! Modo "posición de seguridad mecánica": este modo reagrupa las averías que tienen como consecuencia la
pérdida de control de la dependencia de la mariposa (ya no se puede activar la mariposa).
En este caso, la mariposa se encuentra en posición de reposo mecánico, el calculador de inyección limita el
régimen por corte de inyección.


AFECTACIÓN DE LAS VÍAS DEL CONECTOR
CONECTOR DE LA CAJA MARIPOSA
MOTORIZADA

(http://img697.imageshack.us/img697/3909/mariposad4f.th.png) (http://img697.imageshack.us/i/mariposad4f.png/)

Vía Designación
1 Masa potenciómetro
2 Señal potenciómetro pista 1
3 Alimentación motor
4 Masa motor
5 Alimentación de 5 Voltios
6 Señal potenciómetro pista 2

Saludos
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: javiersedicivalvole en Diciembre 31, 2009, 09:39:17 AM
pero por esa plata ($4000) pongo dos cuerpos de inyeccion y una programable!!! y me voy de vacaciones con los dos muñecos en el motor... 
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 31, 2009, 10:06:45 AM
si cuando falla se enciende el testigo del " rayito" dentro de un cuadradito y lo q puse antes al pricipio es lo que dio cuando lo escanearon yo queria saber si a alguien le paso algo similar para saber si es normal y cuanto le dolio el arreglo gracias
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: desindtec en Diciembre 31, 2009, 11:37:10 AM
Hola matiasgonzalez06:

Como poner en hora el reloj del tablero.

http://hotfile.com/dl/22484035/ed9cc8a/Hora.pdf.html (http://hotfile.com/dl/22484035/ed9cc8a/Hora.pdf.html)

Saludos

Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Diciembre 31, 2009, 11:47:43 AM
muchas gracias.
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Enero 03, 2010, 21:12:39 PM
hola lo q me parece raro es q desde q desconecte la ecu hace ya como 5 dias nunca mas se me prendio la luz de falla electrica.. no se me ocurre q puede ser xq se tendria q prender a cada rato x mas q en teoria sea alla reseteado la ecu. por ahora voyu a seguir asiendo lo mismo y si en un par de meses se vuelve a prender desconecto la bateria y veremos q pasa.

sigo con problemas hoy se volvio a prender y otra vez lo mismo perdida de potencia estacione y luego de hacer lo q tenia q hacer volvi le di arranque y no jodio mas en todo el dia. fui al de la inyecccion y mañana lo vuelve a conectar para borrar los codigos q tira como error laecu xq el miercoles me voy a la costa asi como esta.
para terminar de amargarme llame por telefono a 2 casas del renault primero llame a la de solano q me dijeron q tenia mejores precios y me pasaron por el cuerpo de la mariposa 1500 y otro de 1200, y en la de lomas de zamora me dijeron q habia dos modelos y mucha diferencia de plata, me pidieron la patente del auto!!!! no se para que y la q es para mi auto sale 4100 contra 1500 la q no sirve. es todo una locura..
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: Pichon en Enero 07, 2010, 12:46:13 PM
hola... soy de resistencia y tengo exactamente el mismo problema con la diferencia de que mi auto.. cuando enciende el testigo de la inyeccion el auto no regula.... lo enciendo ... lo acelero un poquito y y el auto queda normal de nuevo.... OJO nunca se  paro con el auto en movimiento... siempre es en el momento en que estaciono... o sea .. acelerandolo el auto no falla.... me dijieron lo mismo que a vos.... sin palabras... CLIO 1.2 mod 2004 yahoo.....  asi ando .... esperando que lo que sea se rompa del todo....
Título: Re: falla electrica de nuevo!!!!!!!!!! ¿cuerpo mariposa?
Publicado por: matiasgonzalez06 en Enero 14, 2010, 01:07:39 AM
ya volvi de la costa 1 semanita!!!!!!!!! antes de salir lo lleve a q le borren los codigos a la ecu para ver si podia tener un viaje en paz, el de la inyeccion limpio nuevamente los conectores se fijo q este todo bien y sali.... el viaje de ida sin problemas, cagado no lo pase de 120 por miedo a q falle, la vuelta se me prendio el testigo en las toninas pasando un bondi por la mano contraria, tire balizas deje q el bondi me vuelva a pasar y a la banquina, apague el auto le saque la llave espere un par de minutos y nunca mas jodio!!!!!!!!! alguien tiene idea si esta mariposa de mierd@ se repara???? gracias