Muchachos,
Les cuento que luego de varios cagasos y decidido a no dar mas la vuelta la cabeza mientras manejo.
Me puse en campaña para buscar los espejos laterales concavos del megane. Ya habia averiguado previamente y me habian dicho que solo venian originales y que salian 150 pesitos c/u a lo cual decisti de manera inmendiata.
Pero como me di cuenta que las repuesteras de renault tienen los precios que quieren. Osea no hay alguien que siempre tenga el precio mas bajo en todo, sino que hay que llamar a todos y ver cual lo tiene mejor. Cai en una casa de repuestos donde fui a buscar los foquitos de la luz del cenicero, ya que estaba consulte, me dijo 50 pesos y lo agregue al carrito.
Cuando me muestra los espejos veo para mi sorpresa que tiene el fucking conector para desempañador! OH MILAGRO, pense que no venia en el megane esto.
Para los que no lo notaron cuando llueve el retrovisor se llena de gotitas y la verdad no se ve nada! Asique con este tema estaria solucionado ese tema.
Ahora bien, necesito la colaboracion de alguno que sepa por sistema o algo cuata potencia hay que cablearle al espejo, por lo que veo tiene un positivo y un negativo (obvio, no?) Lo otro que se que en los autos que tiene este sistema se acciona con la misma tecla del desempañador trasero.
Alguien sabe algo?
Saludos!
mira yo tengo conectado el positivo y negativo de los rompenieblas de los cables que llevan alimentacion a el desempañador es una ficha.. podes sacarla y llevarle los cables del espejo seguro hasta la ficha esa. No creo q sea dificil.
Uhh que buena noticia, pasate el dato de adonde los compraste que yo también andaba con ganas. Saludos
Che Sael desazname....lo que compraste el solamente el vidrio del espejo del megane y no todo el espejacho con la carcaza no?
La verdad que lo del desempañador seria un golazo porque cuando llueve no veo una goma y andar limpiando a cada rato el espejo del acompañante cuando vas solo manejando como que se complica...
Cita de: fedejb en Octubre 17, 2008, 16:22:20 PM
Che Sael desazname....lo que compraste el solamente el vidrio del espejo del megane y no todo el espejacho con la carcaza no?
La verdad que lo del desempañador seria un golazo porque cuando llueve no veo una goma y andar limpiando a cada rato el espejo del acompañante cuando vas solo manejando como que se complica...
Correcto, compre solos los espejos, como dato te cuento que es uno solo, sirve para derecha e izquierda la misma pieza.
El sabado que vuelvo a casa me fijo el numero y lo pongo.
De todas formas, alguien sabe que potenia deberia ir en el cable? a ver si me animo con un mini how to
Hola te cuento que ahi le llegan 12 V, y para hacerlo bien te diria que lo conectes a la tecla del desempañador de luneta ya que de fabrica funciona asi, por lo menos en mi Clio (Clio I Fase II RL Energy, Frances, se activan con la tecla del desempañador).
Cita de: sebastian folmer en Octubre 18, 2008, 09:04:03 AM
Hola te cuento que ahi le llegan 12 V, y para hacerlo bien te diria que lo conectes a la tecla del desempañador de luneta ya que de fabrica funciona asi, por lo menos en mi Clio (Clio I Fase II RL Energy, Frances, se activan con la tecla del desempañador).
excelente sebas, eso era lo que necesitaba! voy a ver si me pongo este finde!
Lo de la tecla ya lo sabia pero no sabia que potencia, igual creo que la luneta de atras debe ir con 12 tambien
Al final nunca dijiste adonde los conseguiste a los espejos a ese precio
seria interesante saber donde lo compraste asi todos los que lo piensan comprar van ahi
Cita de: atox en Octubre 20, 2008, 01:19:27 AM
seria interesante saber donde lo compraste asi todos los que lo piensan comprar van ahi
;) ;) ;) as volvido
Cita de: lajulia en Octubre 20, 2008, 01:24:25 AM
Cita de: atox en Octubre 20, 2008, 01:19:27 AM
seria interesante saber donde lo compraste asi todos los que lo piensan comprar van ahi
;) ;) ;) as volvido
se pone "vuelto"...
