Toy muerto, volvà en remolque mas de 300 km... VenÃa al vuelo con mi Clio 1.6 que nunca nada y zas, hizo un ruido de zumbido (venÃa a 160 maso) y de chaperÃo raro y se me zafó la quinta, la volvi a meter y siguio el ruido, pero si bajaba la velocida se iba el ruido, pero si aumentaba se zafaba la quinta o chillaba, hasta que baje a cuarta y ahi se clavo, como cuando se caga el embrague (pero no era eso) y tuve parar no entraban los cambios y el tipo del ACA tuvo que buscar la vuelta para que la caja se zafara porque quedo en cambio y si lo ponia en marcha andaba con el motor de arraqnue porque estaba la caja conectada... El embrague no es. Segun el ACA se cago la quinta (que dice que esta al costado y no hay que sacar la caja para areglarla... ) y entonces cuando queres meter un cambio quieren entrar dos al mismo tiempo y se traba.... Ahora al empujarlo a manopla hace esta todavia en cambio parece porque hay que frozarlo para que se mueva...
No lo puedo creer... el auto nunca nada... esto debe ser una falla oculta, si le pongo aceite ELF del mejor y lo llevo a Minuto etc etc, esta muy bien cuidado de mecanica... claro anda a reclamrle a mongui la garantia ya fue es 2004... Me dijo el del ACA que ha visto varios casos de cajas trabadas en quinta de los Renault en general nuevos...
Bueno, ahora aunque no es mucho lo que aporte a este foro (no tengo tiempo y soy mas lector) les pido una ayuda para no hacer cag... con el arreglo... Pienso llevarl a la Renault mas cercana (Clama en eso) pero me imagino que me van a sacar la cabeza... Pido por lo menos que tengan en la concesionarias pagos con plastico en cuotas... Y si alguien conoce donde arreglan bien y originales la caja y no te maten con los precios pero sobre todo que trabajen muy bien (amo a mi Clio y esto es como que me violaron la novia :))) por favor pasenme un dato...
Encima estamos muertos de venir en remolque y de esperar y de mala sangre ... Pero bueno sera el plan de dios... en eso si seguia me daba la piña y esto me salvo... Feliz Pascua!!!!!! Pese a todo estamos vivos.... :)
ya fue, son cosas que dan bronca amigo, y si uno quiere a su auto,pero como sabemos todos, son fierros, algun dia pueden fallar, nosotros somos de carne y hueso y fallamos tambien, pero por consecuencias mas graves...
Es un auto, no la vida tampoco como por ultimo aclaras. Y si las cosas del destino aveces estanmarcadas asi como decis...miralo por ese lado.
Ahora a juntar platita y arreglarlo y cuando quieras acordar estas arriba otra vez.
Tipico de falta de lubricación de los engranajes de la caja de cambios. Seguramente nivel bajo de valvulina 75w80.
Las cajas de cambios de renault estan super probadas y son super fiables. Pero no quita que son maquinas y que estas fallan mas por falta de mantenimiento que por vicios internos.
Es tipico el fallo del engranaje de la quinta marcha y esto es por ser el engranaje mas alejado de caja de cambios y es al ultimo al que le llega la valvulina lubricante. También es el que mas sufre en subidas en marcha larga, hecho para el cual no esta preparado.
No esta de mas, en cada cambio de aceite, con el coche a nivel, meter el dedito por el abujero lateral de relleno de la caja de cambios y si no sale mojadito, malo, malo, algo falla y el nivel esta bajo. Solución: jeringa de 60ml de farmacia con 75w80 hasta que rebose por el abujero. Si la cosa no mejora, revisar estanqueidad tapon de drenaje de caja y retenes de la caja.
Un saludo.
Cita de: avir0014 en Abril 13, 2009, 06:49:46 AM
Tipico de falta de lubricación de los engranajes de la caja de cambios. Seguramente nivel bajo de valvulina 75w80.
Las cajas de cambios de renault estan super probadas y son super fiables. Pero no quita que son maquinas y que estas fallan mas por falta de mantenimiento que por vicios internos.
Es tipico el fallo del engranaje de la quinta marcha y esto es por ser el engranaje mas alejado de caja de cambios y es al ultimo al que le llega la valvulina lubricante. También es el que mas sufre en subidas en marcha larga, hecho para el cual no esta preparado.
No esta de mas, en cada cambio de aceite, con el coche a nivel, meter el dedito por el abujero lateral de relleno de la caja de cambios y si no sale mojadito, malo, malo, algo falla y el nivel esta bajo. Solución: jeringa de 60ml de farmacia con 75w80 hasta que rebose por el abujero. Si la cosa no mejora, revisar estanqueidad tapon de drenaje de caja y retenes de la caja.
Un saludo.
