Clio Club Argentina

El Clio => Diesel => Mensaje publicado por: Yara en Noviembre 23, 2008, 13:28:14 PM

Título: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Yara en Noviembre 23, 2008, 13:28:14 PM
http://www.cronista.com/notas/165553-ypf-lanza-un-nuevo-gasoil-premium-casi-$-3-el-litro

eso si un poco caro!!!!!!!!!
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: DID en Noviembre 23, 2008, 14:03:18 PM
Hay que ver si lo van a vender en todas las estaciones de la red o si van a hacer lo mismo que con el GasoilBio que lo venden en algunas estaciones.
El precio es bastante saladito pero creo que va a ser mas barato que cambiar los 4 inyectores de dCI no?  ;D ;D

PD: Ahora que YPF ya tiene un gasoil decente seria bueno que dejen a Shell volver a vender el gasoil euro4 que habia sacado hace un par de años, los usuarios de dCI agradecidos!!
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Yara en Noviembre 23, 2008, 17:27:34 PM
Cita de: PabloArg en Noviembre 23, 2008, 17:08:33 PM
No solo los dci, sino tambien todo los vehiculos que usan sistemas common rail y sistemas parecidos. Lo que si, 3 pesos no es tan caro digamos, si el gasoil diesel esta al rededor de 2,5 si mal no me acuerdo. Saludos.

En rosario esta 2,50/60 en capital la ultima ves que cargue estaba mas barato algo asi como 2 pesos.
Lo mas probable que en el interior salga mas caro que las naftas premiun, jeje.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Yara en Noviembre 23, 2008, 17:40:52 PM
Alguien me puede decir con seguridad cuanto sale el litro de gasoil en capital?
Por que segun el diario va a salir un 50 % mas caro que el comun, en rosario un 50 mas equivale a 3,6 pesos, bastante mas caro que la nafta premiun.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: aramixs1 en Noviembre 23, 2008, 18:27:25 PM
Por Fiiiiiiiiinnnnnnnn era hora que hagan un gas-oil como la gente lo que si no creo que se consigan en todas las YPF, y la verdad a 3 pesos el litro mmmmmm hay que hacerle muchos pero muchos KM para que convenga un diesel por sobre el nafta.

Peor bueno algo es algo almenos tenemos gas-oil como la gente
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: aramixs1 en Noviembre 23, 2008, 18:34:58 PM
Cita de: Yara en Noviembre 23, 2008, 17:40:52 PM
Alguien me puede decir con seguridad cuanto sale el litro de gasoil en capital?
Por que segun el diario va a salir un 50 % mas caro que el comun, en rosario un 50 mas equivale a 3,6 pesos, bastante mas caro que la nafta premiun.

En capital el gas-oil de YPF esta 1.95 aprox, igual la suba es 50% dependiendo de lo que sanga en cada provincia es sabido que en capital los combistibles se consiguen mas baratos que en el interior asique es muy probable que el euro-diesel  lo pagues 3,6 una locura me parece peor bueno es el combustible que necesitan los common-rail

Lo que pasa  aca sin qeu se ofenda nadie estamos en un padir del 3er mundo y pretendemos tener servicion y productos del 1er mundo y pagarlos como un 3er mundo y eso es imposible.

La verdad los autos common rail seran un caño pero el pais no esta preparado para traerlo masivamente, recordemos que el que busca un auto gasolero por lo general busca ahorrar plata y al verdad que con los common rail no veo un ahorro de plata significativo a no ser que el metas 50 mil  km al año
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Yara en Noviembre 23, 2008, 19:29:39 PM
Cita de: aramixs1 en Noviembre 23, 2008, 18:34:58 PM
Cita de: Yara en Noviembre 23, 2008, 17:40:52 PM
Alguien me puede decir con seguridad cuanto sale el litro de gasoil en capital?
Por que segun el diario va a salir un 50 % mas caro que el comun, en rosario un 50 mas equivale a 3,6 pesos, bastante mas caro que la nafta premiun.

En capital el gas-oil de YPF esta 1.95 aprox, igual la suba es 50% dependiendo de lo que sanga en cada provincia es sabido que en capital los combistibles se consiguen mas baratos que en el interior asique es muy probable que el euro-diesel  lo pagues 3,6 una locura me parece peor bueno es el combustible que necesitan los common-rail

Lo que pasa  aca sin qeu se ofenda nadie estamos en un padir del 3er mundo y pretendemos tener servicion y productos del 1er mundo y pagarlos como un 3er mundo y eso es imposible.