Cita de: Marito en Octubre 18, 2008, 15:10:18 PM
Al final nunca dijiste adonde los conseguiste a los espejos a ese precio
El finde no pude hacer nada, tuve 20 mil quilombos, los compre en Jonte pasando cuenca 3 cuadras mano derecha una casa de repuestos renault chiquita.
El numero de pieza lo pongo a la noche si puedo, sino pidanlo como los vidrios del megane concavos.
Cita de: enano78 en Octubre 20, 2008, 01:26:43 AM
Cita de: lajulia en Octubre 20, 2008, 01:24:25 AM
Cita de: atox en Octubre 20, 2008, 01:19:27 AM
seria interesante saber donde lo compraste asi todos los que lo piensan comprar van ahi
;) ;) ;) as volvido
se pone "vuelto"...
y con h creo :)
Cita de: sael en Octubre 20, 2008, 11:16:17 AM
y con h creo :)
parece que para eduytito no hay reglas de ort@grafÃa ni de moral que valgan.
Les dejo el numero de pieza 77 01 040 426
Veremos si el finde puedo cablear todo
si!! pero donde los compraste sael???
Cita de: cliodemi en Octubre 21, 2008, 00:55:41 AM
si!! pero donde los compraste sael???
lea, lea, lea
Excelente gracias!!
Con cable de 1mm te alcanza de sobra, no creo que consuman tanto. Conectalos en paralelo a la tecla del desempañador asà en caso de problemas te protege el mismo fusible.
sael, me decis mas o menos jonte a que altura o cruzando que calle
Me calente con el tema de la esquina concava, asi que como pase para comprar otras cosas (aceite, escobillas, liquido limpiaparabrisas) por echesortu ika (rosario), averigue por el espejo y me consegui uno sin el desenpañador termico, pero con la esquina concava por 50 pesos. (aequipe).
Cuando lo coloque prometo fotos.
Marito, no recuerdo la altura pero pasando cuenca son 2 a 3 cuadras, mano derecha.
Cita de: Yara en Octubre 21, 2008, 19:31:18 PM
Me calente con el tema de la esquina concava, asi que como pase para comprar otras cosas (aceite, escobillas, liquido limpiaparabrisas) por echesortu ika (rosario), averigue por el espejo y me consegui uno sin el desenpañador termico, pero con la esquina concava por 50 pesos. (aequipe).
Cuando lo coloque prometo fotos.
Yara, ya lo compraste, entiendo los momentos de calentura muy de cerca! (jeje) pero para los que vayan a comprar ojo que por el mismo precio se consigue original renault y con desempañador!
A ver si este sael y si te sirve Marito. Porque otro no encontre con el mapa de bs as. Abrazo
(http://img184.imageshack.us/img184/7284/marito1xs2.jpg)
sisi, es ese...
che hdp, que haces 24/7 en el foro?
jajajja, a la tarde no estoy a veces, vengo del pepsicologo como dice carlosdeclio2 jajajjajaj. Laburo con efedrina y eso. Saludos sael! groso
Marito!! ya sabes donde ir !!!
Cita de: sael en Octubre 21, 2008, 20:18:42 PM
Marito, no recuerdo la altura pero pasando cuenca son 2 a 3 cuadras, mano derecha.
Cita de: Yara en Octubre 21, 2008, 19:31:18 PM
Me calente con el tema de la esquina concava, asi que como pase para comprar otras cosas (aceite, escobillas, liquido limpiaparabrisas) por echesortu ika (rosario), averigue por el espejo y me consegui uno sin el desenpañador termico, pero con la esquina concava por 50 pesos. (aequipe).
Cuando lo coloque prometo fotos.
Yara, ya lo compraste, entiendo los momentos de calentura muy de cerca! (jeje) pero para los que vayan a comprar ojo que por el mismo precio se consigue original renault y con desempañador!
Si lo compre, mirando la factura lo pague unos mangos menos algo de 40 mangos, el original me lo querian cobrar 139 pesos, con el desenpañador, la verdad que lo desenpañador esta bueno pero no me quita el sueño, me interesa la parte concava, para ver los puntos ciegos, el leoncito de mi hermano lo tiene y me encanta. Lo que si el desenpañador de estos espejos por lo menos en el megane de un amigo demora un siglo en secar las gotitas, es asi de lento o tendra algun problema?
