Hola me presento, soy facundo y tengo un clio 1.6 rt modelo 98. Al auto mecanicamente se le hizo de TODO, y creanme, todo es todo, arreglandole todos los problemitas que tenia. Recalentamiento, arranque, perdidas varias, etc. Ahora esta 9 puntos, el unico problema que tengo es el motor paso a paso. El auto se acelera solo hasta 3000vueltas por un tiempo y cuando se le ocurre baja. Antes de que le cambiara el paso a paso me lo hacia constantemente, apenas lo encendia, cuando estaba parado en un semaforo, mientras andaba, todo el tiempo. Entonces le cambie el paso a paso, no el original, y ahora lo hace en menor medida, pero lo sigue haciendo. Tambien se le cambio el cable del acelerador por la dudas. Ya no se que es lo que lo ocasiona. Necesito que me ayuden con esto porque ya no se que mas buscar.
Si alguien me podria ayudar con ese problemita se los agradeceria.
Saludos
Hola Facu. Pregunta... supongo que el pap se lo cambiaste vos, ahora despues de cambiarlo le hiciste un reset a la compu?? Con esto quiero decir si le desconectaste el borne a la bateria, esperaste unos minutos, y despues lo conectaste nuevamente, le diste marcha, lo anduviste por lo menos 15 minutos recorriendo los distintos valores de rpm (como para que la compu guarde los nuevos valores) y cuando lo paras guarda todos los datos. Hiciste o se le hizo eso??
No fue tan asi, cuando lo cambie, al otro dia lo use para ir a laburar y veia q se acelereba en menor medida que antes pero seguia con la falla. Cuando llegue a casa le desconecte la bateria todala noche, al otro dia se la desconecte y tuvo dos das sin joder, despues empezo de nuevo. Cuando se le ocurre se acelera, pero cada ves va empeorando, ahora se acelera apenas lo enciendo, como antes, pero le doy un golpecito al acelerador y CASI SIEMPRE afloja. Pero si sigue empeorando se va a quedar trabado como antes :|
Yo cuadno cambie el pap del mio se me clavo en 2500 vueltas durante un buen rato, despues de hacer unos 10kms se acomodo solo y empezo a regular bien. De ultima llevalo a alguno a que te lo scanee aver que carajo tiene!
Cita de: faQu en Marzo 25, 2013, 21:11:41 PM
Hola me presento, soy facundo y tengo un clio 1.6 rt modelo 98. Al auto mecanicamente se le hizo de TODO, y creanme, todo es todo, arreglandole todos los problemitas que tenia. Recalentamiento, arranque, perdidas varias, etc. Ahora esta 9 puntos, el unico problema que tengo es el motor paso a paso. El auto se acelera solo hasta 3000vueltas por un tiempo y cuando se le ocurre baja. Antes de que le cambiara el paso a paso me lo hacia constantemente, apenas lo encendia, cuando estaba parado en un semaforo, mientras andaba, todo el tiempo. Entonces le cambie el paso a paso, no el original, y ahora lo hace en menor medida, pero lo sigue haciendo. Tambien se le cambio el cable del acelerador por la dudas. Ya no se que es lo que lo ocasiona. Necesito que me ayuden con esto porque ya no se que mas buscar.
Si alguien me podria ayudar con ese problemita se los agradeceria.
Saludos
A ver si entiendo Chamigo...La falla manifestada es sólo de variaciones de rpm durante el arranque en frÃo y con motor caliente.
¿Durante la marcha normal te produce tironeos?; ¿Al hacer un rebaje de 3ra a 2da en una esquina para girar te cabecea ó tironea el auto?...
¿Tu Clio tiene inyección BOSCH?
Se acelera en frio y en caliente, y cuando voy andando tambien se acelera. Cuando hago un rebaje normalmente no se traba el acelerador. Cuando siempre se traba es cuando acelero medio fuerte para pasar a alguien, estando en 1500 rpm y llevandolo a 3000, ahi se traba seguro.