La verdad los autos common rail seran un caño pero el pais no esta preparado para traerlo masivamente, recordemos que el que busca un auto gasolero por lo general busca ahorrar plata y al verdad que con los common rail no veo un ahorro de plata significativo a no ser que el metas 50 mil  km al año

Tenes razon ese gasoil sale mas barato que en europa que esta 1 euro. POr lo de tener un diesel es cierto que necesitas hacer 50000 km al año (yo los hago) para que te rinda con ese precio. Pero a igual precio de combustible, el consumo sigue siendo un factor desequilibrante respecto de un nafta.
Como dice el dicho "al que le gusta el durazno, que se aguante la peluza"
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: fedejb en Noviembre 23, 2008, 20:46:11 PM

Es una opcion para los auto gasoleros de alta gama o aquellos amantes de los fierros como nosotros...y ahi va mi reflexion:

Porque corno existen de alta gama gasoleros??????!!...si la razon de ser de un gasolero es rendimiento/costo...a mi me cuesta entender el tipo que se compra un Audi A4 TDI u otro similar...si tenes la guita para comprarte y bancar un Audi, vale la pena que quieras un Gasolero?? Que tanto ahorras por año o que tanto andas para el auto rinda mas??? Les afecta en el presupuesto personal?!!!!

Por ahi tengo una mirada errada o me estoy perdiendo parte de la pelicula...pero todavia no me cierra la ecuacion para esos casos

Abrz

FedeJB
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Yara en Noviembre 23, 2008, 23:12:09 PM
A mi me gustan los gasoleros yo me los compraria y no tendria nada que ver el costo/rendimiento.
Me dio una alegria enorme que un petrolereo ganara las 24 horas de lemans ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: marcky en Noviembre 24, 2008, 10:04:27 AM
Hoy a la mañana pasé por la YPF del Aca de Libertador y estaba el D.Euro a $3,199 el litro.
Es una pena que esté taaan caro...
Hasta que no baje de precio vamos con el limpia inyectoressssssss!

Saludos.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Gonza_pide_pista en Noviembre 24, 2008, 12:46:26 PM
El limpia inyectores es pan para hoy... mi viejo tiene un A4 2.0 tdi y le cabecea el auto poniendole un Limpia Inyectores cada tanque, el gasoil es una basura, este nuevo con el precio que tiene esta perfecto, ya que las naftas siguen siendo las naftas malas, y el dia que las cambien van a salir mas....ahora esperemos que las marcas traigan los motores diesel potentes de una vez por todas.

bien por YPF.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: aramixs1 en Noviembre 24, 2008, 14:16:09 PM
de 1.95 que esta el ultradiesel a 3.20 que sale la nueva euro.diesel la verdad creo que el que compre gasolero solo sera por amor a este tipo de autos.

a saber un gasolero paga mas patente y seguro que  un fantero mismo modelo y año.
por ejemplo un clio dci 2005 tiene que cargar esta nuena euro diesel a 3,2 pesos mientras que un clio 1.2 nafta tranquilamente puede cargar la super de YPF a 2.65 osea unos 55 centacos menos por litro
la verdad no veo  el negocio de compar un clio dci ( o cualquier otro gasolero common-rail)  a no ser que hagas no menos de 50 mil km por año y creanmen que mas de la mitad de la gente que compra diesel no supera los 30 mil al año es una cuestion de costumbre,  el auto gasolero era sinonimo de ahorro hoy dia con los commo-rail eso ya quedo atras, y ni que hablar si se te rompe  un clio dci por ejemplo tenes que gastarte no menos de 15 mil pesos  si hablamos  de motor completo inyectores y turbo cuando con 5 lucas haces el motor 1.2  nafta  completo

Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: maxii en Noviembre 24, 2008, 15:20:48 PM
Cita de: fedejb en Noviembre 23, 2008, 20:46:11 PM

Es una opcion para los auto gasoleros de alta gama o aquellos amantes de los fierros como nosotros...y ahi va mi reflexion:

Porque corno existen de alta gama gasoleros??????!!...si la razon de ser de un gasolero es rendimiento/costo...a mi me cuesta entender el tipo que se compra un Audi A4 TDI u otro similar...si tenes la guita para comprarte y bancar un Audi, vale la pena que quieras un Gasolero?? Que tanto ahorras por año o que tanto andas para el auto rinda mas??? Les afecta en el presupuesto personal?!!!!

