Clio Club Argentina

El Clio => Diesel => Mensaje publicado por: Ibex en Diciembre 24, 2009, 16:45:27 PM

Título: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Diciembre 24, 2009, 16:45:27 PM
Buenas !

Les tengo una nueva consulta a los especialistas de este foro.
Resulta que cada 2 semanas tengo que agregarle agua al auto. Lo lleno hasta la línea de máximo y a las dos semanas baja hasta casi la línea de mínimo.
Ã,¿ Esto es normal ? Considerando los calores que están haciendo en rosario.

Aclaro que el electro anda muy bien porque está recién reparado y el aire acondicionado no suelo usarlo.
El agua que le pongo es una que contiene aditivos, no es de ninguna marca reconocida.

El auto es un Clio 99 Diesel F8Q.

Saludos.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Martín G. en Diciembre 24, 2009, 16:53:33 PM
Ibex, si el sistema de refrigeraciòn funciona correctamente, y no existen pèrdidas en el circuito, no deberìas sufrir variaciones en los niveles del lìquido refrigerante.

Por lo que comentàs, es evidente que debès estar teniendo alguna pèrdida.

Quizàs sea tan pequeña que no deja "charchos" en el piso... Con lo cual podèr encontrarla para proceder a su reparaciòn no va a ser algo facil.

Te recomendarìa que lo completes hasta el màximo y dejes el auto encendido hasta que accione el electro ventilador. Una vez que esto suceda, deberìas empezar a buscar, ayudàndote con una linterna, para poder encontrar la pèrdida.

Tambièn existirìa la posibilidad que tengas dicha pèrdida en el sistema de calefacciòn, y que el lìquido refrigerante estè cayendo hacia dentro del auto. Por las dudas, fijate si debajo de las butacas delanteras y las alfombras està todo seco.


Por favor luego comentanos còmo te fuè.

Cordiales saludos y Felìz Navidad.

MGM
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Diciembre 24, 2009, 17:08:43 PM
Gracias, Martín, por tu respuesta.

Lo del agua bajo las alfombras y butacas ya lo descarto, me hubiera dado cuenta, pero por las dudas voy a prestar atención.

El experimento con el electro y la linterna lo dejo para mañana o pasado porque hoy ya es medio complicado por la fecha que estamos.

Por lo que veo el tema no es muy grave que digamos, no ? Digo, porque más allá de tener que hecharle un poco de agua cada 15 días, no parece ser algo jodido. Me quedo tranquilo en eso.

Ni bien lo pueda revisar publico mi respuesta.

Saludos.

Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Martín G. en Diciembre 24, 2009, 17:16:49 PM
Pablo, si el auto serìa mìo, no me quedarìa taaaaan tranquilo...

Quizàs esa pequeña pèrdida, pueda ser por el fuelle de la bomba de agua (pongo solo un ejemplo) y en determinado momento se termina de romper, y te vas a dar cuenta cuando la temperarura estè en "VIOLETA" (pasando el rojo) y la junta de la tapa solpada...

De la misma forma que quizàs sea otro problema, y mientras le agregues refrigerante, no tengas mayores inconvenientes...

Por favor tomalo como un comentario de onda, para ayudarte con tu problema...



Cordiales saludos.
MGM
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: desindtec en Diciembre 24, 2009, 18:09:12 PM
Hola Ibex:

Te comento que los lugares posibles de perdida de liquido refrigerante en el F8Q no electronico son:

Abrazaderas de mangueras al block: las podes ver del lado opuesto a la distribucion, abajo del lado del habitaculo.
Tee Derivacion Calefaccion Vaso de Expansion: Esto esta inmediatamente al lado de lo que te acabo de nombrar. Se vuela el vulcanizado de esta Tee y pierde por ahi.
Lo de la calefaccion ya te lo tiró MartinG.
Tambien tendrias que revisar las mangueras que van al radiador.
El radiador tambien puede estar teniendo perdidas ya que tiene las cubetas fabricadas en plastico y con el tiempo se envejece.
Las perdidas del radiador se pueden ver al lavar a con agua a presion el radiador. Osea no meterle agua a presion al readidor sino lavarlo por fuera con una hidro
vas a notar en el piso el colorante del liquido refrigerante.
No descartaria alguna fisura en el vaso de espansion o una valvula de la tapa del vaso, trabada.