Grande Demi, voy a ver si el sabado me puedo hacer una escapada
Como soy calenton, ya esta puesto,jejeje
Foto
(http://img131.imageshack.us/img131/2640/2210082009il3.jpg) (http://imageshack.us)
(http://img523.imageshack.us/img523/7421/2210082008qo8.jpg) (http://imageshack.us)
Consulta, como hiciste para sacarlo???
Cita de: Marito en Octubre 22, 2008, 23:01:48 PM
Consulta, como hiciste para sacarlo???
Lo mismo me preguntaba. Hay que sacar la tapa de atras q va a presión? o se despega el vidrio yara?
Se saca a presion tenes que poner un gancho entre el espejo y la carcaza y tiras para afuera y el vidrio se destraba, ojo que se sale y tenes que estar atento para que no se caiga, jeje (a mi se me cayo >:( >:( >:() y pones el nuevo a presion. No ando con el auto pero esta tarde por ahi pongo unas fotos para que se entienda mejor.
Yo para sacarlo, saque el plastico de la cacha, y despues con el dedo desde atras lo fui empujando, sale facil.
Para ponerlo lo puse sin mayor problema, de todas formas donde lo compre me recomendaron darle con pistola de calor al enganche de plastico un poco para que no friccione mucho y se pueda partir. De todas formas no lo hice ese paso.
Si regulan bien el espejo ven todos los costados, ven todo todo y cuando no ven nada es porque el auto ya esta a la altura del asiento, osea que lo ven por la ventana. Un golaso!
Gente...ya que estamos con esto, les hago una pregunta....el sport 1.6 que trae este espejo de fábrica, viene con desempañador o no?
Revivo Post...Sael pudiste conectar el desempañador del espejo?? Hoy venia manejando y put... porque no veia una goma con los espejitos laterales.
Sino alguien probo y le resulto??
Abrz
FedeJB
Bueno, vamos a ser expeditivos...ya tengo el espejito y le quiero hacer funcionar la funcion de desempañador
Adjunto fotos
Espejo:
(http://img399.imageshack.us/img399/5999/imagen105qj5.jpg)
Ficha Desempañador Luneta Trasera:
(http://img399.imageshack.us/img399/8020/imagen103nv8.jpg)
Ahora bien, como ven del espejeli debe salir un cable con un positivo y un negativo...nada del otro mundo, ahora en la ficha del desempeñador de la luneta salen 4 cables, uno azul, dos negros (uno de ellos doble) y uno blanco...y si observan bien la ficha dice del 1 - 5 la cantidad de conectores.
Como de electricidad tengo poco y nada, mas que conceptos teoricos y reparar algun que otro enchufe o conector...me gustaria apelar al conocimiento electrico de alguno de uds para saber en cual de estos conectores puedo hacer llegar el cable del espejo para asi activar la funcion de desempañador...
Gracias!!
Fede
PD: Perdon por la calidad de las fotos, son del celu
fijate q cable es positivo y negativo cuando este prendida la tecla (con un busca polo de 12v o sino comprate una lamapra con led y un porta lamparta y ahi tenes uno casero) y ahi tenes los dos cables q tenes que llevar al espejo, si el espejo tiene cable mantene el diametro del cable q trae el espejo para q no se calienten los cables y tengas problemas, otra cosa q tenes que ver si el cunsumo q tienen los espejos al fuincionar no sobrepasa la media del fusible del desempañador. en ese caso saltara el el fusible pero no creo seguro trae un fusible cojudo. suerte.
Cita de: WALLYSSS en Diciembre 06, 2008, 19:07:49 PM
fijate q cable es positivo y negativo cuando este prendida la tecla (con un busca polo de 12v o sino comprate una lamapra con led y un porta lamparta y ahi tenes uno casero) y ahi tenes los dos cables q tenes que llevar al espejo, si el espejo tiene cable mantene el diametro del cable q trae el espejo para q no se calienten los cables y tengas problemas, otra cosa q tenes que ver si el cunsumo q tienen los espejos al fuincionar no sobrepasa la media del fusible del desempañador. en ese caso saltara el el fusible pero no creo seguro trae un fusible cojudo. suerte.
Probe con un buscapolos y de los 4 cables, uno solo tiene corriente pero todo el tiempo...o sea cuando esta apagada o prendida la tecla...lo cual es una cagada porque la idea es que el espejo se prenda cuando pulso el boton de desempañador...probe el busca polo en otros lados para ver si estaba probando bien y en casa con una lampara funciono perfecto, se prendia cuando estaba el circuito abierto, y nada cuando estaba cerrado...