Por ahi tengo una mirada errada o me estoy perdiendo parte de la pelicula...pero todavia no me cierra la ecuacion para esos casos

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IDEM!
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Gonza_pide_pista en Noviembre 24, 2008, 15:35:13 PM
Cita de: maxii en Noviembre 24, 2008, 15:20:48 PM
Cita de: fedejb en Noviembre 23, 2008, 20:46:11 PM

Es una opcion para los auto gasoleros de alta gama o aquellos amantes de los fierros como nosotros...y ahi va mi reflexion:

Porque corno existen de alta gama gasoleros??????!!...si la razon de ser de un gasolero es rendimiento/costo...a mi me cuesta entender el tipo que se compra un Audi A4 TDI u otro similar...si tenes la guita para comprarte y bancar un Audi, vale la pena que quieras un Gasolero?? Que tanto ahorras por año o que tanto andas para el auto rinda mas??? Les afecta en el presupuesto personal?!!!!

Por ahi tengo una mirada errada o me estoy perdiendo parte de la pelicula...pero todavia no me cierra la ecuacion para esos casos

Abrz

FedeJB

IDEM!

Gralmente el tipo que compra un alta gama gasolero es por varios motivos, economia, rendimiento, autonomia, durabilidad, robustez, confiabilidad.

Con un A4 naftero... por ej un 1.8t te haces 300 km a lo sumo con un tanque a 180km/h de media. en el TDI te haces 600 o mas km. El Naftero a los 200 mil km tenes que tenerlo muy bien mantenido para que sea confiable, el gasolero no dura nunca menos de 300mil con un mantenimiento normal y uso exigente.

el TDI Camina de tablero 230, el naftero 230-235.

si tenes la necesidad lo haces, el gasolero ademas en esa gama no esta tan lejos de precio al naftero como en la gama del clio que el procentaje de diferencia es mayor.

Mi viejo le hace 50 mil km al año, y la gente q conozco que hace una compra similar es por el mismo motivo, si compras un auto de esos valores no es por capricho, a menos q compres un TDI de 210 cv que te resulte interesante ser el rey de las rutas. Ademas creeme que para tener un auto de caracteristicas similares no es por despilfarrar en nafta que llegas, llegas pensando y no derrochando, otros son iluminados y ganan fortunas, y otros tuvieron cuna de oro.

Sumale los tanques de gasoil normal mas los limpia inyectores y te da la misma suma aprox, a todo eso el auto con un gasil mejor consume menos, tiene mas durabilidad y no tenes que pensar q vas a clavar la bomba o algun inyector.

Es cuestion de mentalizarse al avance, el tema de la nafta es igual, siguen siendo naftas de mierd@ q cumplen con normas antiguas, cuando cambien subiran y lejos del Euro Diesel.

P.D. Alta gama es una cosa y alto rendimiento otra.
El motor del clio 1.5dci es alto rendimiento y asi tb Megane II y muchos otros, eso no es alta gama y tb necesitan este combustible., estan preparados para funcionar con el.

Salute!
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: DanielSA en Noviembre 24, 2008, 15:57:33 PM
el motor naftero tipo otto (de chispa) esta llegando a su maximo desarrollo. el motor diesel fue concibido como una alternativa superior y de reemplazo. el mismo tiene un desarrollo del 45%, es decir que tiene tela para cortar... el ultimo gran premio de lemans lo gano un motor diesel, se esta logrando mayores velocidades con mucho menor consumo.......  (según el Ingeniero Garibaldi)
con respecto al combustible, requiere menos destilacion y tramientos que los de motores a nafta

Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: sergio_rv en Noviembre 24, 2008, 20:48:38 PM
Si tenes un common rail aunque duela hay que ponerle este nuevo Euro4 o al menos el PuraDiesel de Shell que cumple con la norma Euro3, si no a la larga esta comprobado que traen problemas.