SÃ, lo mismo me dijo el mecanico del remolque del ACA. Y pensar que como dije al principio yo llevo el auto a Minuto, le hago poner aceite ELF Evolution (sintetico), e hice todos los services recomendados y mas, etc etc.... o sea entre esto obviaete esta que revisen el nivel de la caja, cosa que incluyo en mi pedido cuando lo llevo... ahora entonces el que reviso la caja las ultimas veces ni se fijo el nivel pese a que me aseguraron que estaba todo bien y me dieron el papelito ese con los services o reparaciones a realizar.... y a proposito de esto tengo a la vista el papelito que te dan de control de la ultima vez que fui a Minuto, en febrero, y que curioso aunque uno cree que los 25 puntos de revision incluyen el nivel de lubricante de la caja de cambios, esta papeleta NO lo incluye... solamente en Nivles estan los de aceite de motor, liquido frenos, liq enfriamiento, liq direccion, liq limpialava parabrisas y liq de bateria... NO esta la caja y esto lo veo ahora,pese a que el que te atiende te asegura que reviso TODOS los niveles (y se lo pregunto cada evz que voy, soy de los viejos usuarios de autos que desde siempre tenemos el menu de cosas a hacer y revisar de rutina: aceite, filtros, correas, liquidos de caja, frenos y ahora direccion, etc etc... o sea no soy un distraido ni improvisado, y asi y por eso me extraña que esta papeleta excluya de las revisiones a la caja de cambios... alguien tendra una explicacion seria... O sea es evidentemente una negligencia, de esas zonas grises como la letra chiquita de los contratos, pero me la tengo que bancar yo... Reconozco que podria haber metido el dedo en el aujero de control de la caja, que podria haber presenciado el control del chabon que lo hizo (aunque no lo hizo), lo que pasa es que me acuerdo cuando lo fui a retirar (porque lo tuve que dejar medio dia) que el que me atendio me dijo (lo habia llevado a cambiar correa de distribucion y de paso bomba de agua, etc) que habia revisado todo y despues que pague me dio el papelito este de 25 puntos de control.... bueno, no me quiero dedicar aputear por que tengo mucho por delante para arreglar este asunto.... saludos
ALMOCAR SRL esta homologado por RENAULT esta en Rojas 660 en Caballito
Tel: (011) 4431-8991/4549/9455
Fax:(011) 4431-1891
Saludos
Gabriel
Cita de: xgabe en Abril 13, 2009, 09:58:44 AM
ALMOCAR SRL esta homologado por RENAULT esta en Rojas 660 en Caballito
Tel: (011) 4431-8991/4549/9455
Fax:(011) 4431-1891
Saludos
Gabriel
Gracias por el dato, ya me habia recomendado lo mismo DamienG... Antes que lei este mensaje tuyo hable con Apelé SA (muy amables y serios en sus respuestas) y me dijeron que ellos reciben cajas bajadas no autos, entonces que lo lleve a una concesionaria o a un taller el ACA que le mandan a ellos y que les pida que manden la caja a ellos y discriminen el precio que me cobrarn asi lo comparo con lo que me dijo el que me atendió.. y me dijo que diaz me queda cerca y trabaja con ellos y llame a diaz en c de la paz 3500 pa que me hagan un presupuesto y ahi veo como sigo... el de Apele me dijo que lo maximo que podria costar, en el "peor" de los casos, el arreglo de esta caja son unos 2800 mangos... les cuento como sigue.. gracias otra vez Gabriel
Le puede pasar a cualquiera. Es dificil estar a todo y siempre se supone que todos los services se hacen con profesionalidad ::). Por eso siempre es recomendable que los controles basicos los hagamos nosotros mismos, pero esto obliga a estar pendiente del carro.
En mi caso ya se me fue una distribución por fallo de un tornillo de la distribución ??? Ã,¿Seria del tensor ó no, vete tu a saber?. Desde ahora no me fio de nadie, ni digo ESTE cura no es mi padre.
Un saludo y espero que se solucione lo de la caja de cambios.
Yo volé la caja de un k4m no quedó casi nada. La caja es una mierd@ son de manteca. Hay gente que las trata bien y les duran toda la vida pero donde abusas no duran nada, hay que tener cuidado. Si pensas en reforzarla, poner otra caja, soldar cosas ... etc... yo anduve averiguando bastante y no hay mucho que se pueda hacer mas que cambiarle el aceite a la caja cada 2 cambios de aceite de motor. La caja te dirÃa que la hagas sacar (es un bajon y sale bastante plata) y que te la revisen toda y cambien todo lo que haga falta, y lo que no hace falta y no es caro que lo cambien también.
PD: a avir0014 no le des mucha bola a veces delira un poco.
Cierto, las drogas afectan aunque no quieras. Si tienes una caja JB, me se que hay un kit para reforzar la quinta marcha, pero en eso mas bien estan al tanto los de rally, que son brutos con los coches de cojones y no por ello dicen que las cajas son deviles. Unas rompen y otras no.
Si no te gustan las cajas de cambios con accionamiento por cable tipo JB, siempre te puedes comprar un logan o un sandero que vienen con las cajas JH de accionamiento hidraulico que tienen mas adeptos dentro de los gurus de las cajas de cambios.
Un saludo.
Cita de: avir0014 en Abril 13, 2009, 13:07:11 PM
Le puede pasar a cualquiera. Es dificil estar a todo y siempre se supone que todos los services se hacen con profesionalidad ::)
Nunca lo supuse ni lo supondré... :P
Cita de: avir0014Por eso siempre es recomendable que los controles basicos los hagamos nosotros mismos, pero esto obliga a estar pendiente del carro.
