Mirando otras cosas en youtube , me tope con este video y me parecio interesante , ya que , evidentemente no hay nadie que haya podido controlar la situación, o son todos unos inconscientes e inexpertos o no hay forma de safar , para tener en cuenta en lluvias torrenciales y autopista fijense que el fenomeno aparentemente se da cuando quieren tomar la curva , viniendo derecho todo bien , ahora a al tocar la direccion van a parar a los caños.
Si alguna vez se mostro el video , lo elimino , de todas maneras no esta mal recordarlo y tenerlo presente.
Saludos.
http://www.youtube.com/watch?v=mERAaeCrj0E&feature=fvwrel
Interesante el tema. Yo manejo todos los dias por panamericana unos cuantos km, por suerte nunca me paso nada similar, pero estaria bueno saber como es realmente que pasa el aquaplaning. ej: ya sabemos la parte tecnica que es porque la cubierta se "despega" del asfalto, pero influye la velocidad, el tamaño/peso del auto y de las cubiertas, etc?
No, a mi tampoco ,pero he manejado mucho en autopista y con mucha lluvia, lo peor es q evidentemente no se ve venir, solo queda ir despacio cuando el agua q cae es mucha de golpe .
ese es un caso extremo en el que la ruta estaba inundada completamente, si en algun momento les pasa, lo que tienen que hacer es soltar el acelerador, NUNCA tocar el freno y mantener el auto lo mas derecho posible, solito va a volver a agarrar adherencia
El aquaplaning (o más raramente acuaplaneo) es la situación en la que un vehÃculo atraviesa en la carretera a cierta velocidad una superficie cubierta de agua en unas circunstancias que provocan la pérdida de control del vehÃculo por el conductor.
Cuando existe una capa fina de agua en la carretera, el vehÃculo no ve alterada su marcha gracias al perfil de los neumáticos, que van expulsando el agua hacia los lados de forma que las ruedas no pierden el contacto con la calzada.
Si la capa de agua es relativamente gruesa, de forma que la superficie cubierta de agua tiene las caracterÃsticas de un charco, las ruedas del vehÃculo que pasa a cierta velocidad por ese lugar se hundirán en el agua y seguirán en contacto con la calzada, aunque el agua actuará como elemento de frenado sobre las ruedas. El vehÃculo perderá algo de estabilidad, pero seguirá siendo controlable por el conductor.
El peligro surge cuando el vehÃculo atraviesa una superficie de agua delgada, pero no tanto como la descrita en el primer caso, en el que los neumáticos expulsan el agua. En esta situación la capa de agua supera el grosor en que los neumáticos aseguran la adherencia, de forma que el vehÃculo, si pasa por ese lugar a una cierta velocidad, pierde el contacto con el suelo y patina. El conductor no es capaz de controlar la dirección del vehÃculo, de forma que se produce normalmente un accidente, que en muchas ocasiones es grave.
Las probabilidades de aquaplaning aumentan con la velocidad y se reducen con la presión. Si la presión es muy elevada, incluso por encima de los valores normalmente aconsejados, la superficie de contacto con el suelo disminuye. En consecuencia, la capacidad del neumático de "atrapar" agua en la superficie de contacto se reduce, ya que es más capaz de expulsarlo por las ranuras.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a7/Hydroplaning.jpg/200px-Hydroplaning.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=zyU-8zIXb98
http://www.youtube.com/watch?v=HgaFSeVk5fo
Consecuencias...
(http://img231.imageshack.us/img231/5959/foto270612215451.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/231/foto270612215451.jpg/)
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Alta explicación lea a tener en cuenta
Me paso....en el acceso oeste a la altura de la ruta 23 un dia de MUCHA lluvia venia a 60 laguna de agua y chau nos vemosssssssss SUERTE que venia con el RSi termine en la banquina mirando el trafico como venia XD!
Cita de: JoyRsi en Noviembre 17, 2012, 14:49:29 PM
Me paso....en el acceso oeste a la altura de la ruta 23 un dia de MUCHA lluvia venia a 60 laguna de agua y chau nos vemosssssssss SUERTE que venia con el RSi termine en la banquina mirando el trafico como venia XD!