Ahora digo yo, no compro un common rail usado ni loco, como lo crees al dueño que por lo menos lo uó siempre con Pura Diesel? en cualquier momento palman los inyectores y a comerla...
En nuestro pais, bendita sea la inyeccion indirecta...
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: fedejb en Noviembre 25, 2008, 00:01:56 AM
Cita de: Gonza_pide_pista en Noviembre 24, 2008, 15:35:13 PM
Cita de: maxii en Noviembre 24, 2008, 15:20:48 PM
Cita de: fedejb en Noviembre 23, 2008, 20:46:11 PM

Es una opcion para los auto gasoleros de alta gama o aquellos amantes de los fierros como nosotros...y ahi va mi reflexion:

Porque corno existen de alta gama gasoleros??????!!...si la razon de ser de un gasolero es rendimiento/costo...a mi me cuesta entender el tipo que se compra un Audi A4 TDI u otro similar...si tenes la guita para comprarte y bancar un Audi, vale la pena que quieras un Gasolero?? Que tanto ahorras por año o que tanto andas para el auto rinda mas??? Les afecta en el presupuesto personal?!!!!

Por ahi tengo una mirada errada o me estoy perdiendo parte de la pelicula...pero todavia no me cierra la ecuacion para esos casos

Abrz

FedeJB

IDEM!

Gralmente el tipo que compra un alta gama gasolero es por varios motivos, economia, rendimiento, autonomia, durabilidad, robustez, confiabilidad.

Con un A4 naftero... por ej un 1.8t te haces 300 km a lo sumo con un tanque a 180km/h de media. en el TDI te haces 600 o mas km. El Naftero a los 200 mil km tenes que tenerlo muy bien mantenido para que sea confiable, el gasolero no dura nunca menos de 300mil con un mantenimiento normal y uso exigente.

el TDI Camina de tablero 230, el naftero 230-235.

si tenes la necesidad lo haces, el gasolero ademas en esa gama no esta tan lejos de precio al naftero como en la gama del clio que el procentaje de diferencia es mayor.

Mi viejo le hace 50 mil km al año, y la gente q conozco que hace una compra similar es por el mismo motivo, si compras un auto de esos valores no es por capricho, a menos q compres un TDI de 210 cv que te resulte interesante ser el rey de las rutas. Ademas creeme que para tener un auto de caracteristicas similares no es por despilfarrar en nafta que llegas, llegas pensando y no derrochando, otros son iluminados y ganan fortunas, y otros tuvieron cuna de oro.

Sumale los tanques de gasoil normal mas los limpia inyectores y te da la misma suma aprox, a todo eso el auto con un gasil mejor consume menos, tiene mas durabilidad y no tenes que pensar q vas a clavar la bomba o algun inyector.

Es cuestion de mentalizarse al avance, el tema de la nafta es igual, siguen siendo naftas de mierd@ q cumplen con normas antiguas, cuando cambien subiran y lejos del Euro Diesel.

P.D. Alta gama es una cosa y alto rendimiento otra.
El motor del clio 1.5dci es alto rendimiento y asi tb Megane II y muchos otros, eso no es alta gama y tb necesitan este combustible., estan preparados para funcionar con el.

Salute!

Excelente tu apreciacion Gonzalo, si bien en algunos conceptos no comparto me hiciste entender algunas cuestiones que no tenia presente sobre esta situacion...

Y coincido tu frase, en base a laburo y manejando bien la guita uno puede darse ciertos gustos a lo largo de su vida sin tener que haber nacido en cuna de oro...mi viejo antes de fallecer pudo tener su BMW 0KM gracias a que se rompio el traste laburando desde chico...como muchos socios del ClioClub que llegamos a tener nuestro bebe en base a esfuerzo, laburo y ahorro...y creo que por eso tambien lo disfrutamos tanto...

Ojala la cultura del laburo fuera epidemia en nuestro pais, un abrz

FedeJB
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Martín G. en Noviembre 25, 2008, 23:39:49 PM
A ver si alguien me saca una gran duda con respecto al combustible....

En el caso de los nafteros ESTA DEMOSTRADO ( Ing. Garibaldi, Prof Juárez ) que en los autos nafteros es al pedo cargar FANGIO XXI, alcanza y SOBRA con Super.

Ahora la gran duda es;

Si el motor K9K está diseñado con normas EURO 2, para que hay que cargarle un combustible bajo normas EURO 4, si el diesel que se consigue por todos lados es EURO 2. ( Siempre y cuando no esté perreado )

Alguien puede ayudarme con esta inquietud? El razonamiento que hago es lógico?