Ahora si que realmente no entiendo como merda funciona el boton desempañador...
Cita de: fedejb en Diciembre 08, 2008, 14:19:53 PM
Cita de: WALLYSSS en Diciembre 06, 2008, 19:07:49 PM
fijate q cable es positivo y negativo cuando este prendida la tecla (con un busca polo de 12v o sino comprate una lamapra con led y un porta lamparta y ahi tenes uno casero) y ahi tenes los dos cables q tenes que llevar al espejo, si el espejo tiene cable mantene el diametro del cable q trae el espejo para q no se calienten los cables y tengas problemas, otra cosa q tenes que ver si el cunsumo q tienen los espejos al fuincionar no sobrepasa la media del fusible del desempañador. en ese caso saltara el el fusible pero no creo seguro trae un fusible cojudo. suerte.
Probe con un buscapolos y de los 4 cables, uno solo tiene corriente pero todo el tiempo...o sea cuando esta apagada o prendida la tecla...lo cual es una cagada porque la idea es que el espejo se prenda cuando pulso el boton de desempañador...probe el busca polo en otros lados para ver si estaba probando bien y en casa con una lampara funciono perfecto, se prendia cuando estaba el circuito abierto, y nada cuando estaba cerrado...
Ahora si que realmente no entiendo como merda funciona el boton desempañador...
En la tecla del desempañador hay 4 cables:
1- Positivo de luz de posición
2- Negativo de luz de posición
3- Positivo AL CONTACTO
4- Salida de positivo al contacto.
Te pregunto: miraste las tensiones con el auto en contacto? ::)
*Nota: el negativo de la luneta térmica no sale de la tecla, sino que se toma del chásis desde algún anclaje en el parante "C".
Cita de: marianod en Diciembre 08, 2008, 18:17:08 PM
Cita de: fedejb en Diciembre 08, 2008, 14:19:53 PM
Cita de: WALLYSSS en Diciembre 06, 2008, 19:07:49 PM
fijate q cable es positivo y negativo cuando este prendida la tecla (con un busca polo de 12v o sino comprate una lamapra con led y un porta lamparta y ahi tenes uno casero) y ahi tenes los dos cables q tenes que llevar al espejo, si el espejo tiene cable mantene el diametro del cable q trae el espejo para q no se calienten los cables y tengas problemas, otra cosa q tenes que ver si el cunsumo q tienen los espejos al fuincionar no sobrepasa la media del fusible del desempañador. en ese caso saltara el el fusible pero no creo seguro trae un fusible cojudo. suerte.
Probe con un buscapolos y de los 4 cables, uno solo tiene corriente pero todo el tiempo...o sea cuando esta apagada o prendida la tecla...lo cual es una cagada porque la idea es que el espejo se prenda cuando pulso el boton de desempañador...probe el busca polo en otros lados para ver si estaba probando bien y en casa con una lampara funciono perfecto, se prendia cuando estaba el circuito abierto, y nada cuando estaba cerrado...
Ahora si que realmente no entiendo como merda funciona el boton desempañador...
En la tecla del desempañador hay 4 cables:
1- Positivo de luz de posición
2- Negativo de luz de posición
3- Positivo AL CONTACTO
4- Salida de positivo al contacto.
Te pregunto: miraste las tensiones con el auto en contacto? ::)
*Nota: el negativo de la luneta térmica no sale de la tecla, sino que se toma del chásis desde algún anclaje en el parante "C".
Mariano, gracias por aclarar un poco mas el panorama
Si obviamente tome las tensiones con el auto en contacto...
Lo que vos nombras para cada cable suena logico pero el buscapolos no me lo detecta asi, solamente el cable blanco me da corriente constante en todo momento, cuando se enciende la tecla como cuando se apaga...
Entiendo que la salida del positivo al contacto deberia ser la conexion al desempañador, y por lo que decis el negativo lo toma desde otra parte del chasis para cerrar el circuito...
En fin, vere si en estos dias se me prende la lamparita (valga la redundancia) o busco ayuda de alguien con mas conocimientos, para no hacer cagada...
