Hola a todos! soy nuevo por aqui tengo un clio monopunto motor 1.4 monopunto G-E7J 70cv con 70milkm del 1997 gasolina. Desde hace un mes el coche por la mañana le cuesta arrancar en frio (10/12ºC) y ahora empieza en caliente quedandose las revoluciones en +-500 al relenti, cuando antes o de normal se queda cerca de las mil, cambie: delco, distribuidor, bujias, bobina, refrigerante, filtro de gasolina, sensor pms con los Ohms correctos y cambiado, bobina con datos del manual del taller y parecia que se soluciono pero volvio el problema (la gasolina no es ya probe la de otros surtidores). Yo le hago el mantenimiento incluso eh calado la distribucion, frenos, valvulina, bateria nueva con alternador cargando en 14v etc, pero no se que mirar con este fallo de que en frio me cuesta arrancar horrores, os dejare un video del fallo. Me han dicho que puede ser el diafragma pero la pieza esta no se ni la referencia ni de donde conseguirla, ya que la eh mirado por paginas y demas y apenas hay informacion al respecto. Ya se que esto no es un taller pero haber si en la otra parte del "globo" alguno sabe por donde van los tiros y que puedo mirar ya que soy de España y por lo visto en el foro hay gente que entiende mas que yo sobre estos cochecitos en concreto que un taller que mira y toca lo que no debe de tocar y lo deja peor ya que estos motores monopunto quien no sabe lo deja peor de lo que esta en los talleres jeje. Todo comentario se agradece!
Video de mi problema: https://youtu.be/EbbARlUIOaE (en el video me toca accelerar lo justo ya que si apreto demasiado o suelto se ahoga el coche)
Gracias y saludos!
Ok, primero que nada, necesitamos ver que hay en el cuerpo de aceleracion, para ver si es similar al nuestro. mira el siguiente post y decime si tu cuerpo de aceleracion es similar a este. http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=112001.0
En caso de serlo, son dos posibles las causas...sensor de temperatura de culata, que se ubica al costado del bloque, del lado de la bateria, bajo la tapa de valvulas, o el dichoso motor paso a paso o de relenti. Por lo general si es de temperatura, el problema esta en el sensor, que no lee la temperatura correcta, y la info que envÃa a la ecu es incorrecta, por lo cual, la apertura de la mariposa en relenti es la incorrecta (se encarga de abrirla el paso a paso o motor de relenti). Si ese sensor tambien lo cambiaste, entonces el problema es el paso a paso.
Necesito ver foto de ese cuerpo de aceleración para darte los pasos para que chequees si es ese el problema o no.
Cita de: Victor Agón en Diciembre 02, 2015, 14:52:22 PM
Ok, primero que nada, necesitamos ver que hay en el cuerpo de aceleracion, para ver si es similar al nuestro. mira el siguiente post y decime si tu cuerpo de aceleracion es similar a este. http://www.clioclub.com.ar/forum/index.php?topic=112001.0
En caso de serlo, son dos posibles las causas...sensor de temperatura de culata, que se ubica al costado del bloque, del lado de la bateria, bajo la tapa de valvulas, o el dichoso motor paso a paso o de relenti. Por lo general si es de temperatura, el problema esta en el sensor, que no lee la temperatura correcta, y la info que envÃa a la ecu es incorrecta, por lo cual, la apertura de la mariposa en relenti es la incorrecta (se encarga de abrirla el paso a paso o motor de relenti). Si ese sensor tambien lo cambiaste, entonces el problema es el paso a paso.
Necesito ver foto de ese cuerpo de aceleración para darte los pasos para que chequees si es ese el problema o no.
Hola lo primero gracias por responder! si en efecto es el mismo modelo (de todas formas mañana subo unas fotos y lo verificamos al 100%) El sensor de temperatura me parece tener uno asique mañana lo cambiaré ya se cual dices pero.. ¿si la temperatura del motor me la marca bien, que tiene que ver con el arranque? ¿no sale el refrigerante si lo cambio verdad, quiero decir que no es como en circuito como el termostato? ¿me recomiendas poner el sensor y desconectar la bateria una hora para resetear la centralita?
Saludos!
Tengo estos dos sensores de temperatura que los cogi hace mucho tiempo, creo que el que necesito es el grande:
http://fotos.subefotos.com/3e3de12617a2a8c5486bfcedd11bd4f4o.jpg
http://fotos.subefotos.com/11f08c26c4e3ebbe8e851d5142f6aa74o.jpg
Exacto!!! es uno de los sensores que mas afectan a la centralita.
Para resetearla, has lo siguiente:
Une los bornes entre si con un alambre, claro esta que no tienen que estar conectados a la bateria.