Necesito mi dedito limpio para otras cosas ;D
Cita de: Eros en Abril 13, 2009, 13:21:05 PM
La caja te dirÃa que la hagas sacar (es un bajon y sale bastante plata) y que te la revisen toda y cambien todo lo que haga falta, y lo que no hace falta y no es caro que lo cambien también.
De acuerdo con vos...
Cita de: ErosPD: a avir0014 no le des mucha bola a veces delira un poco.
:o
Cita de: avir0014 en Abril 13, 2009, 14:18:55 PM
Si no te gustan las cajas de cambios con accionamiento por cable tipo JB, siempre te puedes comprar un logan o un sandero que vienen con las cajas JH de accionamiento hidraulico que tienen mas adeptos dentro de los gurus de las cajas de cambios.
Noooo, cambiar mi Clio 1.6 por un Sandero o un Logan??? ::) Prefiero una caja de Falcon con palanca al volante y tres velocidades!!!! ::) ::) ::)
(Ahora sÃ, me parece que Eros tenÃa razón... ;D)
Abrazos pa todos 8)
Cita de: avir0014 en Abril 13, 2009, 06:49:46 AM
Tipico de falta de lubricación de los engranajes de la caja de cambios. Seguramente nivel bajo de valvulina 75w80.
Las cajas de cambios de renault estan super probadas y son super fiables. Pero no quita que son maquinas y que estas fallan mas por falta de mantenimiento que por vicios internos.
Es tipico el fallo del engranaje de la quinta marcha y esto es por ser el engranaje mas alejado de caja de cambios y es al ultimo al que le llega la valvulina lubricante. También es el que mas sufre en subidas en marcha larga, hecho para el cual no esta preparado.
Se trabaron los cambios y quedo con una marcha calzada y aunque apretas el embrague hace ruido de trabado al empujarlo a mano y cuando giran las ruedas (track track cada una o dos vueltas de rueda) y perdio la grasa de la homocinetica parece (habia mucha grasa en el piso del garage). Entran con el motor parado (no lo quise arrancar mas) la 1a. 2a y 3a pero no la 4a ni la 5a.
En Diaz me dijeron que a veces pasa esto cuando se jode la homocinetica por perdida de grasa, que termina trabando la caja y a veces jodiendo ademas la misma caja... Me acuerdo que en el viaje de ida al bajar del auto senti un olorcito a quemado como acido, pero como no vi nada pense que serÃa otra cosa y ahora caigo que era la caja o la homocinetica que ya estaban limandose y quemando... y se termino de joder al regreso... Te cuento porque sabes bien del tema y me dio duda que en Diaz me anticiparan lo de la homocinetica y que ademas la caja.... Entendés?? >:(
Saludos
Clio patro vamos por partes en RM si son consientes, no se a cual lo llevas ,si bien en el control de 25 no esta nivel de caja si esta el de los fuelles es decir si el fuelle semieje o reten de selctora no tiene indicios de perdidas quedate tranquilo que el nivel NO baja . Ahora ves alguna mancha de aceite de caja sobre el chapon? muchas veces si el fulle semieje izquierdo lado caja se rompe, el es encargo de mantener al aceite de caja al romperse se fuga por el y chau caja ,literalmente si es asi, ni te combiene arreglarla no quedan 100 % bien ni confiables hay que cambiar muchos repuestos . Si queres te lo voy a ver me parece estamos cerca estoy por Corrientes y Escalabrini Ortiz mandame un mensaje privado o estoy conectado por el msn . Un abrazo
Bien como dice idrctuning, si se cuartea la goma fuelle que tapa el palier izquierdo de la transmisión, fugas la valvulina y se te pueden ir los engranajes de caja ó el grupo diferencial. Por eso es importante una revisión ocular de todos los guardapolvos de goma de la dirección y transmisión.
Ademas, si se tiene que meter el dedo, se mete y si se pringa, despues se limpia ::).
Por aqui, se suele ir a la desarmaduria de autos a por cajas de cambios cuando se ha tenido un problema gordo de caja. Pero una revisada de nivel de valvulina no mata a nadie y puedes detectar a tiempo pequeñas perdidas de valvulina por el reten de la selectora del cambio.
Ya que bajas la caja de cambios, ya puestos, puedes cambiar el conjunto del disco de embrague si te lo recomienda el mecanico, depende del desgaste.
Un saludo.
Cita de: avir0014 en Abril 14, 2009, 15:16:56 PM
Bien como dice idrctuning, si se cuartea la goma fuelle que tapa el palier izquierdo de la transmisión, fugas la valvulina y se te pueden ir los engranajes de caja ó el grupo diferencial. Por eso es importante una revisión ocular de todos los guardapolvos de goma de la dirección y transmisión.
Ademas, si se tiene que meter el dedo, se mete y si se pringa, despues se limpia ::).
Por aqui, se suele ir a la desarmaduria de autos a por cajas de cambios cuando se ha tenido un problema gordo de caja. Pero una revisada de nivel de valvulina no mata a nadie y puedes detectar a tiempo pequeñas perdidas de valvulina por el reten de la selectora del cambio.