Abrz
yo los tengo puesto hace un siglo y ni enterado que tarado ja rima y todo, son los del clio sport que me reagalo un amigo ya se los conecto
ahora q lo pienso mejor, de la llave de la q estamos hablando en un pulsador. osea cuando la prendes estas mandando la señal a un relay con temporizador o algo por el estilo, q tambien se apaga cunado lo apretas nuevamente, por eso el desempañador lo ensendes y se apaga solito pasando un determinado tiempo... asi q la tecla esa lo que hace es enseder y apagar un "relay" (el desempañador no queda ensendido por la tecla) asi que no creo qeu puedas conectarlo a esa llave... lo que podrias hacer es ver a donde van los cables de la tecla pero seguro se mete en un manojo de cable asi q para no complicartela podrias traer el cable de la luneta directamente hacia los espejos. y ahi te quedas tranquilo ya que queda protegido por el fusible del desempañador.
otra forma es buscar el fusible q proteje el desempañador trasero, (mira el manual), y de ahi vas a poder sacar el (+)... el (-) lo podes sacar del chasis.
saludos.
Cita de: matiasg85 en Octubre 23, 2008, 12:45:44 PM
Gente...ya que estamos con esto, les hago una pregunta....el sport 1.6 que trae este espejo de fábrica, viene con desempañador o no?
reformulo la pregunta : tiene desampañador el clio sport en los retrovisores, ya qe el del conductor tiene esas marquitas
Maxi, creo q si...igualmente hace algo mas facil...moja el espejito, prende el desempañador de la luneta y si el espejito empieza a secarse despues de unos minutos es porque tenes desempeñador...o aun mas facil, prende el desempañador y toca el espejito, si esta caliente es porque tiene desempañador.
Cita de: fedejb en Diciembre 13, 2008, 12:16:04 PM
Maxi, creo q si...igualmente hace algo mas facil...moja el espejito, prende el desempañador de la luneta y si el espejito empieza a secarse despues de unos minutos es porque tenes desempeñador...o aun mas facil, prende el desempañador y toca el espejito, si esta caliente es porque tiene desempañador.
gracias fede, voy a probar, saludos
consulta: alguien tiene el telefono del lugar? aca en zona sur me quieren cobrar 150$ cada espejito.... no da :P
saludos y gracias
Cita de: javierg en Diciembre 23, 2008, 16:08:51 PM
consulta: alguien tiene el telefono del lugar? aca en zona sur me quieren cobrar 150$ cada espejito.... no da :P
saludos y gracias
me autorespondo el telefono es 4567-7239, me pasaron 65 pesos, original con desempañador, sigue siendo negocio hacerme una escapada hasta allÃ.
saludos
preguntonta, alguno tiene idea si ese espejito sirve para clio 1 ??? o algun otro modelo/numero??
tengo un francesito rt, que tiene desempañador, pero lo de la esquina concava me gustooooo :)
al final q paso ??? pudieron hacer q funcionen con rompenieblas los espejos ? ayer fui y los compre estan bastante buenos pero hay q acostubrarse .
Cita de: CaoTico en Mayo 28, 2009, 10:11:07 AM
al final q paso ??? pudieron hacer q funcionen con rompenieblas los espejos ? ayer fui y los compre estan bastante buenos pero hay q acostubrarse .
Si, tardas en acostumbrarte, pero una vez que te acostumbras, no podes manejar sin la conva del espejo.
Yo todavia por varios motivos no lo pude conectar, pero lo que si se, es que tienen que sacarlos desde el relay, por las razones que dijeron arriba, esa tecla no tiene posicion de encendido y apagado fijos, sino que es con temporizador, por eso habria que buscar el relay del desempañador, que esta arriba de los pedales estimo.
Cuando lo pueda hacer les cuento bien que onda, sino creo que fede lo hizo
saludos
tengo un rn! clio1 fase 3 vendra algun vidrio con la parte concava eso realmente me intereza ponerle!
Cita de: sael en Mayo 28, 2009, 12:01:12 PM
Cita de: CaoTico en Mayo 28, 2009, 10:11:07 AM
al final q paso ??? pudieron hacer q funcionen con rompenieblas los espejos ? ayer fui y los compre estan bastante buenos pero hay q acostubrarse .
Si, tardas en acostumbrarte, pero una vez que te acostumbras, no podes manejar sin la conva del espejo.
