chicos, tengo un problema con la potencia y el woofer. Despues de un tiempo se me apaga el woofer, la pote se me protege poniendose la lucecita roja. Despues de un tiempo vuelve pero despues se va. (casi siempre cuando esta el volumen alto).
porque puede pasar esto? recalienta mucho la potencia?. me dijeron que si era esto ultimo que podia ser el cable de alimentacion. Tengo puesto un cable comun que tenia en casa, nose que de diametro sera. puede ser esto?
Es probable q sea eso, de cuantos Wattas RMS es el amplificador y el woofer? Asà te puedo decir q sección de cable necesitas, pero mÃnimo seguro 4 Awg. Eso puede pasar cuando tenes caidas grandes de tensión por ejemplo con el golpe de un woofer
Probablemente, Ã,¿que amplificador es? y Ã,¿que consumo por fusible declara dicho amplificador?
(http://img263.imageshack.us/img263/8936/tablaequivalenciaawgmetaj6.jpg)
Ahà adjunto una imagen en donde denota la sección de cable que requiere un sistema respecto a su consumo y el largo del cable.
Y de paso te adjunto una tabla de equivalencias entre awg, mm y mm*2
(http://img509.imageshack.us/img509/7729/equivalenciasawgpr5.jpg)
Fuentes: www.decibeles.com (http://www.decibeles.com) y www.clubdelaudio.com.ar (http://www.clubdelaudio.com.ar)
En caraudio no se pueden utilizar cables de secciones incorrectas debido a que los equipos en general suelen demandar bastante corriente y un cable de sección incorrecta podrÃa limitar el paso de la misma e incluso podrÃa generar severos inconvenientes, desde recalentar un poquito, poner en protección tus amplificadores por falta de alimentación, hasta prenderse fuego. Te recomiendo chequees el diámetro de tu cable y si es incorrecto metele el cambio. ;)
Cualquier cosa comenta que cable utilizaste ,como se compone tu sistema eléctrico, y cual es el consumo de tu equipo tomando como base los fusibles que utilizan los/el amplificador/es, yo te doy una mano.
Saludos
LA POTENCIA ES UNA BOSS CX650 DE 1000 W Y EL WOOFER ES UN PIONEER 307 12".
SEGUN LO QUE PUDE VER POR INTERNET DICE 8 GAUGE Y TIENE DOS FUSIBLES DE 20A
alan como andas ?
es probable q te estes quedando cort@ de bateria.
o que la potencia se te este recalentando .. las boss no son muy buenas
Cita de: alanidanez en Noviembre 02, 2009, 11:00:04 AM
LA POTENCIA ES UNA BOSS CX650 DE 1000 W Y EL WOOFER ES UN PIONEER 307 12".
SEGUN LO QUE PUDE VER POR INTERNET DICE 8 GAUGE Y TIENE DOS FUSIBLES DE 20A
Esa potencia no alimenta bien tu SUB.. ya ke son 400RMS y la BOSS.. dudo ke tenga 100RMS x canal... como mucho.. tiene 50RMS x 4.. ke serian.. 200RMS.. aparte de eso.. el tema del cable de alimentacion tiene ke ser 4AWG como minimo con su respectiva fusilera el de 8 es chico..
aparte.. ke bata tenes puesta?
salu2!
A mi no me dan las cuentas :-\
si la bateria es de 75 A y la tension promedio es de 12 V
Watts = A * V
75 * 12 = 900 watts
lo que significaria que no da 1000W por la bateria
segun ML la especificacion de tu potencia:
MAX POTENCIA, 2 OHM 250W x 4
RMS POTENCIA, 4 OHM 100w x 4
PUENTEADO MAX POWER, 4 OHM 500w x 2
Lo cual me da a entender que vos la tenes puenteada y cuando la subis al mango la bateria se muere y genera lo que se llama un bajon de tension. Lo cual es peligrosisimo tanto para la bateria como para la potencia.
Las bobinas intentan mantener la potencia de trabajo, por lo tanto si baja la tension compensa con la corriente y en ese momento el consumo de corriente se eleva y hace que los componentes electricos calienten hasta su destruccion.
Simple teoria lo mio: Potencia = Tension x Corriente
para una potencia de 500w:
Potencia / tension = corriente ------------- 500w / 12v = 41,66666 A. (Porque tiene fusible de 20A ???)
Esto es solo por 1 canal + el consumo del stereo + el consumo del propio auto. No da de ninguna forma la cantidad de energia que necesitas para que la potencia funcione a 1000W.
para darte una idea:
1 hp = 746 Wats --------> necesitas mas de 1 hp para mover a full tu potencia...
Asique llego a la conclusion que te se te apaga por problemas de energia :-\...
Saludos y suerte!!!!!
antes tenia el mismo Sub con una potencia mas chica y nunca tuve este problema. En definitiva seria problema de la bateria? Me recomiendan comprar un cable 4AWG?
Comenta de que capacidad es tu baterÃa, y cuanto tiempo de uso tiene la misma. Mas allá de alimentar bien o mal el altavoz, y las falencias del amplificador, lo primordial seria resolver el problema, proba con cable de 4awg, y un fuse de 50A cerca de la baterÃa. Comentame de donde tomaste la masa del sistema, el cable de la misma debe ser de igual o mayor diámetro que la linea principal + y por supuesto bien puesta con la chapa bien limada.
Hace medir la baterÃa con el sistema andando para saber cuanto cae el voltaje, en lo personal y por las pocas pruebas que pude hacer, 0.5v de caÃda es suficiente para generar problemas inclusive al conducir se nota la merma en el rendimiento del vehÃculo.