Para para !! a 60 km/h posta ??? yo pense que es cuando venis a 100 , 120 , 130 y mas ... porque he venido con mucha lluvia por autopista a 80 o 90 por la derecha y me pasan parado a 130 ... o sea que a 80 tambien podes ir a parar a los caños ?? o tal vez venias mas fuerte ? la cag@da es si se te viene uno de estos fangio encima y te pega de cote ...
todo depende polimero, de las cubiertas, del estado de las mismas, de la cantidad de agua que haya en el charco, etc
Cubiertas NUEVAS yokohama A539 estado de la autopista LAGUNA LAGUNA!!!!!
Otra vez me paso pero venia mucho mas rapido PONELE que 180 XD
yo tambien eh ido en panamericana a 110/120 con diluvio jajaj pasando a todo el mundo, pero llendo siempre en un mismo carril y sin curvas importantes. La cosa debe cambiar en las curvas, porque se supone que el auto al doblar necesita mas aderencia al asfalto no?
Cita de: JoyRsi en Noviembre 18, 2012, 18:26:04 PM
Cubiertas NUEVAS yokohama A539 estado de la autopista LAGUNA LAGUNA!!!!!
Otra vez me paso pero venia mucho mas rapido PONELE que 180 XD
claaaro, cuando esta todo cubierto, cualquier cosa puede pasar
Cita de: lea466 en Noviembre 17, 2012, 10:17:12 AM
ese es un caso extremo en el que la ruta estaba inundada completamente, si en algun momento les pasa, lo que tienen que hacer es soltar el acelerador, NUNCA tocar el freno y mantener el auto lo mas derecho posible, solito va a volver a agarrar adherencia
Acuerdense de esto muchachos!!! En algún momento les va servir... Yo escuche mil veces de mi viejo consejos como este e inconscientemente te salvan.
El año pasado volviendo de Mendoza bajo la lluvia me sorprendió un charco-laguna en la ruta que me sacó el auto de las manos literalmente. De la nada me bajó esto a la mente en milesimas de segundo y soltando todos los pedales y poniendo firme el volante, solo volvió a agarrarse al asfalto.
Lo llamé a mi viejo en cuanto pude para decirle gracias! jajajaja :up
ayer justo venia de loberia, y se largo un torrencial de esos que no ves nada!!! saltando por la ruta
no queda otra que cuando empezas a pisar "agua" soltar el acelerador para afirmar el auto
JAMAS el freno, y sobre todo mentenerlo firme!
Cita de: gustavos en Noviembre 19, 2012, 07:31:06 AM
ayer justo venia de loberia, y se largo un torrencial de esos que no ves nada!!! saltando por la ruta
no queda otra que cuando empezas a pisar "agua" soltar el acelerador para afirmar el auto
JAMAS el freno, y sobre todo mentenerlo firme!
Si , hay que estar muy frio , yo creo que lo primero que tendes a hacer como un bolu cuando se te va el auto es sacar pie de acelerador y tocar freno...
Lo interesate es que en el video viene todos a las chapas y en la curva es donde el auto se les va al cuerno.
A mi me pasaba bastante seguico con el rodado original de la Kangoo spw, gp2 de g&y. era normal que a 90 km/h la suspensión delantera entre en resonancia (o sea vibre sin control), ahora cambié a 185/65/14 gps3 y no lo hace más.
De todos modos, no está mal quedarse con el consejo de arriba, cuando el auto pierde adherencia NO RESTA HACER NADA MÃS QUE SOLTAR EL ACELERADOR y quizás meter un leve rebaje.
Otro consejo: cuando el agua que cae no alcanza a ser despejada por las escobillas.....hay que soltar muchachos, porque las cosas dejan de ser lógicas ;).
Saludos.
mete un rebaje por mas leve que sea y vas a parar a la conch@ del pato lucas
Ayer domingo, volviendo de Gualeguaychú... apenas saliendo a la ruta, tormenta zarpada.... y la 14 es de terror... por mas q ahora esta bastante mejor a hace años, la huella que hay en la mano derecha es muy notoria... en fin .. me paso 2 o 3 veces... nada importante... pero cuando te pasa... te suben lo huevos a la garganta.... apenas me paso, solte un toque el acelerador, y solito se acomodo el auto.