Ya que bajas la caja de cambios, ya puestos, puedes cambiar el conjunto del disco de embrague si te lo recomienda el mecanico, depende del desgaste.
Amigo avir0014 tus comentarios son muy consistentes y te los agradezco, mas alla del humor... Tenes plena razón y hoy me di de cara a la pared cuando me confirmaron que la falla fue por el guardapolvos izquierdo por donde se fugo toda la grasa... Tuve de algun modo mala suerte porque yo habia visto desde hace unas semanas unas gotas de grasa en el piso de la cochera pero como hacia tiempo que venÃa con una pérdida de liquido (creo que es la misma grasa o muy semejante) en la caja de direccion crei que era proveniente de alli y no le di importancia... y ahi estan las consecuencias... De todos modos aunque hubiera visto que era perdida de guardapolvos (eso si la hubiera hecho reparar) nunca supuse que podia desencadenarse un problema tan grave de manera tan rapida. Pensaba que estas perdidas eran muy progresivas y no que se disparaban asi... Al menos en los autos mas antiguos (tengo Renault desde 1976, tuve tres R12 y un R9) recuerdo haber andado con perdidas sin que colapsara la transmision... Es claro que eran autos de 70 CV o menos mientras este Clio tiene 110 cv y revoluciones y torque mucho mas altos...
Un saludo ;)
A veces no nos merecemos los fierros que tenemos. Casi siempre el auto avisa de un ligero fallo que si se abandona, la reparación se hace mas cara. Por eso es bueno hacerle una visual a los sistemas del auto, lo que obliga a conocerlos para saber donde mirar.
Lo mismo pasa con los manguitos de la refrigeración ó una perdida del empaque de del eje de la bomba de agua. Unas perdidas pequeñas en el circuito de refrigeración te despresurizan el circuito y empieza el sistema de refrigeración a funcionar mal.
Un cuarteo mas serio en los manguitos por fatiga pueden muy facilmente hacerte perderte tanto refrigerante que puedes gripar el motor por esceso de temperatura. Suerte si solo se te va la junta de culata. Despues de 10 años empiezan a fallar los manguitos y casi nadie los cambia hasta que es demasiado tarde. Es mucho mas barato cambiar los manguitos de la refrigeración y el termostato que solucionar un motor gripado.
Lo de la potencia del motor no es importante. Mi clio 2 1.2 8v 60cv del 2006 es muy joven para tener problemas de refrigeración. No por que un coche tenga 110 cv va ha sufrir mas el sistema de refrigeración, ya que para ello el fabricante dimensiona todo el sistema de acuerdo a los margenes de funcionamiento de cada motor en particular. Con la refrigeración no es mejor, ni quedarse cort@, ni pasarse, se refrigera lo justo y listo. Los listos que cambian la valvula de presion "tapon de relleno" del vaso de expansión ó el termostato por otros no homologados por el fabricante, no tienen ni idea del fallo grave que pueden provocar a todo el sistema de refrigeración y al motor.
Por lo demas, tengo una caja de cambios JB1 514 en mi mini-taller, tirada por el suelo a la espera de meterle mano y desmontarla toda. Pero no tengo los utiles especiales para desmontar ciertas partes y en plan hobby como que cuestan bastante para amortizarlos.
Un saludo.
Cita de: avir0014 en Abril 17, 2009, 13:24:07 PM
A veces no nos merecemos los fierros que tenemos.
No estoy de acuerdo. El Clio lo pagué morlaco tras morlaco. Y mi Privilege full ABS etc etc costaba en 2004 tan caro como el Megane. Puse todo mi esfuerzo y cumpli con la ilusion porque es el auto que me gusta de verdad. Lo elegi y no porque me quedo de descarte en la eleccion entre dinero y gusto. Pero esa no es la razon única por la que me lo merezco. Tu comentario es (ya mo la habia anticipado Eros :) un poco... desproporcionado.... No importa, amigo. Yo y todos los que lo compramos y lo amamos al Clio lo merecemos con todas sus excelentes performances y calidades y virtudes y defectos y todo lo que venga a favor y en contra porque somos chabones que viven o tratan de vivir como pueden (pese a los gobiernos de mierd@ que hay) en el maravilloso mundo libre que ofrece estas posibilidades y oportunidades que agredecemos a Dios. Porque lo que vale es ser y no poseer. No merecemos ninguna cosa como un auto. Merecemos poder disfrutarlo porque eso, la felicidad o placer que nos pueda dar, es lo que vale. Y yo estoy disfrutando hasta la busqueda de la reparacion de este problema de la caja porque doy gracias de poder hacerlo y solucionarlo. Pero no vivo pendiente del estado de una manguera.