Sin duda es problema de alimentación, y a mi me tira a que son los cables, cambialos y comenta.
Hola... aport@ algo... si tenes la etapa amrada a la caja... de seguro se aflojaron los componentes dentro de la etapa... y hace un falso contacto... un saludo me paso x eso lo comento....
voy a pobar cambiando el cable de alimentacion por un 4awg. despues les cuento como me fue
Tanto el cable de alimentacion como el de MASA de la potencia son importantisimos.
Oooooootra vez el dilema de la potencia RMS... ::)
Bueno, las causas posibles de proteccion de cualquier amplificador de car audio son: cort@circuito a la salida (parlante por debajo de la impedancia caracterÃstica), sobre temperatura de la etapa de potencia y falla del conversor DC/DC interno, las más comunes. Algunos amplificadores sofisticados traen algunas más.
Por lo que comentas, el problema puede ser por el woofer, por los cables de alimentación, o por temperatura.
PodrÃas empezar por conectar un segundo cable al positivo de la baterÃa en paralelo (fusible de por medio) y probar ponerlo al mango, si se vuelve a cortar, por ahi el problema no es. Hace lo mismo con el cable de masa, trata de conectarlo directamente al borne de la baterÃa para probar.
Si lo anterior no da resultado, pregunto, la falla la hace con el motor en marcha, o estando detenido? Es probable que tu baterÃa esté agotada y al estar el auto en marcha no te haga ningun problema.
Si los cables están descartados, revisa la temperatura del disipador del ampli, si se eleva al punto en que no aguantas la mano porque quema, es un indicativo de que está sobrecalentando, esto puede ser un problema interno del mismo, o un exceso de consumo por parte del woofer, el cuál puede tener espiras en cort@ y reducir la impedancia.
Saludos.
Cita de: zeus_23 en Noviembre 02, 2009, 13:12:27 PM
A mi no me dan las cuentas :-\
si la bateria es de 75 A y la tension promedio es de 12 V
Watts = A * V
75 * 12 = 900 watts
lo que significaria que no da 1000W por la bateria
segun ML la especificacion de tu potencia:
MAX POTENCIA, 2 OHM 250W x 4
RMS POTENCIA, 4 OHM 100w x 4
PUENTEADO MAX POWER, 4 OHM 500w x 2
Lo cual me da a entender que vos la tenes puenteada y cuando la subis al mango la bateria se muere y genera lo que se llama un bajon de tension. Lo cual es peligrosisimo tanto para la bateria como para la potencia.
Las bobinas intentan mantener la potencia de trabajo, por lo tanto si baja la tension compensa con la corriente y en ese momento el consumo de corriente se eleva y hace que los componentes electricos calienten hasta su destruccion.
Simple teoria lo mio: Potencia = Tension x Corriente
para una potencia de 500w:
Potencia / tension = corriente ------------- 500w / 12v = 41,66666 A. (Porque tiene fusible de 20A ???)
Esto es solo por 1 canal + el consumo del stereo + el consumo del propio auto. No da de ninguna forma la cantidad de energia que necesitas para que la potencia funcione a 1000W.
para darte una idea:
1 hp = 746 Wats --------> necesitas mas de 1 hp para mover a full tu potencia...
Asique llego a la conclusion que te se te apaga por problemas de energia :-\...
Saludos y suerte!!!!!
Las baterÃas se especifican en Amperes/hora, no quiere decir que si la baterÃa es de 75 Amperes (la original del clio es de 65A), esa sea la corriente máxima que podés sacarle, de hecho el burro de arranque en el momento de encendido tiene un pico de consumo arriba de los 100 A.
Con respecto a la potencia, los amplificadores de car audio tienen un conversor de corriente continua, que eleva los 12V de la baterÃa, convirtiendolos en una tensión diferencial, generalmente de +/- 35V, y ésta es la que alimenta las etapas de potencia.
Esta elevación de tensión, es equilibrada con la corriente de entrada, es decir, con 10A a 12v tenés, como bien decÃs P= I x V = 10 x 12 = 120W.
Si elevás la tensión a +/- 35v, es decir 70Vpp, la potencia debe mantenerse constante, por lo tanto despejando I= P/V = 120 / 70 = 1,714A y la mitad de esta 0,857A es la corriente que vas a tener en cada rama de alimentación en la etapa de potencia.
Por otro lado, el rendimiento de un amplificador convencional clase B, como los utilizados en los amplificadores de car audio, es, en el mejor de los casos, del 75%, es decir 75% de 120W = 90 W. Pero esto es ólo teórico e ideal, en la práctica el rendimiento es raramente mayor al 50%, con lo que vas a tener 60W "utilizables" en la carga por cada 120W que consumas. En el caso de los llamados "amplificadores digitales", que son en realidad clase D, y sus derivados, el rendimiento es sustanciosamente mayor, llegando idealmente al 100%, pero en la práctica, no se supera el 75, u 80%.
Si existiera un amplificador de car audio de 1000W RMS, suponiendo un rendimiento del 70%, son necesarios 1428,5W, lo que a 12V representan aproximadamente 120A de consumo de la baterÃa (y cables de 25 milÃmetros de diámetro), suponiendo que tu baterÃa de 75A tolerase ese flujo de corriente de manera continua, podrÃas escuchar música durante 6 minutos antes de que te quedes sin carga.
Saludos.
Cita de: choncba en Noviembre 02, 2009, 16:33:53 PM
Oooooootra vez el dilema de la potencia RMS... ::)
Bueno, las causas posibles de proteccion de cualquier amplificador de car audio son: cort@circuito a la salida (parlante por debajo de la impedancia caracterÃstica), sobre temperatura de la etapa de potencia y falla del conversor DC/DC interno, las más comunes. Algunos amplificadores sofisticados traen algunas más.