Igualmente, es muy peligroso si el agua que cae es muuuy importante.
Saludos
Matias 8)
Cómo dije antes depende de muchas cosas, yendo para córdoba este último viaje, estaba la ruta inundada, tanto que de como corria el agua de costado no daba abasto el limpiaparabrisas, por lo pesado que es el meganey creo yo por la pisada que tiene en ningún momento planeó, siempre firme
Cita de: lea466 en Noviembre 20, 2012, 00:50:16 AM
mete un rebaje por mas leve que sea y vas a parar a la conch@ del pato lucas
si, .... creo que tenés razón lea.... ahora que lo pienso... solo soltar el acelerador y esperar que se agarre devuelta. :up
Cita de: doite2008 en Noviembre 20, 2012, 08:21:55 AM
si, .... creo que tenés razón lea.... ahora que lo pienso... solo soltar el acelerador y esperar que se agarre devuelta. :up
Me parecio raro esto de meter el rebaje por que estas agragando fuerzas extras al dope ... en fin es bueno escuchar experiencias de cada uno ...
Por supuesto que estarÃamos ante un rebaje a cuarta viajando a 90/110 km/h, y la verdad es que no sé si generarÃa desplazamiento porque básicamente la quinta a esa velocidad es una sobremarcha... pero por si acaso... estarÃa bueno no intentarlo.
En realidad, lo recomendable es NO cambiar la velocidad de tracción.. ni MAS, ni MENOS! Ni freno, ni levantar la pata! Menos aún intentar esquivar la zona inundada, porque ahà la c@gaste...
Dejo un artÃculo que sino me equivoco, es la continuación de lo que escribió Lea.. (Lo pego para aquellos que no puedan ingresar a otros sitios)
acá el link http://www.circulaseguro.com/conduccion-eficiente/aquaplaning (http://www.circulaseguro.com/conduccion-eficiente/aquaplaning)
Acá el texto:
Citar
Cuando llueve se crea una capa acuosa que nos hace perder adherencia y contacto con el suelo. Si esa pérdida fuera total, acabarÃamos patinando y sufriendo un accidente. Para minimizar en la medida de lo posible esa pérdida, los fabricantes de neumáticos diseñaron unas estrÃas cuya función es expulsar el agua hacia los laterales, permitiendo asà despejar de lÃquido la zona por la que deben rodar.
Conservar los neumáticos en buen estado es esencial para nuestra seguridad. En España hay que mantener una profundidad mÃnima de 1,6mm. en las ranuras de evacuación, siendo recomendable circular con una profundidad de al menos 2mm.
Si por razón de la velocidad o el mal estado de los neumáticos, no consiguieran nuestras ruedas expulsar la cantidad de agua necesaria para mantener la adherencia, se producirÃa el fenómeno denominado: aquaplaning. Eso significa que el neumático sólo tiene contacto con el agua y no con el suelo, flotando sobre la superficie mojada y haciéndonos perder el control.
Sabemos como evitar que se produzca: llevar las gomas en buen estado, con la presión adecuada y adaptar la velocidad y las maniobras a las circunstancias de la vÃa. ¿Pero, alguna vez nos hemos planteado cómo actuar si finalmente ocurre?
El primer paso para afrontar situaciones de cierto riesgo es mantener la calma y comportarse de forma mecánica, siguiendo unos patrones que previamente habremos tenido que aprender y practicar. El último punto, la práctica, no es estrictamente necesaria, ya que salvo en escuelas de conducción avanzada no podremos enfrentarnos, a propósito y sin poner en riesgo a otros conductores, a situaciones de peligro real.
Las personas que poseen una técnica de conducción mediocre consideran y exponen a los cuatro vientos que sólo los pilotos más expertos pueden hacerse con el control del vehÃculo. Mentira. Sin negar que existen personas cuya habilidad conductora es nata, el piloto profesional he tenido que pasar por diversos estadios de enseñanza para llegar a ocupar el puesto que hoy en dÃa ocupa. Es necesario saber esto y mostrar una actitud positiva para manejar cualquier situación que nos exija mayor control.