Abrazos
De onda ;D
PD: Bueno, alguna manguera y su capuchón hay que cuidar mas que otras ::) ::)
Me parece que ha veces somos muy susceptibles con los comentarios. En serio que no pretendia ofender a nadie y no era mi intención hacer un comentario desproporcionado. Hay que leer todo el post completo y entenderlo en todo su conjunto. ;)
Solo he hecho, comentarios generales y sin dirigirlos directamente a nadie es especial. Respeto todos los comentarios, acertados o no. Si bien Eros tiene conocimientos de autos, tampoco lo sabe todo sobre el clio y menos sobre las cajas de cambios JB. Lo del refuerzo de la quinta marcha ya es muy conocido, pero normalmente no se suele hacer hasta que se te averia el sincronizado de quinta. Por supuesto que por falta de lubricación puede fallar cualquier parte de la caja. :'(
Como es lógico, no se suele abrir algo cuando esta funcionando perfectamente y menos cuando el auto es nuevo. Tu mismo apuntas que viste en el piso una perdida de valvulina y la confundiste con la grasa de caja de dirección, pero cierto es, que no se parecen en nada, la valvulina es liquida y la grasa de cremallera de la dirección es consistente "te viene en un sobre, suele ser blanca, cuando compras un guardapolvos".
Aun se podria confundir la valvulina con el liquido de frenos ó con el fluido hidraulico (solo en clios con dirección hidraulica, como ejemplo el clio 2 con 1.9 f8q). Esta claro en que la autoescuela no nos enseñan a distinguir todos esos fluidos y es normal que ante una perdida a veces nos despistemos. Ante un hecho imprevisto hay que estar muy alerta. :)
Este foro es bueno en ese sentido, ya que con un apunte por aqui, otro por aca, siempre se aprende algo y nunca te acostaras sin aprender algo mas. Por mi parte estoy dispuesto a cualquier disertación sobre mantenimiento y despieces de las JB, aunque sin herramientas especiales "algunos estractores" solo podemos disertar en el plano teorico. :-X
Comparto muchos puntos sobre tu filosofia de vida, muy optimista por cierto, pero podria puntualizar o discutir algunos puntos. En el plano metafisico nos podemos liar de lo lindo, mejor dejarlo apartado para otro momento ó post. Rectifico "SI nos merecemos los fierros que tenemos", pero si lloran por la noche es que algo les duele, a veces los analgesicos esconden problemas mas graves. ::)
Lo de los fierros, tampoco hay que tomarselo todo a la tremenda, son solo maquinas, que nacen, viven y mueren. Las puedes amar ó dejarlas tiradas a la vuelta de la esquina por otras mas modernas con mas look, prestaciones etc. Asi es la vida. :'(
Como ya te he dicho, espero que soluciones lo de la caja. Si vivieras mas cerca te enviaba mi JB1 514 por paquete postal ya que sospecho que tiene todos los arboles, engranajes y sincronizados en buen estado pero pesa un huevo y parte del otro como para levantarla a pulso. :-[
Lo del cuidado de las mangueras, asi como del coche como que cada paisano les da el tratamiento preventivo que mas se adapta a su caracter. ;)
Seria aconsejable que pusieras algun punto y aparte. Me pierdo entre lineas.. ???
Cuidado con las ondas, por mi no problemo, pero la señorita julieta se me enojo con una y aun no me ha perdonado :'( , desde ese momento no me voy a la cama sin tres tandas de seis series de 70 latigazos con el latigo.
Un saludo que se me acaba el tiempo de la internete.
No, nada de susceptibilidades... tus aportes son muy consistentes, te repito. Primero, no entro en debates tecnicos porque NO Sé, ólo soy usuario y fana de Renault (y ahora del ClÃo, como lo fui del R12, del R9, del R18 y varios etc... Porque admiro la capacidad y calidad de una empresa como Renault Francia, un ejemplo que, con todos sus fiascos, que los tiene, los sudacas deberÃamos observar con respeto...). Punto.
Al respecto, mi comentario sobre Eros se referÃa a que dijo, en este mismo thread, unos posts antes, que "avir0014 a veces delira" o algo asÃ... Pero además entendà que Eros hacÃa una broma entre amigos. Desconozco la intencionalidad ni es tema para traer acá. Solo quiero decir que quise sumar una broma sin segunda intenciones y creo que entendiste que me referÃa a las opiniones técnicas de Eros y no fue ése el sentido...
Dejemos de lado lo técnico, que aprecio que sabes y seguramente mucho mas que yo que lo único que sabÃa (en tiempo pasado) era tocar algunas piezas de los autos cuando tenÃan carburador y distribuidor.
Mi comentario se referÃa a que, sÃ, me parece desproporcionado decir que alguien se "merece" una máquina, una cosa, algo sin vida. Es tema para varios libros, pero mi filosofÃa de vida excluye ese tipo de apego a las cosas. Sà las quiero, las cuido, las anhelo, en tanto me den satisfacciones y, además, representen un gran talento o valor humano en su realización. Por ejemplo, un ClÃo es una obra de arte de la industria, para mi modo de ver.
Por supuesto que habrá otras piezas de arte tan valiosas y más, pero es la que puedo "tocar". No puedo probar ni poseer un Porsche, un BMW...etc... Lo mismo podrÃa decir de un avión Boeing o Airbus, no sé, máquinas que me enjugan la mirada cuando despegan, y ante el espectáculo de verlas volar uno dice que somos capaces ("son") de cosas grandes los humanos, y sin embargo nos pasamos estropeandolo con otros "talentos" para destruir... Pero eso es otro tema...