Cita de: faQu en Marzo 25, 2013, 21:11:41 PM
Hola me presento, soy facundo y tengo un clio 1.6 rt modelo 98. Al auto mecanicamente se le hizo de TODO, y creanme, todo es todo, arreglandole todos los problemitas que tenia. Recalentamiento, arranque, perdidas varias, etc. Ahora esta 9 puntos, el unico problema que tengo es el motor paso a paso. El auto se acelera solo hasta 3000vueltas por un tiempo y cuando se le ocurre baja. Antes de que le cambiara el paso a paso me lo hacia constantemente, apenas lo encendia, cuando estaba parado en un semaforo, mientras andaba, todo el tiempo. Entonces le cambie el paso a paso, no el original, y ahora lo hace en menor medida, pero lo sigue haciendo. Tambien se le cambio el cable del acelerador por la dudas. Ya no se que es lo que lo ocasiona. Necesito que me ayuden con esto porque ya no se que mas buscar.
Si alguien me podria ayudar con ese problemita se los agradeceria.
Saludos
El PAP alternativo que venden (al igual que el 90% de las cosas alternativas para nuestros clios) esta comprobado (de hecho me parecio ya haber leido un post sobre esto el año pasado o algo asi) que a la larga o al a corta sigue fallando, comprale el original Bosch y vas a ver que no te jode mas el tema.
Cita de: faQu en Marzo 27, 2013, 21:55:02 PM
Se acelera en frio y en caliente, y cuando voy andando tambien se acelera. Cuando hago un rebaje normalmente no se traba el acelerador. Cuando siempre se traba es cuando acelero medio fuerte para pasar a alguien, estando en 1500 rpm y llevandolo a 3000, ahi se traba seguro.
Chamigo te aconsejo que desconectés el cable del acelerador de la medialuna de aceleración, a continuación desprendele hacia atrás el forro, ponelo en posición vertical y mandale WD40 para que se lubrique. Quizás sea sólo eso, por más esencial que sea la prueba hay que descartar que sea eso.
Otra prueba que podés hacer para saber si el PAP ó motor actuador de mariposa está jodido es poner CONTACTO y acercarse al motor a ver si hace un
ruidito grrrrrrrrr... y tocarlo además a ver si sentimos que vibra, si es asà el motor está siendo energizado constantemente y tenés en falla el microsensor que está en la punta del gusano que lo en tu caso
NO lo manda a parar cuando éste hace contacto con la medialuna de aceleración.
Otra prueba es, con motor frÃo
VER en qué posición está el gusano del PAP. Dale CONTACTO y volvé a ver en qué posición está ahora, si salió y no hace grrrrrr... es porque anda bien y responde a la condición MOTOR FRÃO.
Fijate si con motor en marcha el gusano se mueve al accionar con la mano la medialuna de aceleración. También observá si al soltar de golpe a la medialuna el gusano sale para compensar la caÃda de rpm.
Todo lo dicho es con el firme objetivo de saber si está jodido ó no el dichoso PAP. Te muestro algunas fotos con referencia al tema:
(http://imageshack.us/a/img24/3572/motactmariposa.jpg)
(http://imageshack.us/a/img547/70/gusanoclio1.jpg)
Saludos
Daniel
Dani hoy cambiandole el sensor de temperatura de culata,porque el mecanico me dijo que podia ser eso, y sigue igual. Entonces hice la prueba que me dijiste, y veo que cuando suelto la mariposa del acelerador, es como que se queda trabado, y si vuelve vuelve "como trabandose". le puse un poco de wd40 y lo mismo, osea acelero y sale "no muy rapido" y cuando lo suelto (si no se queda trabado) vuelve pero de a pasitos. No se si me explico :S
Cita de: faQu en Marzo 30, 2013, 14:45:06 PM
Dani hoy cambiandole el sensor de temperatura de culata,porque el mecanico me dijo que podia ser eso, y sigue igual. Entonces hice la prueba que me dijiste, y veo que cuando suelto la mariposa del acelerador, es como que se queda trabado, y si vuelve vuelve "como trabandose". le puse un poco de wd40 y lo mismo, osea acelero y sale "no muy rapido" y cuando lo suelto (si no se queda trabado) vuelve pero de a pasitos. No se si me explico :S
Hace grrr... cuando ponés contacto?