Desde ya muchas gracias por vuestras respuestas. Cordiales saludos. MGM
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: sergio_rv en Noviembre 26, 2008, 09:49:16 AM
Esta comprobado que el alto contenido de azufre deteriora y rompe el sistema de inyeccion Common Rail, si el K9K tiene este sistema no esta exceptuado.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: aramixs1 en Noviembre 26, 2008, 12:29:33 PM
Cita de: Martín G. en Noviembre 25, 2008, 23:39:49 PM
A ver si alguien me saca una gran duda con respecto al combustible....

En el caso de los nafteros ESTA DEMOSTRADO ( Ing. Garibaldi, Prof Juárez ) que en los autos nafteros es al pedo cargar FANGIO XXI, alcanza y SOBRA con Super.

Ahora la gran duda es;

Si el motor K9K está diseñado con normas EURO 2, para que hay que cargarle un combustible bajo normas EURO 4, si el diesel que se consigue por todos lados es EURO 2. ( Siempre y cuando no esté perreado )

Alguien puede ayudarme con esta inquietud? El razonamiento que hago es lógico?

Desde ya muchas gracias por vuestras respuestas. Cordiales saludos. MGM

E K9K es common-rail inyeccion directa  necesita SI O SI que cargues esta nueva euro-diesel claro esta si queres  cuidar el motor y darle una larga vida al motor
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: fran54ar en Noviembre 26, 2008, 13:44:47 PM
No se, pero tengo un cliente que le volo el motor a un AUDI A4 3.0 TDI 2007.
El auto era 0km, a los 1.200 km le exploto, audi mando a analizar el combustible y era diesel (pensando que lo habia volado por poner nafta).
Lo vendio y el flaco que lo compro lo volvio a explotar a los 2000 km.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Martín G. en Noviembre 26, 2008, 14:25:36 PM
Cita de: sergio_rv en Noviembre 26, 2008, 09:49:16 AM
Esta comprobado que el alto contenido de azufre deteriora y rompe el sistema de inyeccion Common Rail, si el K9K tiene este sistema no esta exceptuado.

Sergio, justamente ese es el punto; tal como lo comento en el post.....

El motor K9K es EURO 2 al igual que el Diesel que se vende en las EESS de bandera.

Con lo cual, reitero mi pregunta; para que cargar combustible EURO 4 si el motor con EURO 2 le alcanza?

Cordiales saludos. MGM
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: sergio_rv en Noviembre 26, 2008, 17:34:35 PM
A lo mejor este mismo motor cuando fue desarrollado bajo la norma que vos mencionas venia con otro sistema de alimentacion, otra respuesta no le encuentro, sino seria el unico Common Rail que funciona sin problemas con un diesel de 1500 ppm de azufre.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Yara en Noviembre 26, 2008, 22:31:45 PM
pagina de ypf.com

http://www.ypf.com/ar_es/productos_y_servicios/productos/combustibles/catalogo_de_productos/automotores/eurodiesel/default.aspx
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Gonza_pide_pista en Noviembre 26, 2008, 23:46:13 PM
Cita de: fran54ar en Noviembre 26, 2008, 13:44:47 PM
No se, pero tengo un cliente que le volo el motor a un AUDI A4 3.0 TDI 2007.
El auto era 0km, a los 1.200 km le exploto, audi mando a analizar el combustible y era diesel (pensando que lo habia volado por poner nafta).
Lo vendio y el flaco que lo compro lo volvio a explotar a los 2000 km.


dinamitaaa tenia dinamitaaa q asesino... vino mal parido ese motor.
Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Pappu en Noviembre 28, 2008, 01:09:50 AM
Ahora lo dejaran a shell vender su gasoil, que el gobierno le hizo sacar?  ::) ::)

Título: Re: Se terminan los problemas con dci? ypf euro 4
Publicado por: Yara en Noviembre 28, 2008, 08:56:21 AM
Cita de: Pappu en Noviembre 28, 2008, 01:09:50 AM
Ahora lo dejaran a shell vender su gasoil, que el gobierno le hizo sacar?  ::) ::)



Parece que que como el tuerto no la pudo comprar, la van a dejar!!!!