Y una aclaracion sobre esto
Cita de: avir0014 en Abril 22, 2009, 13:31:27 PM
...viste en el piso una perdida de valvulina y la confundiste con la grasa de caja de dirección, pero cierto es, que no se parecen en nada, la valvulina es liquida y la grasa de cremallera de la dirección es consistente "te viene en un sobre, suele ser blanca, cuando compras un guardapolvos".
Aun se podria confundir la valvulina con el liquido de frenos ó con el fluido hidraulico (solo en clios con dirección hidraulica, como ejemplo el clio 2 con 1.9 f8q).
Mi Clio tiene drecccion hidraulica, y mi duda es si es lo mismo decir caja de dirección que caja hidraulica porque quiza haya dos piezas, una la caja de direccion con sus cremalleras y otro el mecanimso hidraulico... La grasa que le agrego a la direccion hidraulica no viene en sobre ni es blanca ni consistente, al contrario es bastante liviana, de color rojizo, que en contraste con el piso de ceramica beige de la cochera se torna oscura. Es Elf Elmatic y en el envase de 1 litro dice en la etiqueta "Fluido para cajas de velocidades automaticas y direcciones hidraulicas".
Y gracias a vos y todos por los aportes...
Saludos cordiales
mira ami me pasaba que cuando ponia la 5 a fondo saltaba fui al meca y me dijo hay que bajarla y no tengo lugar entonces lo segui usando hasta que me dejo clavado en gral paz y beiro ete aqui que por suerte iba a paso de hombre porque me pego un tiro como si me hubiera agarrado un camion de atras, se clavó de punta el auto y ahi me dejo me fui al meca a llevar el auto y hubo que bajarla cuando abrio se encontro con la que la caja no tenia el colector de aceite para la 5 es un plastico de mierd@ que vale 2 pesos y te caga la caja, en fin cuando abrio encontro los sincros y los engranajes de la 5 junto con un bujecito como de pulgada y media, bueno todo eso era una sola pieza violeta en fin cambie todos los engranajes, bujes, sincros, retenes,y juntas y el plastico ese que no tenia ha y el probleba de la 5 que saltaba era por la horquilla que se le habian gastado las gomitas entonces no entraba bien y despues saltaba, bueno con todo eso gaste 350 mangos y la bajada de la caja unos 500 y el coche una semana en el taller.
por ahora anda todo, lo unico que me tube que ir de viaje y todavia no los pude ablandar los engranajes. jajaja
PD:los repuestos son todos originales de renault
saludos
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ya tengo mi Clio en pista otra vez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Y con caja NUEVA, 0KM, ORIGINAL RENAULT y con garantia de un año en todo el paÃs y a un precio TRES VECES MENOR que el que me querian cobrar en una concesionaria MUY conocida por solamente REPARAR la mÃa...
Esto gracias a gente seria y honesta que AUN QUEDA PESE A TODO. Seguramente habra muchos otros recomendables entre los que atienden Renault. En mi caso (GRACIAS especialmente a la gente de ClioClub que me permitio enterarme) fui a APELE SA, en la calle Maturin 2272, que es el mejor y mas reconocido taller de cajas especializado en Renault (le dicen "El Antelo de las cajas").
La verdad me esperaba que me dieran con un caño. Todo lo contrario. Mientras la concesionaria a la que lleve el auto me cotizaba una suma :o :o :o INSOLITA >:( >:( >:( por lo alta. Y que era nada mas que para REPARAR el trasto que habia quedado de mi caja!!!!! O sea, cambiar el quintuple, engranajes de 3a y 5a, horquilla de 5a, el carter (carcaza) de la caja -lo mas caro-, y todos los rodamientos, retenes, fuelles y sincronizados, etc etc.... La gente de APELE me dio una caja NUEVA, TODO 0KM, ORIGINAL, CON GARANTIA DE UN AÑO EN CUALQUIER CONCESIONARIA DEL PAIS, por un precio TOTAL CON FACTURA :o :o :o :o :o TRES VECES MENOR :o :o :o :o Y estamos hablando de varios miles de pesos...
Por lo tanto sin dudar le RECOMIENDO AL CLUB A APELE SA, donde Jorge y Javier los van a atender con seriedad, amabilidad poco comun, honestidad en el trabajo y en el precio. Y NO LE TENGAN MIEDO PORQUE YO COMPROBE QUE COBRAN MUCHO MENOS QUE LO QUE SE PUEDE IMAGINAR EL USUARIO... De hecho todas las concesionarias en general (salvo los que me atendieron a mi) envian las cajas a reparar o recambiar alli y luego las entregan armadas a sus clientes como parte del servicio oficial con garantia de Renault Argentina.
Gracias a todos por sus aportes y ayudas. SIN CLIOCLUB ::) ::) ::) no hubiera podido resolver el problema de este modo y quiza hubiera caido a comprar mercaderia de dudosa procedencia :( y sin garantia alguna para evitar pagar lo que me pedia la concesionaria (tampoco lo hubiera podido pagar... era como un tercio del valor de mi Clio)...