Lo dejas 10 m
vuelve a conectar todo
da contacto por 5 seg
quita por 5 seg
da por 5 seg
quita por 5 seg
dale arranque y espera hasta que el termostato encienda 2 veces, apagas y ya esta reseteada y con los valores nuevos la centralita
Pero sospecho que tu problema es mas el motor de relenti, de ese saca una foto y del tps, y te digo como hacer.
Cita de: Victor Agón en Diciembre 02, 2015, 19:25:29 PM
Exacto!!! es uno de los sensores que mas afectan a la centralita.
Para resetearla, has lo siguiente:
Une los bornes entre si con un alambre, claro esta que no tienen que estar conectados a la bateria.
Lo dejas 10 m
vuelve a conectar todo
da contacto por 5 seg
quita por 5 seg
da por 5 seg
quita por 5 seg
dale arranque y espera hasta que el termostato encienda 2 veces, apagas y ya esta reseteada y con los valores nuevos la centralita
Pero sospecho que tu problema es mas el motor de relenti, de ese saca una foto y del tps, y te digo como hacer.
Buenas de nuevo, te dejo un par de fotos que me pediste ya que el coche lo uso a diario y no podia desmontar nada estos dias, haber si este domingo me pongo a cambiar el sensor de la temperatura y reiniciar la centralita ya que llevo dias pegado a este foro y otros leyendo y leyendo y no sabia ni que se pudiera hacer eso! y tambien haré una foto mejor del "carburador monopunto" que es quitar el filtro y el resorte que va encima. Una cosa ¿eso de unir los dos bornes de la bateria (sin conectarla a la bateria lo sé) ¿no seria algo peligroso?, es decir, ¿ se une para como descargar los condensadores que tenga o porque motivo se cort@circuita? ¿no basta con sacarla de los bornes?
Hoy tambien arranque el coche a las cuatro horas y arranco bien sin forzar y dije ¡voy a probar en parado! y pise al relenti el pedal al maximo a fondo y las revoluciones pasaron de quedarse en 950rpm bajaron a 400 y luego subio hasta 3mil bien sin oscilar, todo eso en un segundo o asi, lo hice varias veces por probar, pasaba lo mismo y cada vez subia mejor y respondia mejor, y al minuto o asi era pisarle y responder bien subir las rpm y bajar bien y quedarse en 950rpm como debe de ser, haber si puedo grabarlo. Era como si acceleraba a fondo le entrara mucho aire o gasolina y se ahogase no se muy raro (lo tipico de las motos de poca cilindrada 50cc que le cambias el filtro conico y le abres gas al maximo se ahoga y se para) Pero claro si fuera de carburacion tambien lo aria en caliente, en rotondas y demas, la mariposa no hara dos meses que la revise y limpie con nural 5000, eh de decir que sin echarle el limpiador estaba ya limpia. Hice eso por probar mas cosas no sé si servira de ayuda o que jejej.
Gracias y saludos! posteare la solucion para otra gente si doy con ella PALABRA! jejej
http://fotos.subefotos.com/78ef35da26e41f4532e7a07c05fe312fo.jpg
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http://fotos.subefotos.com/9f0cbaee47e2f0e31638c299ee065754o.jpg
http://fotos.subefotos.com/2df06690188645d0a09500ab7db6c631o.jpg
Excelente...ahora favor por favor!!!!
Te voy a enseñar como ver si lo que te falla es el motor de relenti. Es exactamente el mismo cuerpo de aceleracion asi que va a ser facil. Lo unico que tenes que seguir al pie de la letra mis instrucciones. Y despues te voy a explicar lo que necesito que hagas por todos los del foro!!!
Bien, la tercer foto es el tps. la primera es el motor de relenti, ese que tiene un resorte con un braso mecanico envuelto en plastico negro.
Ahora, vas a poner el auto en contacto, vas a ir al tps el de la tercer foto y vas a desconectar la ficha. vas a sentir un chirrido.
Sacas el contacto. vas a ir al motor paso a paso el de la primera foto y vas a desconectar la ficha. volves a poner la ficha del tps que es el de la tercer foto. dale arranque!!!
Mira las rpm que te indica, tiene que estar entre 850 y 900 max...ahi en ese punto con el motor desenchufado tu auto quedo en posicion de relenti. si esta en ese valor, el problema es el motor de relenti y no queda otra que cambiarlo.
No se puede reparar y te recomiendo comprar el original de bosch con cualquier otro renegas y no queda bien.
Si no quedaran las rpm en ese valor, entonces el problema es otro. Si esta en ese valor entonces es el motor dicho...y lo cambias y chau, te olvidas del problema.
Con respecto a unir los bornes, tranquilo, no pasa nada el voltaje es minimo y el auto no tiene contacto por donde pasar a todo el circuito.