En el caso que hoy nos concierne, el primer paso, después de la actitud positiva, será sujetar el volante firmemente sin permitir, en la medida de lo posible, oscilaciones laterales. Esto se debe a que mientras el vehÃculo se encuentre con las ruedas bloqueadas no responderá a los giros, pero en el momento que vuelva a tener contacto con el pavimento, se podrÃa producir un derrape de cierta consideración. Por lo tanto, debemos procurar, dentro de la imposibilidad de dirigir el automóvil, mantener la trayectoria original.
Por el mismo motivo, no debemos dejar de acelerar y tampoco aumentar la aceleración. Que las ruedas sigan girando a la misma velocidad al tocar el asfalto, que cuando dejaron de tener contacto con el suelo es indispensable para garantizar un buen control.
Dado que no podemos dejar de acelerar tampoco podemos utilizar el freno de servicio y menos todavÃa el de mano. Si frenásemos podrÃamos bloquear por completo las ruedas, evitado que expulsaran el lÃquido que hasta ese momento seguÃan evacuando en una cantidad mÃnima y provocar el derrape del vehÃculo, dando lugar a una situación aún más complicada y peligrosa.
Lo normal es, que al aplicar estas tres medidas, salgamos ilesos del charco y todo quede en un susto de apenas unos pocos segundos de duración.
Si vemos que la bolsa se agua está ocupando una anchura tal que no vamos a poder esquivarla, es recomendable forzar la entrada con las cuatro ruedas; siendo muy peligroso cuando sólo permitimos que entren dos ruedas de un mismo lado, pudiendo producirse trompos y latigazos bruscos, capaces de dejarnos colocados en sentido contrario al del carril.
Si vemos que no es posible introducir las cuatro ruedas, tendremos que estar preparados para un posible derrape.
Lo más habitual en casos de aquaplaning es que el coche sobrevire, es decir; derrape de la parte trasera. Para controlar ese derrape hemos de olvidarnos de dos pedales: embrague y freno. Vigilaremos hacia qué lado se marcha el culo y acto seguido giraremos el volante hacia ese mismo lugar, con rapidez pero con suavidad y sin efectuar un giro excesivo (con menos de un cuarto de vuelta suele ser más que suficiente). Mientras hacemos esto conviene dar un toque ligero de acelerador para ayudar al automóvil a recuperar su trayectoria habitual.
Finalmente, pudiera suceder que derrapásemos con la parte delantera (subviraje). En este caso será importante olvidarnos de todos los pedales y centrarnos exclusivamente en el volante, que deberá ser girado hacia el lado contrario del lugar al que apunta nuestro morro. Una vez nos hagamos con el control y mantengamos la trayectoria, tomaremos las medidas oportunas para continuar: cambiar de marcha, frenar o acelerar, dependiendo de cómo haya resultado la situación.
En cualquier caso, nunca hemos de olvidar que la formación vial y la conducción defensiva nos ayudarán a evitar accidentes, mientras que la práctica, la experiencia y conocer las diversas técnicas, serán elementos claves para garantizar una actuación correcta en caso de que se produzca algún incidente de cierto riesgo.
Error nico, si no soltas el acelerador fundÃs el motor, cuando se produce el planeo es cómo si las ruedas estuviesen en una capa de hielo, la única solución es dejarlo que solo se acomode soltando todos los pedales, un rebaje a100 es lo mismo que frenar y eso termina por lo menos en un trompo
Yo creo que el gran error que cometemos todos, en general... Es confiarnos de las situaciones...
Como en el caso del vÃdeo de polimero, el muchacho viene bastante engomado y se encuentra con una situación adelante y cuando quiere reaccionar, se le suma el piso sumamente mojado...
La mejor forma de prevenir estas situaciones es ser consciente de que uno viene en un vehiculo y que no solo depende tu vida del correcto manejo, si no la de un montón de personas que circulan con vos...