Yo todavia por varios motivos no lo pude conectar, pero lo que si se, es que tienen que sacarlos desde el relay, por las razones que dijeron arriba, esa tecla no tiene posicion de encendido y apagado fijos, sino que es con temporizador, por eso habria que buscar el relay del desempañador, que esta arriba de los pedales estimo.
Cuando lo pueda hacer les cuento bien que onda, sino creo que fede lo hizo
saludos
ok lo voy a consultar con un electricista de autos y cuando tenga alguna novedad les cuento !!!
Cita de: djzeus en Mayo 28, 2009, 13:35:49 PM
tengo un rn! clio1 fase 3 vendra algun vidrio con la parte concava eso realmente me intereza ponerle!
lo dudo
hola. ???alguien sabe si vienen precableados los clios 2 para el desenpañador de espejos??tengo un RT2000 y no trae espejo concavo,otra cosa solo viene para megane el vidrio del espejo concavo?
salu2
Cita de: sonikman en Diciembre 23, 2008, 20:33:51 PM
preguntonta, alguno tiene idea si ese espejito sirve para clio 1 ??? o algun otro modelo/numero??
tengo un francesito rt, que tiene desempañador, pero lo de la esquina concava me gustooooo :)
El espejo es el mismo para todos los modelos de Clio I, Clio II, Megane I Fase I y II, Scenic Fase I y II, Laguna I Fase I y II, los calces son siempre los mismos los unico que varia de un modelo a otro es que algunos son con la comba, otros no (por lo general por ser el izquierdo no trae la comba) y algunos (segun el equipamiento) tiene o no el desempañador del cristal.
Ademas es indistinto que sea izquierdo o derecho ambos calzan de la misma manera en uno u otro lado!!
Cita de: sebastian folmer en Mayo 28, 2009, 16:05:33 PM
Cita de: sonikman en Diciembre 23, 2008, 20:33:51 PM
preguntonta, alguno tiene idea si ese espejito sirve para clio 1 ??? o algun otro modelo/numero??
tengo un francesito rt, que tiene desempañador, pero lo de la esquina concava me gustooooo :)
El espejo es el mismo para todos los modelos de Clio I, Clio II, Megane I Fase I y II, Scenic Fase I y II, Laguna I Fase I y II, los calces son siempre los mismos los unico que varia de un modelo a otro es que algunos son con la comba, otros no (por lo general por ser el izquierdo no trae la comba) y algunos (segun el equipamiento) tiene o no el desempañador del cristal.
Ademas es indistinto que sea izquierdo o derecho ambos calzan de la misma manera en uno u otro lado!!
Excelete noticia ya me voy a poner en campaña de conseguir un espejo concavo
si entra el espejo de megane, clio 2 en clio 1, me anoto con 1, hagamos compra comunitaria, quiero espejito convavo ;D
Cita de: Luquitas_RND en Mayo 28, 2009, 17:32:47 PM
si entra el espejo de megane, clio 2 en clio 1, me anoto con 1, hagamos compra comunitaria, quiero espejito convavo ;D
yo me prendooo!!! quiero esooo
Cita de: sebastian folmer en Mayo 28, 2009, 16:05:33 PM
Cita de: sonikman en Diciembre 23, 2008, 20:33:51 PM
preguntonta, alguno tiene idea si ese espejito sirve para clio 1 ??? o algun otro modelo/numero??
tengo un francesito rt, que tiene desempañador, pero lo de la esquina concava me gustooooo :)
El espejo es el mismo para todos los modelos de Clio I, Clio II, Megane I Fase I y II, Scenic Fase I y II, Laguna I Fase I y II, los calces son siempre los mismos los unico que varia de un modelo a otro es que algunos son con la comba, otros no (por lo general por ser el izquierdo no trae la comba) y algunos (segun el equipamiento) tiene o no el desempañador del cristal.
Ademas es indistinto que sea izquierdo o derecho ambos calzan de la misma manera en uno u otro lado!!
:O mira vos, pense por la forma del espejo del clio I que ni en pedo calzaba el del II, pero si usted lo dice, palabra santa!
Como viene mi tema sebas?
abrazo
si se juntan varios y va 1 a pedir vario seguramente conseguiran mejor precio !!!
yo me anoto!
hagamos listonga
Si hay alguien que labure o este cerca de warnes como para averiguar hacemos lista
netz traba en la zona de warnes