Abajo en otra respuesta te digo que necesito que hagas
el tps que tenes es el original, necesito que hagas unos pasos, para poder tener los valores correctos, ya que hay mucha gente que tiene problemas con eso y ninguno aca tenemos el original asi que no sabemos cual es el valor exacto para ayudar.
Mirandolo de frente, del lado donde esta la bateria, vas a ver 4 cables. tenes que tomar con el positivo del tester el ultimo de izq a der, es un cable color naranja. En ese cable pones el +. el - a cualquier parte que haga masa.
Ahora viene lo mas dificil. que no lo es tanto, un poco mas engorroso.
Mira el motor paso a paso, tiene 2 tornillos arriba y uno abajo que lo sujetan al cuerpo de aceleracion. Vas a aflojarlos lo suficinete para que el braso no toque la mariposa u oreja de aceleracion y veas que esta se asienta completamente en el tornillo del cuerpo de aceleracion....todo esto con el auto sin contacto ojo!!!
Ahora el tester lo pones a 20v con el + en el cable naranja y el - a masa en cualquier parte del auto. desconecta la ficha del motor paso a paso para que no se mueva, y poniendo contacto nos vas a decir que valor exacto te da....creemos que es 0.17 v pero tenemos dudas y ese valor es importantisimo para que todo funcione correctamente.
Si nos haces ese favor vamos a estar todos mas que agradecidos.
Despues de eso, sacas el contacto y volves a poner todo en su lugar.
Abajo en otra respuesta te digo como hacer cuando compres el motor nuevo ya que hay que regularlo.
cuando tengas montado el nuevo motor, conecta todo normalmente. vas a desconectar la bateria y unirla entre si, dejas de 10m a 1/2 hora...
volves a conectar los bornes y fijate que este todo puesto en su lugar, la tapa del cuerpo tambien y todas las mangueras en su lugar....
Pones contacto 5 seg
Saca 5 seg
Pone 5 seg
Saca 5 seg
dale arranque y dejalo hasta que prendo dos veces el electroventilador.
Apaga el motor deja pasar hasta que baje la temperatura
Volve a encenderlo y andate a dar unas vueltas y a disfrutarlo nuevamente!!!!
otra forma de que me ayudes y menos engorrosa....pero no aprendes nada.... es que mediante una regla y un transportador, nos digas el angulo exacto en el que esta puesto el tps con respecto a la pared del lado del motor del cuerpo y la pared del lado conductor del tps. con una escuadra y un transportador nos podrias dar ese angulo
te mande un privado, lo buscas en mis mensajes...
Cita de: Victor Agón en Diciembre 04, 2015, 00:06:56 AM
te mande un privado, lo buscas en mis mensajes...
Vale Victor en cuanto pase este puente de aqui que es festivo lo mirare, hasta el proximo fin de semana no podre mirar nada, avisaré de lo que haga y te hablare por whatsapp! Y eso que dices que mire del coche alomejor lo han tocado asi que alomejor no esta 100% original ya que el coche antes de tenerlo yo lo toco bastante gente que no tenia ni idea por que no arrancaba y resulto ser la distribucion que se habia roto parte de los dientes de si misma y por eso no arrancaba, pero lo dire de todas formas.
Saludos y gracias!
Cita de: Rodrigo Nuñez en Diciembre 04, 2015, 15:08:30 PM
Vale Victor en cuanto pase este puente de aqui que es festivo lo mirare, hasta el proximo fin de semana no podre mirar nada, avisaré de lo que haga y te hablare por whatsapp! Y eso que dices que mire del coche alomejor lo han tocado asi que alomejor no esta 100% original ya que el coche antes de tenerlo yo lo toco bastante gente que no tenia ni idea por que no arrancaba y resulto ser la distribucion que se habia roto parte de los dientes de si misma y por eso no arrancaba, pero lo dire de todas formas.
Saludos y gracias!
Buenas Victor pese a tanto tiempo el coche lo fui arrancando como pude hasta que un dia ya arranco bien, ni idea se arreglo solo desde enero hasta ahora todo perfecto. Ahora de nuevo viene el mismo problema y quiero en estas vacaciones arreglarlo si o si. Voy a cambiar ambos sensores uno de temperatura que esta en la culata del motor y el de admision que los tengo de otro clio y reiniciare la ecu. Probe simplemente quitando la bateria los dos bornes dos horas puse contacto y quite 4 veces y al dar al arranque se ahogo por completo el motor (mismos sintomas).
Conclusion que llego ya que hay muy poca informacion acerca de este motor en internet:
-Mala lectura del sensor de temperatura, manda señal a la ECU y esta hace accelerar la mariposa o TPS y hace que al dar contacto entre mucha gasolina y se ahogue.
-Motor paso a paso que accelera el motor funcione mal.