Por lo que comentas, el problema puede ser por el woofer, por los cables de alimentación, o por temperatura.
PodrÃas empezar por conectar un segundo cable al positivo de la baterÃa en paralelo (fusible de por medio) y probar ponerlo al mango, si se vuelve a cortar, por ahi el problema no es. Hace lo mismo con el cable de masa, trata de conectarlo directamente al borne de la baterÃa para probar.
Si lo anterior no da resultado, pregunto, la falla la hace con el motor en marcha, o estando detenido? Es probable que tu baterÃa esté agotada y al estar el auto en marcha no te haga ningun problema.
Si los cables están descartados, revisa la temperatura del disipador del ampli, si se eleva al punto en que no aguantas la mano porque quema, es un indicativo de que está sobrecalentando, esto puede ser un problema interno del mismo, o un exceso de consumo por parte del woofer, el cuál puede tener espiras en cort@ y reducir la impedancia.
Saludos.
me lo hace estando en marcha o apagado es indiferente. y la potencia al tacto calienta mucho, al igualq ue la otra con la que tiro los componentes pero ningun drama. hoy le cambio los cables y voy a ver si funca bien
no encontre cable 4awg, asique compre uno de 25 mm. Resultado: no funca, pasa lo mismo. calienta mucho la potencia y se apaga el woofer. hace un tiempo andaba todo perfecto, hace poco que esta jodiendo.
A la pote la tengo amurada a la caja del woofer, puede ser esto? la otra pote de los compos tambien la tengo asi y cero drama. Estoy masss caliente que esta potencia de m!erd@!
Cita de: alanidanez en Noviembre 02, 2009, 21:00:31 PM
no encontre cable 4awg, asique compre uno de 25 mm. Resultado: no funca, pasa lo mismo. calienta mucho la potencia y se apaga el woofer. hace un tiempo andaba todo perfecto, hace poco que esta jodiendo.
A la pote la tengo amurada a la caja del woofer, puede ser esto? la otra pote de los compos tambien la tengo asi y cero drama. Estoy masss caliente que esta potencia de m!erd@!
Para mi es la potencia, me imagino que la pot es 4 canales y que trabaja puenteada a los 2 canales del sub que es doble bobina.
Vendela, comprate una digital y te olvidas. Boss es chonga, mas para laburar puenteada. Vendela baratita por ML y pone unos pesos para el cambio.
De que impedancia es el altavoz, los 307 vienen en DVC2ohm o DVC4ohms, en tu caso si usas el amplificador completo para alimentarlo deberia ser DVC4ohms para poder puentear 1 bobina por cada 2 canales, en caso de ser DVC2ohms estas forzando al amplificador a trabajar en una impedancia no tolerada por el mismo lo cual puede generar problemas como el que planteas.
Ã,¿La masa de donde la tomaste?
Cita de: alanidanez en Noviembre 02, 2009, 21:00:31 PM
no encontre cable 4awg, asique compre uno de 25 mm. Resultado: no funca, pasa lo mismo. calienta mucho la potencia y se apaga el woofer. hace un tiempo andaba todo perfecto, hace poco que esta jodiendo.
A la pote la tengo amurada a la caja del woofer, puede ser esto? la otra pote de los compos tambien la tengo asi y cero drama. Estoy masss caliente que esta potencia de m!erd@!
Alan...
Primero y principal... las potencias BOSS para ke sepas... son una ACA.. es muy probable de ke te tire problemas... de todo tipo.. si al poco tiempo lo podes solucionar.. despues te aparece otro...!
Otra cosa... la potencia real.. digamos los RMS... de esta marca... es totalmente una mentira... yo tenia una potencia SOUNDSTREAM ke decia 75x4 RMS y tenia... 60A de FUSE...!
Digamos... ke si vamos a lo ke tiene la corriente ke pasa.. es menor.. y esos 100RMS x canal.. es una farsa...!!!
otra cosa.. pone como tenes toda la instal desde la bata hasta atras... vamos de a poco.... ej: fusilera de cuanto? la maza tiene ke tener el mismo espesor ke la de alimentacion.. ! despues como conectar el sub... fijate bien.. te keda en 2ohms final un D4... !
puede ser ke le estes dando mucho GAIN.. y al faltar comida.. CLIPPEA.. ojo con eso.. x ke kema cosas.. y seguramente no vas a kerer ke se keme nada..! siempre manejate desde el volumen ke vas a manejar.. y despues regula la ganancia.. me explico? no pases la ganancia de los 3/4 de potencia... x ke podes cagar algo...!
Lo recomendable.. para tu SUB.. es una DIGITAL .. y no BOSS.. compra otra cosa... ni para medios sirve...! digamos.. no sirve para nada..!
junta guita... aunke te duela.. y te cueste... pero compra algo bueno.. hace lo ke te digo... te lo digo x experiencia..!
despues seguimos...
salu2!!
Otra cosa a tener en cuenta q ya te dijo uno de los chicos, es en lo posible no poner el amplificador en lo posible amurado al mismo cajon del woofer, las vibraciones q este produce a la larga puede provocar q algun componente se joda. Otra cosa q podés probar es conectar otro woofer q algun amigo te preste, para saber si lo sigue haciendo. Y como tambien te dijeron si podes cambia la BOSSta, estirate minimo a una blauckpunt. Espero sirva, si cambias el woofer y lo sigue haciendo x descarte deberia ser el amplificador. OJO como conectas el woofer q te presten!!!! fijate de cuantas bobinas es y las impedancias
odio ser tan pesado con estas cosas... les paso como tengo lo mas detallado que pueda.