Cita de: faQu en Marzo 30, 2013, 14:45:06 PM
Dani hoy cambiandole el sensor de temperatura de culata,porque el mecanico me dijo que podia ser eso, y sigue igual. Entonces hice la prueba que me dijiste, y veo que cuando suelto la mariposa del acelerador, es como que se queda trabado, y si vuelve vuelve "como trabandose". le puse un poco de wd40 y lo mismo, osea acelero y sale "no muy rapido" y cuando lo suelto (si no se queda trabado) vuelve pero de a pasitos. No se si me explico :S
Por lo que decis es el paso a paso. Mas sabiendo que el que tenes no es el bosh original. El chino tiene el engranaje de plastico y se barre! Asi que cuando la compu le de la orden de accionar la mariposa, o se va a trabar, o va a tardar en salir y lo mismo para volver.
Primero hace la prueba que te dice Dani a ver si hace ese ruido cuando lo pones en contacto, y cuando te quede acelerado anda y toca el gusano del pap, si responde no hay dudas que es eso lo que esta cagado.
Cita de: marcosmav en Marzo 31, 2013, 03:18:41 AM
Por lo que decis es el paso a paso. Mas sabiendo que el que tenes no es el bosh original. El chino tiene el engranaje de plastico y se barre! Asi que cuando la compu le de la orden de accionar la mariposa, o se va a trabar, o va a tardar en salir y lo mismo para volver.
Primero hace la prueba que te dice Dani a ver si hace ese ruido cuando lo pones en contacto, y cuando te quede acelerado anda y toca el gusano del pap, si responde no hay dudas que es eso lo que esta cagado.
Pregunto por el famoso
grrr... ya que si hace eso el motor va a ndar indefinidamente SIN LLEGAR A DESPLAZAR al gusano hasta que el microsensor toque la medialuna de aceleración, momento en el cual el motor PAP se detiene.
Cita de: DanielQ en Marzo 31, 2013, 09:38:46 AM
Pregunto por el famoso grrr... ya que si hace eso el motor va a ndar indefinidamente SIN LLEGAR A DESPLAZAR al gusano hasta que el microsensor toque la medialuna de aceleración, momento en el cual el motor PAP se detiene.
Exactamente Dani, hace el "grrrr" cuando el engranaje esta barrido, mas que el pap chino tiene el engranaje de plastico!
Supongo que vos ya conoces el pap por dentro, pero explico para los demas por si no saben, que el motorcito tiene en el eje un tornillo sin fin de plastico que acciona un engranaje tambien plastico el cual al girar para un lado o para el otro hace que entre o salga el "gusano".
Ademas en la punta del gusano tiene un microswitch que esta normalmente abierto y se acciona cuando uno suelta el acelerador o no está acelerando y de esta forma la compu corta la inyeccion cuando el motor va a mas de 1800 vueltas aprox para ahorrar combustible y aprobechar la inercia, y vuelve a conectar la inyeccion a 1500 vueltas como para que no sea tan brusco el andar.
Bueno faQu hace la prueba del "grrr". Si te animas podes hacer una prueba mas "cientifica", tendrias que sacar el paso a paso y en la ficha que tiene 4 patitas, las 2 de arriba son las conecciones del motor, aplicale 12 vcc con una fuente o con la misma bateria del auto y despues invertile la polaridad, tendrias que ver que el gusano entra y sale sin trabarse. Las otras 2 conecciones de abajo son las del microswitch, si tenes un tester medi que te de continuidad al tocar la punta del gusano.
Aca dejo unas fotos a modo ilustrativo, de un pap chino, lo tuve que cambiar porque se puso en cort@ el microswitch, pero el engranaje esta barbaro.
(http://img545.imageshack.us/img545/2493/wp000260.jpg)
(http://img19.imageshack.us/img19/2977/wp000264i.jpg)
(http://img41.imageshack.us/img41/1128/wp000249g.jpg)
Cita de: marcosmav en Abril 01, 2013, 15:45:48 PM
Exactamente Dani, hace el "grrrr" cuando el engranaje esta barrido, mas que el pap chino tiene el engranaje de plastico!