-Membrana del cuerpo de paso a paso agrietada y entre aire por ahi.
-Aire en el circuito de gasolina (olor fuerte al llenar el deposito de combustible al maximo y pillar baches).
¿que voy a hacer ahora que tengo tiempo? pues cambiar de momento los dos sensores y desmontar el TPS y ver las pistas de carbono en que estado estan. ¿pedire la pieza? no creo en españa no se vende y es imposible de comprarla, en la renault saldra muy caro.
Ire comentando como dije todo lo que haga y si consigo la solucion.
Saludos! y victor cualquier cosa tienes mi numero ;)
Tambien eh de decir que me dado cuenta de una cosa. Al ir normal con el coche responde perfectamente pero al dar un "pisoton" cuando vas normal hace como un pequeño tiron y vuelve a responder algo raro.. Eh probado en varios y la "patada" es constante la respuesta es buena y no se nota, esto lo achaco al monopunto que no es inyeccion o al sensor que dije antes que la pista no hace un buen camino. Os dejo una grafica explicandome mas o menos. Saludos a to2!
(http://thumbs.subefotos.com/f33338aaabdf9381f0faae4f0cfa7df2o.jpg) (http://subefotos.com/ver/?f33338aaabdf9381f0faae4f0cfa7df2o.jpg)
Bueno acabo de probar ahora mismo lo que me dijo victor, poner contacto sacar la ficha escuchar el ruidito, quitar contacto meter la ficha y arrancar y sigue asÃ. También eh quitado el sensor de la temperatura el grande no el pequeño que esta al lado y e puesto otro que tenÃa conectado pero no apretado al bloque y todo sigue igual que antes. Tambien probe a desconectar la bateria 5minutos y nada. Ahora al dar una vuelta se quedan las revoluciones parado sobre 600rpm y tiembla bastante el coche. Justo la semana pasada circulando al cambiar de marcha la aguja no bajaba del todo a 1000rpm se quedaba algo mas para arriba como accelerado no se, ahora ya no se que probar..
Viste el motor de relenti? posiblemente este fallando. Vamos a probar lo siguiente:
Vas a desconectar la bateria y hacer todo el proceso. Acordate de unir entre si los bornes sin la bateria para que se descarga la ram de la ecu.
En el piston del motor de relenti, que hace apoyo con la mariposa, vas a poner una sonda o algun platico que tenga 0.5 mm de espesor, cuidando que no se salga.
Vas a arrancar el motor y dejarlo que encienda dos veces el electroventilador
Proba de esa manera, que queda el motor de relenti regulado correctamente. Si las revoluciones bajan y suben mientras lo andas, entonces la falla es esa.
Cita de: Victor Agón en Junio 07, 2016, 20:42:16 PM
Viste el motor de relenti? posiblemente este fallando. Vamos a probar lo siguiente:
Vas a desconectar la bateria y hacer todo el proceso. Acordate de unir entre si los bornes sin la bateria para que se descarga la ram de la ecu.
En el piston del motor de relenti, que hace apoyo con la mariposa, vas a poner una sonda o algun platico que tenga 0.5 mm de espesor, cuidando que no se salga.
Vas a arrancar el motor y dejarlo que encienda dos veces el electroventilador
Proba de esa manera, que queda el motor de relenti regulado correctamente. Si las revoluciones bajan y suben mientras lo andas, entonces la falla es esa.
Hola Victor mañana lo pruebo a ver, dejo un video de esta mañana, en las anotaciones explico lo que hago a ver que puede ser.
link: https://youtu.be/6VjtoqrocTU
Saludos!
Si, para mi es el motor de relenti mal regulado. al arrancar tiene una apertura mayor que la correcta y se acomoda solo, por eso es que te baja las rpm que deben estar en el orden de 750 / 850.
Hace lo de la sonda que te comente antes. Igual mira los tornillos si estan correctas las vueltas. dos para el que toca el braso del motor relenti y 6 para el tornillo de asiento de la mariposa.
me llama la atencion lo de la luz de parada del motor...esa que es el signo de (!) deberia apagarse cuando arranca.
Cita de: Victor Agón en Junio 08, 2016, 21:20:17 PM
me llama la atencion lo de la luz de parada del motor...esa que es el signo de (!) deberia apagarse cuando arranca.
que este mal regulado y que se arregle el solo cada X tiempo es algo :-o mirare lo de los tornillos esta semana que entra. Lo del sigo (!) es del freno de mano echado, hasta que no lo bajas no se quita o tambien cuando no te queda pastilla de freno por lo menos aquÃ.
Salu2!
Me parecio, pero no sabia si era el freno o alguna señal del motor. En mi caso, se prende cuando alguna falla del motor es grande. Por ejemplo, se me cort@ hace un tiempo la correa de la bomba de agua y se encendio el testigo