BATERIA: VARTA 60A
Desde la bateria una fusilera de 40A para la de 1000 W y otra de 20A para la de 600.
De la fusilera cable de 25mm a la pote de 1000.
El ground lo agarro de una tuerca que esta en contacto con el chasis (abajo del asiento trasero) y el remoto al stereo.
El sub es un PIONEER TS-W307D2 puenteado.
el + y el - de una bobina van al CH 1 y 2, el + y - de la otra bobina al CH 3 y 4.
Les adjunto unas fotos 2 del manual del sub y otros 2 de la pote. A ver si me pueden ayudar.
El tema del gain, no le doy mucho. Lo raro es que hace un tiempo tenia todo igual conectado y andaba perfecto, hace poco empezo a joder.
(http://img502.imageshack.us/img502/1447/1000837.jpg) (http://img502.imageshack.us/i/1000837.jpg/)
(http://img413.imageshack.us/img413/2167/1000839.jpg) (http://img413.imageshack.us/i/1000839.jpg/)
DEL SUB
(http://img682.imageshack.us/img682/3350/1000840a.jpg) (http://img682.imageshack.us/i/1000840a.jpg/)
(http://img40.imageshack.us/img40/972/1000836l.jpg) (http://img40.imageshack.us/i/1000836l.jpg/)
Ese es el problema, configuracion padre, el amplificador no es estable a 2ohms en modo bridged, agradece que aun te prende y funciona, cambia urgente la configuracion antes de tener problemas severos.
conecta asi --->
(http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard/1_2ohmDVC_4ohm.gif)
a canal 3 y 4, va a rendir bastante menos pero no vas a tener problemas de configuracion. ;)
Asi es nomás, espero q no se te haya jodido nada, como te dice Guille, conectá las bobinas en serie para q te quede en 4 ohms y conectalo en puente al amplificador. Suerte
Cita de: Guille17 en Noviembre 03, 2009, 02:08:21 AM
Ese es el problema, configuracion padre, el amplificador no es estable a 2ohms en modo bridged, agradece que aun te prende y funciona, cambia urgente la configuracion antes de tener problemas severos.
conecta asi --->
(http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard/1_2ohmDVC_4ohm.gif)
a canal 3 y 4, va a rendir bastante menos pero no vas a tener problemas de configuracion. ;)
Excelente respuesta!
Lo acabo de conectar en serie y hasta ahora (toco madera) anda todo perfecto. Al conectarlo asi me sobrarian dos canales no? A los RCA les conecto las "Y" a la entrada de CH 1 2 3 y 4 o es lo mismo que solo a 3 y 4 donde esta puenteado?
Probe de las dos maneras y me pareciera que de la primera forma sonara mas, o es algo que me parece solamente. Si es lo mismo entonces me sobran dos canales para potenciar los 7x10 traseros.
Puentea el cnal 1 con el 2 o el 3 con el 4 es indiferente, en ambos puentes tenés la misma potencia, y si te van a quedar 2 canales libres. Tuviste suerte esta vez! ;)
Cita de: alanidanez en Noviembre 03, 2009, 20:29:41 PM
Lo acabo de conectar en serie y hasta ahora (toco madera) anda todo perfecto. Al conectarlo asi me sobrarian dos canales no? A los RCA les conecto las "Y" a la entrada de CH 1 2 3 y 4 o es lo mismo que solo a 3 y 4 donde esta puenteado?
Probe de las dos maneras y me pareciera que de la primera forma sonara mas, o es algo que me parece solamente. Si es lo mismo entonces me sobran dos canales para potenciar los 7x10 traseros.
Alan...
Con esos 2 canales no lo moves ni 1/4 de lo ke lo deberias mover...!!! De ultima.. ponele 1 de 2 canales grande... pero la verdad ke es al dope.. comprate una DIGI man... despues tenes.. para poner 2 subs si keres mas ... !
esta pote... ni la pongas para los medios... es horrible el THD ke tiene..!
En fin...
salu2!!!
PD; si es ke compras DIGITAL... 2 BATAS minimo ehh...!
Por ahora lo voy a dejar asi hasta que me de el presupuesto, para la proxima ya se que tengo que comprar. Gracias a todos por la mano que me dieron.
Saludos
Cita de: DemianG en Noviembre 03, 2009, 20:32:40 PM
Puentea el cnal 1 con el 2 o el 3 con el 4 es indiferente, en ambos puentes tenés la misma potencia, y si te van a quedar 2 canales libres. Tuviste suerte esta vez! ;)
Lo que quiero decir es: puenteé el 3 y 4. Tengo dos salidas RCA, en la potencia tengo 4 entradas.
A lo que voy: Conecto en 3 y 4 y listo. O si poniendole las "Y" utilizando las entradas 1,2,3 y 4 va sonar mas o es totalmente lo mismo. Se entiende?
Mira te explico brevemente y lo mas facil posible.
La configuración depende netamente del altavoz, según su impedancia varia la conexión, para ser posible la misma el amplificador deberÃa ser estable en dicha impedancia, si tenes en cuenta eso:
Tu amplificador tiene 4 canales, los cuales de forma independiente son estables a 2 y 4 ohms, y en modo bridged tan solo a 4ohms, cuando vos conectaste 1 bobina por cada puente, estaban trabajando los 4 canales en modo bridged a 2ohms, menor impedancia se traduce a una mayor exigencia al amplificador y al sistema electrico, si el amplificador no es capaz de lidiar con dicha exigencia pueden generarse problemas incluso mayores al tuyo.