A proposito, estamos todos locos??? como decian en Todo por 2 pesos, que nos pasa a los argentinos?? Yo me pregunto si es inteligente (por no decir otras cosas o analizarlo desde otros puntos de vista) que el servicio oficial de una marca les pretenda cobrar a sus clientes por repuestos sumas que, como en mi caso, representan el 35 por ciento (SI, EL TREINTA Y CINCO POR CIENTO) DEL VALOR TOTAL DEL AUTO HOY EN EL MERCADO. Mientras afuera se puede conseguir lo mismo por precios que llegan a ser de tres o cuatro veces inferiores!!!!! Que quieren espantar a todos de la marca???????? es una campaña contra Renault de quien, de Fiat, de Peugeot, de Citroen???
O sea, ESTE TEMA NO ES NUEVO, YA LO SE!!!!! ;) ;) SIEMPRE LOS REPUESTOS FUERON MUY CAROS RESPECTO DEL VALOR DE LA PIEZA PUESTA EN EL AUTO DE FABRICA. Pero no se les va un poco la mano???? Porque si REPARAR ALGUNAS PIEZAS DE UNA CAJA (O SEA NO ES TODA LA CAJA NUEVA) sale casi 15.000 mangos yo me pregunto si esto es razonable y si por el vicio de ganar como sea de algunos no estamos pegandole un tiro en la frente a la marca... Un tipo que no es fana de renault ni reconoce la CALIDAD de sus productos sin joda ni marketing, como yo, y que en cambio sea un nuevo cliente que compre por primera vez un auto de la marca y le pasa esto SALE HUYENDO DESPAVORIDO Y GRITANDO A TODOS LOS QUE LO ESCUCHAN QUE NUNCA MAS UN RENAULT...
Y una mas. Por joder.... alguien podrá hacer el calculo de sumar TODO EL DESPIECE COMPLETO DE UN CLIO, por ejemplo, PARA VER CUANTO DA LA SUMA??? Porque yo supongo que debe ser como el precio de cinco autos nuevos armados en fabrica... no se... pero me parece que no es de una industria seria esto... que se yo... capaz que digo pavadas y esto esta tan metido ya que es como decir que los gobiernos deberian ser honestos...
Gracias y cariños a todo/as
Encantado de que tu flierro regrese a la carretera y que al final no te hayan sacado muchos pesos de la saca. Comparto tus comentarios y creo que la mayoria de los foreros también. Es depiadado el valor de las piezas del auto, demostrando los grandes margenes comerciales que hay. Todo para que los ricos tengan mas dinero y los pobres menos.
Pasa con todo. He trabajado para mantenimiento y reparación de los posibles mejores robots de iluminación del mundo "Los Clay Paky Stage Zoom 1.200" y una unidad de 50 kilos de pesos salia en el 2.001 precio cliente sobre 12.000 euros cuando su valor en piezas podria ser de la cuarta parte.
Cada vez es mas dificil encontrar profesionales, que sepan el buen hacer del oficio y con valores morales "heredados muchas veces de sus jefes". Por aqui, han destrozado el sistema educativo de formación profesional de oficios y estudios que antes se realizaban en cinco años, los reducen a veces a cursos de 2.000 horas con practicas incluidas :'(. Aparte que la interrelación con la empresa es mÃnima y no se potencia.
Lo de alsportt, habria que precisar. Cuanto tiempo circulo el carro desde que lo tiene, por que la falta del colector de engrase de la quinta Ã,¿Haber si se olvidaron de colocarlo en fabrica, o alguien abrio la caja y se lo saco ??? ?, ya es raro que circule bien el carro sin esa pieza. Una caja de cambios bien montada y sin golpes, bien lubricada, puede durar toda la vida del carro, no asi el disco de embrague y maza que alguna vez se habra de cambiar.
Esperemos que como en Europa, empieze una nueva era de bajada de precios de los autos. Mas que nada estan potenciandose autos mas pequeños y con menos equipamientos. Por aqui, hay un segmento de utilitarios como el Sandero, Chebrolet Aveo con unos precios muy ajustados relación precio-prestaciones. Mientras que Clio 3, Opel Corsa, 207 y demas no bajan los precios.
Curisosa la politica de mantener en mercado modelos mas antiguos como ejemplo Peugeot con su 206 para un segmento de mercado mas ajustado, al mismo tiempo que con Citroen y BMW estan en relación comercial para compartir tecnologias. BMW les presta su tecnologia valvetronic de distribución variable y un sistema propio de fundido de bloques que elimina mecanizados. Pero estos nuevos motores empezarán en los modelos mas equipados. Bonitos C3, 207 y minis empezaremos a ver...
Un saludo.
Respecto de Alsportt y lo que comenta el amigo avir0014, de la presunta ausencia del colector de grasa en la caja,
lo que deja sin lubricante al engranaje de 5a y demás, el mecanico me comentaba, a proposito de mi caso, algo que suele
ocurrir al perderse grasa por un capuchon de semieje roto (lo cual dicen que aumenta al funcionar el auto,
por la presión, lo cual parece obvio pero uno no lo tiene en cuenta).
Es el caso de Alsportt (y el mio): cuando se queda sin lubricacion la 5a porque la grasa se pierde por el capuchon,
el mecanismo de la 5a se recalienta antes de romperse y transmite calor al resto del conjunto a traves del
quintuple.