Creo que es mas que obvio que con lluvia, ya sea torrencial o no, no se tiene que manejar rapido y mucho menos hacer maniobras bruscas...
De las experiencias que tengo y de gente conocida, todos sacamos la misma conclusión...
Agarrarse bien al volante, mantenerlo firme sin dar volantasos, soltar el acelerador para que el auto gradualmente vaya bajando la velocidad y si tenes tiempo y te da la cabeza, reza y pedà safar...
Saludos!
Cita de: lea466 en Noviembre 21, 2012, 17:41:36 PM
Error nico, si no soltas el acelerador fundÃs el motor, cuando se produce el planeo es cómo si las ruedas estuviesen en una capa de hielo, la única solución es dejarlo que solo se acomode soltando todos los pedales, un rebaje a100 es lo mismo que frenar y eso termina por lo menos en un trompo
Pero Lea, cuanto tiempo tendrÃas que estar en esa situación para fundir motor? si estás mas de 10 segundos asÃ, no creo que lo puedas manejar de todas maneras..
No sé que tan fiable es la info que yo pegué, porque es lo primero que encontré por la web, pero al menos eso dice:
Citar
...Por el mismo motivo, no debemos dejar de acelerar y tampoco aumentar la aceleración. Que las ruedas sigan girando a la misma velocidad al tocar el asfalto, que cuando dejaron de tener contacto con el suelo es indispensable para garantizar un buen control.
Dado que no podemos dejar de acelerar tampoco podemos utilizar el freno de servicio y menos todavÃa el de mano. Si frenásemos podrÃamos bloquear por completo las ruedas, evitado que expulsaran el lÃquido que hasta ese momento seguÃan evacuando en una cantidad mÃnima y provocar el derrape del vehÃculo, dando lugar a una situación aún más complicada y peligrosa...
De las veces que me pasó, fue siempre en las dos ruedas delanteras, y duró menos de un segundo.. lo suficiente como para que se te llene el cul.. de preguntas y bajara la velocidad una vez pasado..
entonces no fue una situacion extrema de planeo, a mi me paso una extrema, en realidad en los inyeccion va el motor al corte, no se va a fundir, eso puede pasar en un motor carburador, en un inyeccion no, pero te aseguro que en una situacion de planeo de verdad si no soltas se va al corte el motor
Lea, porque vas a fundir el motor? entiendo que te referis a que el auto se va en vueltas, pero eso pasa si lo llevas a fondo al pedal cuando agarraste el charco... y obvio tampoco se fundiria. Si lo llevabas en otra posicion , el motor sigue en las mismas vueltas, es raro que ante el agua se te vaya el pie x reflejo, si es un auto a carburador puede que se acelere un poco mas pero sera en la entrada del charco nomas, mientras tengas el pedal arriba importa la apertura de la mariposa.
Uno de los peores problemas es como se encara el charco, y la velocidad con la que venimos. El auto literalmente se TREPA al charco, y se lo siente con todo el cuerpo, esto hablando de algo inmanejable, en el que dependemos de la velocidad, estado de las cubiertas, del auto en gral, y de no hacer cagadas de confiado en dias de lluvia jeje.
En la foto q subi en la pagina uno, no estaba lloviendo ya, el auto iba bastante rapido, y el charco estaba en una de las dos huellas, por lo que se cruzo de carril y fue a parar a la banquina, dando varios vuelcos, por suerte y sin mucha explicacion, salieron todos casi sin raspones y hoy sigo teniendo a mi flia conmigo. A pesar de los millones de Kms que mi viejo tenia encima, nunca dejo de tener el pie pesado, y el charco desparejo e ir arriba de 150 no te perdona, se fueron a la bosta.