El bifurcador no sirve más que para "bifurcarââ,¬Â, valga la redundancia, la señal, lo que no se traduce a estar utilizando los 4 canales sino a "habilitar" la señal en los 4 canales, los 2 canales restantes podes utilizarlos en cualquier otro altavoz siempre y cuando trabaje en una impedancia acorde.
Lamentablemente para poder utilizar los 4 canales del amplificador con tu altavoz necesitas un D4 y tener conocimientos por lo menos basicos de ecualizacion y ajustes, debido a que el amplificador no trabaja de igual manera en sus 4 canales y podrias terminar jodiendo el mismo por un mal ajuste.
Saludos y suerte, cualquier cosa chifla. ;)
5h1n0b1_ClioSport con todo respeto man, te conozco del foro del CDA y me pareces excelente pibe y siempre con buena onda, pero opino que aveces no se trata de ir y comprar cosas nuevas sino de poder optimizar y sacarle provecho a lo que con esfuerzo uno puede tener. Si todos tuviésemos la buena suerte de poder comprar productos de la altura de JL, zapco hybrid audio, memfis, Us-amp, infinity, RE audio, alpine y demas marcas de super renombre esta discucion no tendrÃa cabida y el caraudio estarÃa acotado tan solo a algunos pocos. Te aclaro de antemano que mi comentario es sin ánimo de ofender y mucho menos para generar discordia, tan solo es una opinion.
Muchas gracias a todos chicos. cada dia voy aprendiendo mas de esto
Yo tampoco entindo mucho del tema, estuve leyendo un poco, entonces moves el woofer de 1.300 w con una potencia de 1.000 y usas dos canales nomas?? lo mueve?? yo estoy por comprar un woofer pionner de "12 doble bobina y una pote b-52 de 1.400 w solo para el woofer ( la q es tranparente con neon, es lo q da mi presupuesto..)
Cita de: Guille17 en Noviembre 04, 2009, 00:59:13 AM
5h1n0b1_ClioSport con todo respeto man, te conozco del foro del CDA y me pareces excelente pibe y siempre con buena onda, pero opino que aveces no se trata de ir y comprar cosas nuevas sino de poder optimizar y sacarle provecho a lo que con esfuerzo uno puede tener. Si todos tuviésemos la buena suerte de poder comprar productos de la altura de JL, zapco hybrid audio, memfis, Us-amp, infinity, RE audio, alpine y demas marcas de super renombre esta discucion no tendrÃa cabida y el caraudio estarÃa acotado tan solo a algunos pocos. Te aclaro de antemano que mi comentario es sin ánimo de ofender y mucho menos para generar discordia, tan solo es una opinion.
Todo bien.. acepto tu comentario... ahora va el mio...
Decime vos... acaso con ese amplificador o potencia como vos kieras llamarlo.. puede hacer algo??? aparte de hacer algo.. si es ke puede... sirve de algo..? vamos a ser realistas... !
Obviamente ke si todos pudieran comprar marcas como vos decis.. se terminarian los problemas... pero vos ponete en el lugar de el... ke harias.. ? no la cambiarias.. y comprarias una digital... ? digo... capaz.. una de 2 canales... pero cambiar tiene ke cambiar... salvo.. ke bueno.. esas cosas de la vida.. no pueda... ke ahi es mas entendible...!
Ahora.. me gustaria ke alan diga si puede o no puede.. x ke yo adivinar no puedo.. jejej... digo.. asi se reducen las opciones.. poder o no poder.. ?
en fin...
yo personalmente... tuve BOSS al principio... y despues con el tiempo te vas dando cuenta de ke era lo bueno de esa marca y ke no...!
Fui dueño de una AVA-650 en su epoca.. y me dio reslutados.. hasta ke cambie x unas modernas tipo la ke esta nombrando y ya sabes ke pasa...!
pero bueno...
salu2!!
Cita de: matias1980 en Noviembre 04, 2009, 09:20:10 AM
yo estoy por comprar un woofer pionner de "12 doble bobina y una pote b-52 de 1.400 w solo para el woofer ( la q es tranparente con neon, es lo q da mi presupuesto..)
Siempre y cuando... el WOOFER.. sea D4 vos podes usar toda la potencia.. de 4ch para el sub .. ahora.. como venimos diciendo.. si es D2.. lo ke se hace es o 1 potencia de 2ch grande toda para el SUB o DIGITAL en su defecto...!
Yo lo ke te puedo recomendar.... es comprar 1 DIGITAL.. x ke una digi.. x ke el dia de mañana tenes la opcion de hacer UPGRADE digamos.. poner otro sub mas...!!! ademas... de ke el amplificador es netamente para SUBS...!!!
salu2!
Por otra parte B-52 mmmm....
Es medio pelo para abajo tambien, si todavia no la compraste fijate si tenes otras opciones por esa plata.
la idea es usarla toda para un solo woofer , no entiendo nada q es d4 y d2 ?? esta la consigo a $650 y hasta 6 cuot sin int, por ese precio no consigo una digital para mover ese woofer, el woofer hay de 2 ohm o 4 ohm cual me conviene?? yo pienso q el de 4 ohm..
la pote es esta: http://www.electroaudio.com.ar/catalog/product_info.php?cPath=26_73&products_id=259
Cita de: DemianG en Noviembre 04, 2009, 11:12:22 AM
Por otra parte B-52 mmmm....
Es medio pelo para abajo tambien, si todavia no la compraste fijate si tenes otras opciones por esa plata.