Supongo que vos ya conoces el pap por dentro, pero explico para los demas por si no saben, que el motorcito tiene en el eje un tornillo sin fin de plastico que acciona un engranaje tambien plastico el cual al girar para un lado o para el otro hace que entre o salga el "gusano".
Ademas en la punta del gusano tiene un microswitch que esta normalmente abierto y se acciona cuando uno suelta el acelerador o no está acelerando y de esta forma la compu corta la inyeccion cuando el motor va a mas de 1800 vueltas aprox para ahorrar combustible y aprobechar la inercia, y vuelve a conectar la inyeccion a 1500 vueltas como para que no sea tan brusco el andar.
Bueno faQu hace la prueba del "grrr". Si te animas podes hacer una prueba mas "cientifica", tendrias que sacar el paso a paso y en la ficha que tiene 4 patitas, las 2 de arriba son las conecciones del motor, aplicale 12 vcc con una fuente o con la misma bateria del auto y despues invertile la polaridad, tendrias que ver que el gusano entra y sale sin trabarse. Las otras 2 conecciones de abajo son las del microswitch, si tenes un tester medi que te de continuidad al tocar la punta del gusano.
Aca dejo unas fotos a modo ilustrativo, de un pap chino, lo tuve que cambiar porque se puso en cort@ el microswitch, pero el engranaje esta barbaro.
BuenÃsima la info Chamigo!Gran aporte :up
Dejame agregar que encima que los engranajes son de plástico y el eje del motor metálico, la unÃon entre éste y el engranaje sin fin es simple presión, cuando tiene juego el motor gira "loco" en vacÃo sin hacer mover el engranaje sin fin contiguo al mismo y por ende sin hacer mover el gusano del actuador.
Sumo más info del manual de inyección BOSCH:(http://img24.imageshack.us/img24/25/papclio1.jpg)
Saludos
Daniel
Más INFO al respecto:
(http://imageshack.us/a/img853/9840/pap2clio1.jpg)
(http://imageshack.us/a/img820/2645/pap3clio1.jpg)
Saludos
Daniel
Cita de: marcosmav en Abril 01, 2013, 15:45:48 PM
Ademas en la punta del gusano tiene un microswitch que esta normalmente abierto y se acciona cuando uno suelta el acelerador o no está acelerando y de esta forma la compu corta la inyeccion cuando el motor va a mas de 1800 vueltas aprox para ahorrar combustible y aprobechar la inercia, y vuelve a conectar la inyeccion a 1500 vueltas como para que no sea tan brusco el andar.
Complemento aún más la buena info del Chamigo marcosmav...(http://img835.imageshack.us/img835/3421/pap4clio1.jpg)
Saludos
Daniel
Cita de: DanielQ en Abril 01, 2013, 17:58:35 PM
Complemento aún más la buena info del Chamigo marcosmav...
Saludos
Daniel
Nooo Dani te re zarpaste!!!! Que buenooooo lo que publicaste!!! Ya me guarde todo. De donde sacaste tan preciada información??
Y yo que me pongo a desarmar el motor y ver como son las conecciones, de haber sabido que estaba todo en un manual!!
Cuando medà la resistencia del motor del pap me dio 54 ohms, pero ésto también varÃa segun el instrumento.
Buenisimo tambien lo que pusiste sobre el corte de inyeccion, muchisimo mejor explicado y completo, yo no sabia lo de los 40 grados. Si lo de las rpm, es mas sufri mucho ese corte de la inyeccion cuando se me puso en cort@ el microswitch del pap, andaba a los tirones!! Imaginate que el tps le decia a la compu que yo aceleraba pero el pap le decia que no estaba acelerando!! Entonces llegaba a 1800 rpm y cortaba, y bajaba a 1500 rpm y conectaba y asi sucesivamente..... y me lo hacia despues de un rato, ahora me doy cuenta que es por eso de los 40 grados!!
Mil gracias Dani, seguimos aprendiendo!
Salludos!
Cita de: marcosmav en Abril 01, 2013, 23:05:33 PM
Nooo Dani te re zarpaste!!!! Que buenooooo lo que publicaste!!! Ya me guarde todo. De donde sacaste tan preciada información??