Saludos
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: CAP.CLIO en Diciembre 24, 2009, 18:42:29 PM
Ibex

Te comento mi experiencia:

El nivel de agua era bajo constantemente aun reponiendolo,  por lo cual me llamo la atencion.
No le encontraba perdida..
Luego de examinar exahustivamente, estaba rajado el baso recuperador, del lado que da a la chapa divisoria del motor con el habitaculo.
El agua salia por esa rajadura (que no se visualizaba a simple vista) pero por debajo del dicho vaso estaba como manchado de liquido refrigerante seco.
Cambie el baso recuperador en un R. Minuto y listo
Saludos
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: martinlanzani en Diciembre 24, 2009, 19:37:26 PM
chabon, ojala que tengas suerte y lo que te voy a preguntar sea solo una pabada mas, te fijaste si en el tachito del agua salen burbujitas o cuando lo pones en marcha despues de un par de horas sin usarlo falla un cachito???
De ser asi podes tener la desgracias de que se este por soplar de ltodo la junta de la tapa.
pero vuelvo otr vez, ojala que me equivoque!!!!.

saludos y felices fiesta.

Martin.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Diciembre 24, 2009, 20:58:53 PM
Fallar que cosa ? El auto anda impecable.

Estuve haciendo un pequeñísimo análisis del asunto y veo que en el tacho recuperador, por debajo del mismo, hay como un polvo anaranjado que no es ni hongo ni óxido ni pegajoso y tiene un olor que desconozco completamente. La zona está humeda.

Un dato a tener en cuenta que voy a repetir por las dudas es que en dos semanas le tuve que agregar solamente el equivalente a medio vaso de agua, ni más ni menos.

Algunos me dicen que es por la manera que tengo de usar el embrague, medio a lo bestia. Tengan en cuenta que manejo desde hace solo 2 meses y quizá hago algo medio brusco. Que cuando me acomode bien al auto voy a dejar de tener problema con el agua. En fin, son teorías...

La verdad que no quiero llevarlo a un mecánico por esto porque ando jodido de finanzas y temo que por una pavada me arranque la cabeza.
EN todo caso cuando haga el service de rutina, que no falta mucho, hago revisar eso.

Cualquier otra novedad les cuento.

Saludos.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: bender013 en Diciembre 26, 2009, 20:19:47 PM
que pierda medio vaso de agua no me parece de vida o muerte, con los caloresque hay logicamente en 2 semanas es logico que algo del agua se evapore me parece..
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Martín G. en Diciembre 26, 2009, 21:10:02 PM
Cita de: bender013 en Diciembre 26, 2009, 20:19:47 PM
que pierda medio vaso de agua no me parece de vida o muerte, con los caloresque hay logicamente en 2 semanas es logico que algo del agua se evapore me parece..

Bander, coincido con vos que no es un caso de vida o muerte...

El tema es que quizàs teniendo el nivel del refrigerante ya por debajo del mìnimo, quizàs te olvides de revisarlo y las consecuencias pueden ser tràgicas... Saliste ràpido a bailar, te levantaste una nena, despuès te fuiste por ahì... Y te olvidaste...

Imaginate que despuès de todo eso, y volviendo para tu casa, te quedàs sin agua en el Camino Negro, unos kilòmetros màs allà de Puente La Noria... Y el Clìo se amotina y no và ni para adelante ni para atràs... Y justo tambièn te quedaste sin crèdito en el celular...

Y de paso son las 4 AM... Te parece esto un caso de vida o muerte ?

La idea es entender còmo la misma situaciòn, dos personas la pueden ver de diferente forma.



Espero que el comentario se entienda.

Cordiales saludos.
MGM
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Diciembre 27, 2009, 00:31:43 AM
Gente, hice la tarea y no encuentro la pérdida, si es que la hay.
Desde el Jueves (hace 72 hs) no perdió una sola gota, al menos eso es lo que se ve a simple vista.