Mira... marcas paralelas ke pueden servirte digo.. ke sea un poco mas real de lo ke dicen son:
SOUNDMAGUS / POWER-ACUSTIC Ahora... una marca ke te puedo recomendar .. ke no es para nada cara.. y rinde muy bien... es
"LANZAR"Fue mi primer marca de audio-car ke me dio muchas satisfacciones... fijate ke tiene muchos productos.. y muy buenos...!!!
salu2!
Cita de: matias1980 en Noviembre 04, 2009, 11:37:26 AM
la idea es usarla toda para un solo woofer , no entiendo nada q es d4 y d2 ?? esta la consigo a $650 y hasta 6 cuot sin int, por ese precio no consigo una digital para mover ese woofer, el woofer hay de 2 ohm o 4 ohm cual me conviene?? yo pienso q el de 4 ohm..
la pote es esta: http://www.electroaudio.com.ar/catalog/product_info.php?cPath=26_73&products_id=259
Bueno.. en principio es lo aconsejable... ahora.. hay gente ke usa x ej: 1 potencia de 4ch y pone un juego de componentes y 1 woofer...!
El woofer tiene ke ser bobina simple de 4ohms... para poder puentiar.. ej: ch1 y ch2 y el ch3 y ch4 usarlos para los compos...!
D2 y D4.. significa DOBLE BOBINA DE 2OHMS O DOBLE BOBINA DE 4OHMS...!
Ni ahi vas a conseguir digitales a ese precio... rondan los 1K como minimo...! algo safable ...!
En si.. si no tenes digital o no pensas comprar.. te conviene el D4... ya ke con una potencia de 4ch podes usarla toda para el SUB...! Ahora si es D2... o 1 de 2ch grande o DIGITAL...!
Mira.. esa potencia declara:
Potencia Max, Puente 4 Ohm: 700w x 2Potencia Max, 2 Ohm: 350w x 4
Potencia RMS, 4 Ohm: 125w x 4 Potencia RMS, 2 Ohm: 200w x 4
Relación Señal / Ruido: 85dB
Distorsión armónica Total: 0.1%
Separación entre canales: 59dB
Respuesta de Frecuencia: 15Hz-40KHz
Sensibilidad de Entrada: 200mV-5V
X-Over Variable: Si
Frecuencia pasa Altos: 40Hz-500Hz
Frecuencia pasa Bajos: 50Hz-250Hz
Fusible: 25 A x 2 Dimensiones: 293x48x320mm
Yo tenia una SOUNDSTREAM, tenia 60A de consumo y tiraba 75RMS REALES x canal... !
Esta potencia.. tiene 50A de cons. y dice tirar... 125RMS x 4 y supuestamente 400RMS en puente... la verdad de la milanesa es ke debe ser.. 60rms x 4 y 250rms en puente si es ke llega... !!!
Hay ke ver ke doble bobina keres comprar... tirate las especificasiones del woofer....
salu2!!!
El woofer es el doble bobina "12 de pionner, creo q modelo 307 o 308 no recuerdo bien, son de 1.300 y 1.400 w en 2 ohm o 4 ohm
Cita de: matias1980 en Noviembre 04, 2009, 12:16:46 PM
El woofer es el doble bobina "12 de pionner, creo q modelo 307 o 308 no recuerdo bien, son de 1.300 y 1.400 w en 2 ohm o 4 ohm
Esa potencia debe ser pico, fijate cual es la potencia nominal o los watts RMS q dice el woofer, este dato te va a servir para comprar un amplificador acorde a tu woofer, yo conectarÃa las 2 bobinas en serie dejandola en 4 ohms y podes buscar un amplificador de 4 canales q puenteandolo sea estable en 4 ohms y tenga la potencia en RMS para tu woofer. La otra es conectar las bobinas en paralelo y q queden a 1 ohm y buscar un ampli q sea estable en 1 ohm, pero como te dijeron estos son los digitales, por ende más caros
Cita de: matias1980 en Noviembre 04, 2009, 12:16:46 PM
El woofer es el doble bobina "12 de pionner, creo q modelo 307 o 308 no recuerdo bien, son de 1.300 y 1.400 w en 2 ohm o 4 ohm
Bueno.. el 307 es un sub recontra testeado y probado... es de 400RMS... no te guies x lo ke dice de los WATTS PICO.. ke serian 1200w....
la posta son los RMS... o NOMINAL o POTENCIA CONTINUA...
Como dije anteriormente.. si keres mover ese sub con una potencia de 4ch... vas a tener ke comprar un D4.. ya ke podes puentiar las bobinas y kedan en 4ohms final... !
salu2!
Cita de: DemianG en Noviembre 04, 2009, 12:21:43 PM
Cita de: matias1980 en Noviembre 04, 2009, 12:16:46 PM
El woofer es el doble bobina "12 de pionner, creo q modelo 307 o 308 no recuerdo bien, son de 1.300 y 1.400 w en 2 ohm o 4 ohm
. La otra es conectar las bobinas en paralelo y q queden a 1 ohm y buscar un ampli q sea estable en 1 ohm, pero como te dijeron estos son los digitales, por ende más caros
Disculpa ke te corrija... pero
para ke kede en 1 ohms la potencia digital.. tiene ke tener 2 subs D4... !Al tener 1 solo SUB D4 la conexiones posibles son:
2ohms con las bobinas en paralelo ... o 8ohms...con las bobinas en serie...!Obviamente hablando de una potencia digital...!
salu2!