A mucho de andar o al andar a muchas vueltas, ese calor termina derritiendo el colector, que no se por que inventos
de la ingenieria es de plastico, y sumado a que el nivel de grasa ya no es suficiente para salpicar hacia arriba y depositar esas gotas, digamos, en el colector, todo eso termina haciendo el desastre con la 5a. Para colmo esta queda trabada y
montada, conm lo cual al intentar meter otra velocidad (la 4a por ej.) se clava todo el conjunto de engranajes
porque se montan dos velocidades a la vez y esto provoca un colapso y una frenada muy peligrosa del vehiculo, que
queda practicamente inmovilizado.
Varias cosas que se pregunta un ignorante de la mecanica pero muy experimentado conductor y usuario de Renault.
Una, si esto no deberia ser revisado para evitar este colapso y clavada que puede causar un accidente tremendo en una
autopista por ejemplo, porque el auto se clava sin joda. A mi me paso en una rotonda y pude irme a la banquina sin
que nadie me pasara por encima, pero si me ocurria en plena autovia a 160 km/h con otros autos detras (para colmo
cada dia aumentan los imbeciles que se chupan a la luneta) no se que hubiera ocurrido...
La otra, si ese colector de plastico (una pedorreada o hay una explicación tecnica que justifique seriamente para
que sea de ese material??) no podria ser de metal o de plastico mas resistente al calor.
Y una tercera cosa, me han explicado (me aclararon que ESTO QUE COMENTO ME DICEN ES IGUAL EN TODAS LAS CAJAS DE TODAS LAS MARCAS EN GENERAL) que la 5a es algo asi como un engranaje agregado al diseño de las viejas cajas de 4a, simplemente adosando un espacio mas a la caja pero sin modificar digamos la estructura original de las de 4a. Entonces hay algunos problemas no resueltos adecuadamente.
Por caso, este absurdo del colector, que es, yo diria (segun lo que me explicaron, des asnenme si no es
verdad) una especie de parche que resuelve el problema de la insuficiente presion del flujo de lubricante para
llegar a ese engranaje de 5a, que esta mas lejos que los del resto (porque la caja de 4a estaba pensada para ese
tamaño y no el que le agrega la 5a).
Entonces ese colector, que esta situado arriba del quintuple y de los engranajes y tiene una pendiente hacia la 5a,
simplemente por gravedad recoge las "salpicaduras" de lubricante de las restantes velocidades y, por la pendiente
mencionada, las vuelca sobre la 5a... Entonces, si hay poca grasa, las salpicaduras no alcanzan al colector y,
obvio, la 5a se queda sequita hasta que se cocina como un churrasco de croto...
No se, capaz que me joden por lo que digo, de ignorante, pero como simple observador esto me suena a chapuza... No
habria que darle mas presion y "homogeneidad" al conjunto para que lubrique mejor?? Porque que yo recuerde las cajas
de 4a nunca se jodian por esta razon (del colector) porque tenian lubricacion constante, eran hechas sin esta suerte de
parche que mencione... O sea, se quemaban si se quedaban sin grasa, seguramente, pero no por este colector...
Yo me dedico a informatica (hardware y software) y esto me hace acordar a la limitacion de 640 KB nunca superada de
las motherboards respecto del direccionamiento y paginacion de memoria RAM. Ese limite de hardware fue superado de
modo chapuza, con la inclusión de slots de expansion y direccionamiento y segmentacion virtual (LIM, EMS, XMS...
)... O sea, se siguió utilizando hasta hoy un diseño caduco e ineficiente, para no replantear todo el diseño de fierrerio
occidental y los clones chinos que invadieron el mercado mundial, lo que hubiera sido una enorme inversión y
pérdida de ganancias en lo inmediato, aunque no en el futuro porque se hubieran desarrollado mobos que aprovecharan
de base toda la memoria disponible sin injertos...
Saludos
Cita de: ClioPatro en Abril 25, 2009, 16:35:46 PM
ocurrir al perderse grasa por un capuchon de semieje roto "importante que el capuchon no se rompa"
que no se por que inventos de la ingenieria es de plastico "mas barato y en circunstancias normales funciona"
esto provoca un colapso y una frenada muy peligrosa del vehiculo "suerte si se desacopla el motor y queda sin marcha"
una especie de parche que resuelve el problema de la insuficiente presion del flujo de lubricante "normalmentefunciona por eso los ingenieros no se comen mas el coco y lo dejan como esta"
- En informatica, mi ZX-81 de la fabrica Sinclair de 1981 sigue operativo. Ni idea si tiene limitación de 640kb.
- Mis dos Sanyos MPC-100 sistema MSX siguen operativos con joystick y cartuchos de juegos ROM. 1985
- Mi super-heterodino Iberia se me ha frito, le fallan varias resistencias que atacan las valvulas de vacio.
- Mi comput@dora de retrete se me acaba de freir sin avisar y ahora tengo que usar el papel de culo como todo dios.
PD: Me acabo de instalar un molinillo especiero para la pimienta automatico, empieza a moler inmediatamente segun el angulo de giro del especiero y solo con cuatro pilas AA. Aun no he puesto a funcionar mis luces automaticas con detector de presencia para uso nocturno.
Un saludo.
bueno que suerte que lo pudiste reparar rapido!!!!
ahora, sin hacertelo recordar... cuanto dolio aprox?
Cuanto te salio?