Honestamente no estoy en situación económica de ir al mecánico por este problema ya que seguro me para el auto dos días, con los costos que esto me acarrea, y si encuentra el problema me va a fajar 200 mangos por debajo de las patas.

Cuando haga el siguiente service lo hago revisar "de paso" y veremos que sale de todo esto.
De momento le reviso el agua todos los días y listo, ando con un bidoncito en el baúl por las dudas.

Saludos
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: gromero en Enero 04, 2010, 11:57:47 AM
Proba tambien con cambiar la Tapa del Vaso de REcuperacion Yo me volvi loco y era la tapa que se joden.
Me salio 8 pesos la original en 44 1080 de la Plata.
    saludos. Gromero.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: freduti en Enero 04, 2010, 17:32:07 PM
Gente, a modo de aportar algo simple nada más, yo tengo un F8Q 2002 con 170.000 km. y hace más de un año (incluyendo el verano pasado) que no tengo que agregarle agua.

Yo creo que una pérdida de ese calibre si bien no es taaaan preocupante a mi, particularmente, no me dejaría tranquilo.


Espero sirva. Saludos!
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Enero 07, 2010, 01:14:02 AM
Retomo el tema.

Hace 10 días que no le agrego agua y anda todo bien. Vengo usando el A/A y todo, sin problemas.

Puede ser que el problema venga de la tapa del vaso recuperador ? Anduve leyendo en otros post sobre tapa celeste, marrón, etc...
La verdad que ahora no recuerdo que color es la que tengo yo, son la 1 AM y no quiero irme hasta el garage a ver  ;D .

Puede ser que esa tapa de mi3rd@ cueste como $80 ?!

Aclaro que el mio es un F8Q.

Saludos.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: gromero en Enero 07, 2010, 08:47:04 AM
hola. Es lo que te comente mas arriba en el post.

CitarProba tambien con cambiar la Tapa del Vaso de REcuperacion Yo me volvi loco y era la tapa que se joden.
Me salio 8 pesos la original en 44 1080 de la Plata.
    saludos. Gromero.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Enero 07, 2010, 19:30:04 PM
Perdón, no es que no haya leído, es que nunca llegué a pensar que había tanto misterios con las tapas de los vasos.

Anoche recién me enteré que hay de varios colores y que no es lo mismo tapar el agujero con una bolsita de nylos y listo... ;D

Un "tuerca" de mi trabajo vió la tapa y no solo me dijo que no era la original, sino que encima me dijo que la que tengo puesta es una porquería...

Saludos !
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: petaka_arg en Enero 07, 2010, 21:49:08 PM
fijate si no es la tapa del bidon, probablemente tengas una perdida en algun lado...
si es en alguna de las mangueras te vas a dar cuenta en seguida, otros lugares por donde te puede perder es por la bomba de agua o el radiador...
si es de la bomba tambien la vas a encontrar pero si es en el radiador y no la encontras, te recomiendo que uses un sellador para radiador... si usas este ultimo, ponele uno bueno, el mejorcito es el wynns... y sale 18 pesos, proba con esas opciones, si es otra cosa, va mas alla de mis conocimientos...

un abrazo, espero que soluciones tu problema
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: gromero en Enero 08, 2010, 08:50:50 AM
CitarPerdón, no es que no haya leído, es que nunca llegué a pensar que había tanto misterios con las tapas de los vasos.

Anoche recién me enteré que hay de varios colores y que no es lo mismo tapar el agujero con una bolsita de nylos y listo... Grin

Un "turca" de mi trabajo vió la tapa y no solo me dijo que no era la original, sino que encima me dijo que la que tengo puesta es una porquería...

Saludos !

Ta bien Capo. no te preoc. Yo te comentaba esto porque en mi clio tuve ese problema, no paso a mayores pero de pedo. Y yo me di cuenta al toque porque mi viejo tuvo un GOL modelo 1993 diesel y le paso lo mismo, y renego como loco.
  Respecto a la tapa yo te recomiendo que vallas a una casa original y compres la tapa que lleva. A mi en la plata en una casa de reanult me salio 8 pesos.
   Un brazo.
  atte. Gromero.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Pronza en Enero 08, 2010, 16:55:53 PM
Ibex, la tapas de deposito de agua, trabajan como una valvula, cuando el circuito de refrigeracuión levanta mucha presión, cede la valvula y descomprime, la azul es mas dura que la marron.