Cita de: 5h1n0b1_ClioSport en Noviembre 04, 2009, 12:42:55 PM
Cita de: DemianG en Noviembre 04, 2009, 12:21:43 PM
Cita de: matias1980 en Noviembre 04, 2009, 12:16:46 PM
El woofer es el doble bobina "12 de pionner, creo q modelo 307 o 308 no recuerdo bien, son de 1.300 y 1.400 w en 2 ohm o 4 ohm
. La otra es conectar las bobinas en paralelo y q queden a 1 ohm y buscar un ampli q sea estable en 1 ohm, pero como te dijeron estos son los digitales, por ende más caros
Disculpa ke te corrija... pero para ke kede en 1 ohms la potencia digital.. tiene ke tener 2 subs D4... !
Al tener 1 solo SUB D4 la conexiones posibles son: 2ohms con las bobinas en paralelo ... o 8ohms...con las bobinas en serie...!
Obviamente hablando de una potencia digital...!
salu2!
Perdón, no leà q tenÃa ólo uno
Entiendo perfectamente lo que dice FAbian y Demian. Lo mas facil que me va a resultar cambiar va a ser el woofer (que es de mi hno y en cualquier momento me lo pide), con un D4 safaria batante con la boss?
Cita de: alanidanez en Noviembre 04, 2009, 14:37:06 PM
con un D4 safaria batante con la boss?
Estarias mejor... no safarias bastante... digo.. estarias en la impedencia correcta .. ahora vas a poder mover el sub correctamente... !
Igualmente te va a faltar comida.. pero x lo menos lo moves como se debe..!
salu2!
Cita de: 5h1n0b1_ClioSport en Noviembre 04, 2009, 11:04:39 AM
Decime vos... acaso con ese amplificador o potencia como vos kieras llamarlo.. puede hacer algo??? aparte de hacer algo.. si es ke puede... sirve de algo..? vamos a ser realistas... !
A ver, sepamos diferenciar algo... Si le conecto a la salida de auriculares de un Ipod un woofer 12" doble bobina, funcionar, VA A FUNCIONAR, sonando muy bajo, obviamente. El hecho es que con menor potencia que la nominal del parlante, no vas a obtener un rendimiento óptimo del mismo.
Es decir, es como comprar una Ferrari Enzo y cargarle nafta común ;D.
También hay que saber diferenciar que es lo que preferÃs, calidad, o volumen. Es decir, mayor potencia no quiere decir "mejor".
Siempre hay una relación de compromiso existente entre distorsión armónica y watts a la salida. Por lo general, vas a encontrar amplificadores más caros, que declaran una potencia de salida menor que un amplificador marca pirulÃn, y aún siendo asÃ, el de mejor calidad suena "más fuerte". Esto es debido a que, por lo general, las etapas amplificadoras para subwoofers vienen limitadas a la banda de frecuencias correspondientes a los mismos (por lo general, hasta los 200 Hz), y un equipo de una calidad inferior no tiene bien pulida esta etapa, y amplifican lo que venga, metiendo ruidos, y armónicos que el woofer no puede "seguir", obligando a reducir la ganancia para evitar saturación y ruidos.
Yo en mi caso, prefiero toda la vida calidad de sonido en lugar de tanto volúmen, puedo comentarte que tube en el auto un sub de 12" litrado de fábrica marca Blaupunkt, 2 6x9" y 2 4,5" de la misma marca, los amplificadores los diseñe y construà yo a mi gusto, y sonaba espectacular. Con menos de $ 1500, incluÃdo el estereo.
Espero que halla quedado un poco más claro.
Saludos.
Cita de: choncba en Noviembre 04, 2009, 16:13:46 PM
Cita de: 5h1n0b1_ClioSport en Noviembre 04, 2009, 11:04:39 AM
Decime vos... acaso con ese amplificador o potencia como vos kieras llamarlo.. puede hacer algo??? aparte de hacer algo.. si es ke puede... sirve de algo..? vamos a ser realistas... !
A ver, sepamos diferenciar algo... Si le conecto a la salida de auriculares de un Ipod un woofer 12" doble bobina, funcionar, VA A FUNCIONAR, sonando muy bajo, obviamente. El hecho es que con menor potencia que la nominal del parlante, no vas a obtener un rendimiento óptimo del mismo.
Es decir, es como comprar una Ferrari Enzo y cargarle nafta común ;D.
También hay que saber diferenciar que es lo que preferÃs, calidad, o volumen. Es decir, mayor potencia no quiere decir "mejor".
Siempre hay una relación de compromiso existente entre distorsión armónica y watts a la salida. Por lo general, vas a encontrar amplificadores más caros, que declaran una potencia de salida menor que un amplificador marca pirulÃn, y aún siendo asÃ, el de mejor calidad suena "más fuerte". Esto es debido a que, por lo general, las etapas amplificadoras para subwoofers vienen limitadas a la banda de frecuencias correspondientes a los mismos (por lo general, hasta los 200 Hz), y un equipo de una calidad inferior no tiene bien pulida esta etapa, y amplifican lo que venga, metiendo ruidos, y armónicos que el woofer no puede "seguir", obligando a reducir la ganancia para evitar saturación y ruidos.
Yo en mi caso, prefiero toda la vida calidad de sonido en lugar de tanto volúmen, puedo comentarte que tube en el auto un sub de 12" litrado de fábrica marca Blaupunkt, 2 6x9" y 2 4,5" de la misma marca, los amplificadores los diseñe y construà yo a mi gusto, y sonaba espectacular. Con menos de $ 1500, incluÃdo el estereo.
Espero que halla quedado un poco más claro.
Saludos.
No entiendo.... Esta respuesta es para mi? o le estas diciendo a alan?
Si es para mi... te comento ke algo entiendo.. no hace falta ke me des ejemplos x ke conosco todo lo ke me dijiste...!
Si no era para mi... no dije nada...!
salu2!
Cita de: 5h1n0b1_ClioSport en Noviembre 04, 2009, 17:15:21 PM
No entiendo.... Esta respuesta es para mi? o le estas diciendo a alan?