Y yo que me pongo a desarmar el motor y ver como son las conecciones, de haber sabido que estaba todo en un manual!!
Cuando medà la resistencia del motor del pap me dio 54 ohms, pero ésto también varÃa segun el instrumento.
Buenisimo tambien lo que pusiste sobre el corte de inyeccion, muchisimo mejor explicado y completo, yo no sabia lo de los 40 grados. Si lo de las rpm, es mas sufri mucho ese corte de la inyeccion cuando se me puso en cort@ el microswitch del pap, andaba a los tirones!! Imaginate que el tps le decia a la compu que yo aceleraba pero el pap le decia que no estaba acelerando!! Entonces llegaba a 1800 rpm y cortaba, y bajaba a 1500 rpm y conectaba y asi sucesivamente..... y me lo hacia despues de un rato, ahora me doy cuenta que es por eso de los 40 grados!!
Mil gracias Dani, seguimos aprendiendo!
Salludos!
Para eso estamos en el FORO Chamigo, ayudarnos unos a otros, aprender juntos cada dÃa y lo más importante transmitir los conocimientos adquiridos!! :up
Excelente DanielQ. Me quedo redondeando lo ultimo que comentas: Todo conocimiento adquirido debe ser compartido.....asi es como sociedad pensante avanzamos en la vida. "aplauso" "aplauso" "aplauso" "aplauso" "aplauso" "aplauso"!
Daniel que buena información, una pregunta, en el Rsi funciona de manera parecida? Yo al mÃo ya le he cambiado inyectores, regulador, sensor de temperatura de culata, paso a paso y cuando el motor esta caliente a veces se ahoga al bajar revoluciones, como si le faltara inyección, al acelerarlo por encima de las 2.500 anda bien.
He descartado que sea el TPS pues si falla deberÃa notarse tanto en frÃo como en caliente.
Cita de: JOBEGA en Abril 02, 2013, 11:29:06 AM
Daniel que buena información, una pregunta, en el Rsi funciona de manera parecida? Yo al mÃo ya le he cambiado inyectores, regulador, sensor de temperatura de culata, paso a paso y cuando el motor esta caliente a veces se ahoga al bajar revoluciones, como si le faltara inyección, al acelerarlo por encima de las 2.500 anda bien.
He descartado que sea el TPS pues si falla deberÃa notarse tanto en frÃo como en caliente.
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La verdad que desconozco Chamigo, voy a averiguar algo del tema y y te aviso
Gracias Daniel!
Saludos
Cita de: JOBEGA en Abril 02, 2013, 18:45:15 PM
Gracias Daniel!
Saludos
Desconectale la sonda lambda y hacé RESET de ECU a ver si la falla en bajas rpm sigue, podés hacer lo propio con el sensor de temperatura agua culata.
Paso a paso vamos a llegar a solucionar la citada FALLA.
Gracias a todos los que reunieron estan info que, para mi, es material de estudio.
Mi auto tiene alto el ralenti, asi que como todo ingenuo que no conoce el modelo, levante el capot y quise bajar el tornillo de tope de la mariposa.
Cuando mire y vi la cajita negra, las fichitas y todo dije... apa, un paso a paso. a no tocar nada y mejor investigo.
Asi que aca me tienen.
Gracias otra vez! me guardo esto en favoritos y entre mate y mate me voy deshaznando con toda la info.
hola, queria agradecer por la info la verdad esta muy buena, me queria sumar al tema con unas preguntas y una experiencia a la vez, tuve el paso a paso chino y me duro 1 año hasta q se barrio la rosca plastica, compre otro chino y me duro 5 meses, ahora estoy necesitando comprar uno pero queria colocar el original, estuve mirando precios y se fue a las nubes, va de los 1600 a 2400 pesos, es incomprable, estuve viendo dos marcas alternativas que dicen ser "made in italy", son la fispa y royal tek por algo de 500 pesos.
seran buenas o puro verso?
alguien probo las marcas y obtuvo resultado?
que me recmiendan?
gracias.