Compra la tapita nueva, cualquiera de las dos y dia por medio revisa el nivel, si continuan las perdidas y no estan visibles,
es muy posible que se te este jodiendo la tapa y este pasando agua para los cilindros, debe tener una perdida muy pequeña.

te vas a ir dando cuenta, porque cada vez va consumiendo mas agua..

en un post comentaste que hacia unos días que no bajo el nivel.. excelente, epero que siga así..

si tenes ganas, el bidon nuevo con la tapa, no sale mas de $30, pone todo nuevo por las dudas.

Ojo que hay que saber purgarlo, es una pavada, tiene un pequeño secreto, cambiar el bidon, colocar agua y abrir el purgador,
sacas el bidon del soporte lo elevas y empieza a salir agua por el purgador, cuando deja de salir aire lo cerras y volves a colocar el bodon en posición.

saludos

Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Enero 08, 2010, 19:27:32 PM
Hoy descubrí parte del problema. Hay una manguera con una pequeña pinchadura junto a una abrazadera que bajo gran presión hace que se pierda agua.

Hace pocos días que uso el A/A y hoy le di una paliza importante al auto, con A/A encendido. Descubrí que por esa manguera pierde el agua y la pinchadura en mínima.

Aproveché para ponerle la tapa nueva que compré casualmente hoy, le agregué agua y seguí adelante.
Parece mentira, pero el comportamiento de la temperatura con la tapa nueva (marrón, para gasolero, según el repuestero oficial) es totalmente diferente.
Le cuesta más tiempo llegar al punto de encendido del electro, asumo que el sistema se refrigera mejor.

Pasé por el mecánico para ver lo de la manguera y por falta de tiempo no la pudo arreglar. Me dijo que probablemente era por la exigencia del A/A que levanta temperatura, dilata la goma de la manguera y aparece la pinchadura.
Usándolo sin A/A no está perdiendo agua, pero de todos modos el Lunes lo llevo al mecánico a arreglar.

En definitiva, este finde lo tengo que tratar suavemente y revisar de tanto en tanto

Saludos y gracias a todos. Después les cuento como anda el tema.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: eldematias en Enero 15, 2010, 10:24:31 AM
xxxxxxxxxxxxx
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Enero 16, 2010, 15:23:33 PM
Buenas !

Cuantas casualidades, Eldematías !

El lunes llevé el auto al mecánico y me cambió las dos mangueras que estaban podridas y con varias pinchaduras. La joda me salió $130 todo incluído, la verdad que no me puedo quejar.
Le pedí que revise el sistema de refrigeración y me dijo que estaba todo bien.

Hasta ahora no hice ningún viaje, pero en tramos cort@s por cirunvalación y a velocidades de $150 la temperatura no llega ni a requerir el uso del electro.
Si a altas velocidades sube tanto la temperatura es evidente que algo anda mal.

Aprovecho para decir que esto de la temperatura es un dolor de huevos...! Ande bien o mal nos preocupa !

Saludos.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: eldematias en Enero 16, 2010, 22:06:34 PM
dxxxxxxxxxxxxx
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Enero 18, 2010, 18:06:13 PM
$42 ?! Faaa !!!

A mi me costó $8, pero no es la original. Igual te digo que anda de 10.

Donde la compraste ?

Yo la compré en Renault Ika en San Martín y La Paz. Me dijeron que es la marrón la que va. Yo antes tenía la celeste y no andaba bien, no levantaba la válvula.

Ahora me entra la duda de como es la cosa.

Saludos.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: eldematias en Enero 18, 2010, 23:47:02 PM
Cita de: Ibex en Enero 18, 2010, 18:06:13 PM
$42 ?! Faaa !!!

A mi me costó $8, pero no es la original. Igual te digo que anda de 10.

Donde la compraste ?

Yo la compré en Renault Ika en San Martín y La Paz. Me dijeron que es la marrón la que va. Yo antes tenía la celeste y no andaba bien, no levantaba la válvula.