no gonza, lo digo porque me paso, con un megane rxe con el rodado original, creo que es 185, yendo a 120 mas o menos, planeo en la panamericana antes de la entrada al acceso tigre por el carril izquierdo de la pana, me di cuenta porque iba mas a menos a 3 mil vueltas y se acelero solo en un charco, pero mal, se fue a casi 6 mil vueltas, solte y se agarro solo al pavimento de vuelta
http://www.youtube.com/watch?v=wPoyddL9AYU&feature=bf_next&list=LPlki6obOoKTI
miren en el 1:54 lo que le pasa
otra cosa chicos, estan confundiendo las situaciones de aquaplaning con los charcos, en un charco hay que acelerar para que la trompa vaya donde uno quiere, si se desacelera, el auto tiende a frenar por estar en un charco y la trompa puede ir para donde se la cante
Cita de: lea466 en Noviembre 21, 2012, 19:02:32 PM
otra cosa chicos, estan confundiendo las situaciones de aquaplaning con los charcos, en un charco hay que acelerar para que la trompa vaya donde uno quiere, si se desacelera, el auto tiende a frenar por estar en un charco y la trompa puede ir para donde se la cante
Me estan haciendo tener cada vez mas cag@so , yo cuanto mucho pase por charcos grandes donde sentis que el auto se frena mal 4 o 5 m y sale ... no sabia que habia tantos que habian experimentado esto , esta mas de moda que los rollers... ???
Es que el efecto Aquaplaning se da en cualquier situacion, una pelicula de agua de 50 metros a 140 se le llama Charco jjaja El asfalto mojado solamente, sin charco es dificil que te provoque aquaplaning, se necesita mas agua, o ruedas practicamente lisas.
En mis epocas de loquito, en el clio con las Ar550 pedorras, con lluvia, sin charco, lo puse a 170/ 175 y jamas se trepo ya que no habia charcos, habre hecho 40 kms asi por la Ezeiza - Cañuelas, lo mismo con Megane 1, megane 2, astra, y varios con los que anduve fuerte y con lluvia. Otras veces con charco probe, pero era en rutas que sabia que tenian huella y no escurrian bien, y a 85 / 90 en el clio se trapaba, y el megane 2 un poquito arriba de 100.
La ultima vez que hice aquaplaning y no fue para probar el car sino que no me quedaba otra, en el corsiten con las 13, entre los dos puentes de Zarate - Brazo Largo, lluvia q no se veia una chot, viento, no podia ir a menos de 70 km porque no me dejaba el viento directamente, cuando se trapaba a la pelicula de agua era porque habia charcos, a 90 aprox, y se aceleraba si lo tenia tabla o en aceleracion, sino el motor no varia las vueltas, en los otros autos igual.
Estas seguro que no se te hundio el pie?
Cita de: polimero en Noviembre 21, 2012, 20:17:11 PM
Me estan haciendo tener cada vez mas cag@so , yo cuanto mucho pase por charcos grandes donde sentis que el auto se frena mal 4 o 5 m y sale ... no sabia que habia tantos que habian experimentado esto , esta mas de moda que los rollers... ???
jaja
No cagaso no, respeto y confianza, el miedo te paraliza y si ves un charco te vas a querer matar, no es tan grave si sabes mas o menos que hacer.
Si lo agarras a menos de 100 y planeas a menos que el asfalto este hecho japi no vas a ir a parar a la banquina, ademas en la desaceleracion en un momento se vuelve a traccionar.
saludos.
no no, ahora que me acuerdo en la pana me paso no con las 15 sino con las 17 con unas cubiertas medias echas japi en ese momento, con el que si me paso sin charcos fue con el 19 en la gral paz, todo planito y no se que joraca paso que planeo, ahi tambien se acelero, en los dos casos estaba acelerando cuando perdieron grip
La Gral paz del ogt, tambien tene en cuenta que ese asfalto tiene varios fluidos encima hasta q se lava bien, tiene mucha circulacion.
salut!
Cita de: Gonza_pide_pista en Noviembre 21, 2012, 20:22:37 PM
jaja
No cagaso no, respeto y confianza, el miedo te paraliza y si ves un charco te vas a querer matar, no es tan grave si sabes mas o menos que hacer.
Si lo agarras a menos de 100 y planeas a menos que el asfalto este hecho japi no vas a ir a parar a la banquina, ademas en la desaceleracion en un momento se vuelve a traccionar.
saludos.
Gonza , estas para el patinando por un sueño vos ... ;D