Si es para mi... te comento ke algo entiendo.. no hace falta ke me des ejemplos x ke conosco todo lo ke me dijiste...!
No entren en una discusión en vano. Acá no todos saben de audio y de mecánica, y se aceptan todo tipo de opiniones referentes al tema en cuestión. Que la respuesta haya sido dirigida hacia vos, no significa nada para el foro en su conjunto, no tenés porqué decirle que no es necesario que te lo aclare porque vos ya lo sabés, que por cierto se nota. El foro lo leemos todos y no es una simple discusión entre dos o tres participantes, aceptemos las opiniones y aclaraciones de todos y en todos los temas, y por favor, utilicemos todas las letras del abecedario al escribir. Objetivamente pareciera que se olvidaron del problema principal del post y se pusieron a discutir quién sabe más de Hz y ohms.
Cita de: 5h1n0b1_ClioSport en Noviembre 04, 2009, 17:15:21 PM
No entiendo.... Esta respuesta es para mi? o le estas diciendo a alan?
Si es para mi... te comento ke algo entiendo.. no hace falta ke me des ejemplos x ke conosco todo lo ke me dijiste...!
Si no era para mi... no dije nada...!
salu2!
La respuesta es para Alan, no dudo de los conocimientos de nadie! Es más nadie sabe todo!
ólo pido que no lo bardeen asÃ, el audio le va a funcionar, NO es lo ideal, pero para sacudir y divertirse un rato sobra...
Saludos.
Cita de: Julieta en Noviembre 04, 2009, 17:29:35 PM
Cita de: 5h1n0b1_ClioSport en Noviembre 04, 2009, 17:15:21 PM
No entiendo.... Esta respuesta es para mi? o le estas diciendo a alan?
Si es para mi... te comento ke algo entiendo.. no hace falta ke me des ejemplos x ke conosco todo lo ke me dijiste...!
No entren en una discusión en vano. Acá no todos saben de audio y de mecánica, y se aceptan todo tipo de opiniones referentes al tema en cuestión. Que la respuesta haya sido dirigida hacia vos, no significa nada para el foro en su conjunto, no tenés porqué decirle que no es necesario que te lo aclare porque vos ya lo sabés, que por cierto se nota. El foro lo leemos todos y no es una simple discusión entre dos o tres participantes, aceptemos las opiniones y aclaraciones de todos y en todos los temas, y por favor, utilicemos todas las letras del abecedario al escribir. Objetivamente pareciera que se olvidaron del problema principal del post y se pusieron a discutir quién sabe más de Hz y ohms.
Aclaro ke el problema se esta areglando de a poco... yo personalmente a alan lo conosco de otro lado... va.. de otro foro... y le estoy dando una mano... capaz se entro en un debate x ke me cito un post el usuario "choncba" cuando la respuesta no era para mi.... pero no kise generar nada aspero.. solamente aclare...creo en todo caso si es una respuesta para alan.. ke no tendrian ke citar respuestas de otro usuario .. sino es ahi donde se genera el mal entendido...
salu2!
Cita de: choncba en Noviembre 04, 2009, 17:30:18 PM
Cita de: 5h1n0b1_ClioSport en Noviembre 04, 2009, 17:15:21 PM
No entiendo.... Esta respuesta es para mi? o le estas diciendo a alan?
Si es para mi... te comento ke algo entiendo.. no hace falta ke me des ejemplos x ke conosco todo lo ke me dijiste...!
Si no era para mi... no dije nada...!
salu2!
ólo pido que no lo bardeen asÃ, el audio le va a funcionar, NO es lo ideal, pero para sacudir y divertirse un rato sobra...
Saludos.
ke lo bardeen? x ke decis eso? nadie lo esta bardeando.. al contrario... le estamos dando una mano... va.. yo x lo menos doy eso...!
Le va a funcionar hasta ke keme algo si sigue asi... y no es la idea...!
En fin...
salu2!
Si es una discusion sana y con fundamentos no hay drama.
En cuanto a mi problema, me compre un 308 D4. Por ahora no hay ningun drama
Lo de darle una mano me parece bárbaro, pero no decirle que lo que tiene no sirve y que lo cambie ya!
El está buscando una solución a un problema con algo que ya tiene, no podés decirle simplemente que lo tire y compre otro, me parece...
Saludos.
Cita de: alanidanez en Noviembre 04, 2009, 21:16:09 PM
Si es una discusion sana y con fundamentos no hay drama.
En cuanto a mi problema, me compre un 308 D4. Por ahora no hay ningun drama
Felicitaciones, ahora si podes realizar la misma conexion de la que venias, 1 bobina por cada puente de tu amplificador, sin bass boost en el canal 3 y 4, con el filtro pasa bajos a gusto, y con el gain acorde a la salida del HU. Si necesitas una mano chifla, no hay drama en ayudarte! ;)
Suerte y a disfrutar del nuevo chiche, ablandalo que sale como piña de orangutan ;D.
Cita de: choncba en Noviembre 04, 2009, 23:18:43 PM
Lo de darle una mano me parece bárbaro, pero no decirle que lo que tiene no sirve y que lo cambie ya!
El está buscando una solución a un problema con algo que ya tiene, no podés decirle simplemente que lo tire y compre otro, me parece...
Saludos.
Mira... yo tuve potencias BOSS... y hablo con conciencia de haber probado y escuchado... !
El problema se esta solucionando ... y nunca dije ke la tire... solo ke esas potencias son dolores de cabeza... sino me crees... compra BOSS probalas y despues me contas...! solo eso..!
salu2!