Ahora me entra la duda de como es la cosa.

Saludos.

la compre en renault ika pero el de calle mendoza... es el otro local de donde la compraste vos, me dijeron q era la celeste la q va original y la azul es la alternativa q sale $ 10 para el gasola, marron es para determinados tipos de motores nafteros, es mas me puse a discutirle al flaco y me tuvo q mostrar los papeles y preguntarle a un mecanico q estaba comprando... yo le decía q los pibes del club dicen q es marron la tapa :P
xxxxxxxxxxx
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Enero 19, 2010, 00:39:52 AM
Momento, que quizá te esta pasando lo mismo que me paó a mi.

Baja el nivel de aceite de la varilla ? Ojo que hay que medirlo con el motor en frío.
A mi me paó que parecía perder aceite, pero en realizad el manchón que dejaba en el piso esa agua mezclada con algo de aceite y mugre. Paso a explicar porque a esta altura no deben entender nada:

El Clio tiene un chapón que cubre el motor por debajo. Este chapón tiene dos agujeros, uno para el tapón del carter por donde se vacía el aceite del motor y otro agujero más grande que la verdad ignoro su función aunque sospecho que es para drenar la mugre que se pueda juntar en el chapón.
El otro día que mi mecánico lo subió al elevador para revisar el tren delantero, le sacó el chapón para revisar la caja. Sobre el chapón había una mugre que no se hacen una idea, parecía que se habían dejado el auto en una inundación: barro, agua, basura y hasta algún tornillo.
La cuestión es que cuando las mangueras perdían agua, goteaban sobre el chapón y removían la mugre, dejando por debajo del auto una mancha horrible que fácilmente se podía confundir con aceite.
Imaginen que durante 10 años nadie debe haber tocado ese chapón, o al menos nunca lo deben haber limpiado.

Se entendió algo ?

Eldematías, me juego la cabeza que te pasa lo mismo que me paó a mi. Te debe estar perdiendo una manguera, una pérdida mínima como la que yo tenía, que finalmente se agrandó y multiplicó.
Imaginen el ataque de locura que me agarré cuando vi la manguera con 3 pinchaduras juntas...

Fijate si las mangueras tienen manchas de humedad en algún lado.

Cualquier cosa agregame y me puede agregar quien quiera: dobapablo@yahoo.com.ar (si, funciona con yahoo el Messenger).

Saludos.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: eldematias en Enero 19, 2010, 08:51:45 AM
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Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: eldematias en Enero 21, 2010, 19:13:23 PM
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Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Ibex en Enero 22, 2010, 23:37:26 PM
Que garrón lo del auto...

Comentanos como sigue el tema.

Saludos.
Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: eldematias en Enero 23, 2010, 14:53:12 PM
Cita de: Ibex en Enero 22, 2010, 23:37:26 PM
Que garrón lo del auto...

Comentanos como sigue el tema.

Saludos.
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Título: Re: Nivel de agua
Publicado por: Pronza en Enero 24, 2010, 22:52:45 PM
Matias, yo puse juntas ajusa, son francesas y valen $160 c/u, consulta porque un mecanico de confianza, me comento que hay dando vuelta unas ajusa que son chinas.. me recomendo poner unas alemanas que no recuerdo la marca... consulta en casas de repuesto.

Te aconsejo un par de cosas:
- Que tu mecanico se asegure de como se debe ajustar la tapa, lleva kilos y grados..
- Compra la junta alemana $ 80
- Cambiale los bulones, pone todos nuevos porque ceden, los que tiene puestos ya no sirven $ 60
- Echale una revisada al radiador, uno nuevo vale entre $300 y $600 depende la marca y origen.
- Mangueras, caños y abrazaderas  nuevas.. tendras $300
- Si esta feito, cambiale el deposito de agua, con tapita y todo me costo $30
- coloca todo liquido refrigerante de marca, por ejemplo el bosh. esos bidones de 5 litros por $15 no sirven. tiene agua destilada que hierve y hace
que levante presiòn. los de marca tienen un compuesto especial que no permite que hiervan.

bue.. es lo que me acuerdo por ahora.. suerte.. no le pijoties a los repuestos, cambia todo.


suerte!!